看板 Gossiping作者 Rainbow5566 ( )標題 [新聞] 潛艦國造 唐飛:做一個靶標給人家打時間 Sun Oct 16 19:32:50 2016
蘋果新聞
蔡英文總統所推動的「潛艦國造」目前正如火如荼的進行,前行政院長唐飛接受《蘋果》
「回首來時路」專訪時表示,政府要搞「國艦國造」、「自製高教機」都可以做,但潛艦
國造、高性能戰機「你不要去碰」。唐強調,「這是個錢坑!」況且潛艦所需的尖端科技
產品,包括聲納、靜音、水下通信等,就算花大筆的錢也只能買到二等貨,等我們第一艘
潛艦10年後完工,這些二等貨已經變成三等貨,等於是「是做一個靶標給人家打的!」
對於蔡英文政府要建立自主國防,唐飛說,我們是需要建立自己的國防武力,但問題是我
們只能在依賴別人的情況下建軍備戰,且要建立自己武力,所要投下去的錢是難以想像,
但「我們現在沒有錢了!」唐飛並指出,1991年買幻象、F-16戰機是我們經濟情況最好的
時候,但那2年一過後,連作業維持費都編不上。因此,不管是潛艦、高性能戰機,以我
們國家的財力、物力,都沒有辦法自製。
唐飛指出,軍隊的沉痾已重,重整非易,要想澈底改頭換面,唯有儘速推動「軍事事務革
新」工作。唐飛並向現任國防部長馮世寬喊話說,馮應了解「軍事事務革新」的重要性,
也知道擱置十多年的源由,全球先進國家軍隊都急於改革之際,國軍卻有如鐵板一塊聞風
不動;馮應該更知道,除非統帥和所屬幹部及社會全力支持,否則改革是沒有成功的機會
。另外,對於馮世寬的施政,唐飛則為馮叫屈說,現在很多人打壓馮世寬,但國防部的問
題不是馮來到國防部才造成的,而是過去幾十年來的所種的因,馮反而是去善後的。
唐飛並率直地說,這麼多年來他都不願意說話,就是因為他一講話就打到國防部、打到前
總統馬英九、打到現在的政府。他並以馬英九廢軍法為例說,戰場環境惡劣,生死一線之
隔,因此無條件服從命令和嚴格訓練要在平時培養,所以普世軍隊都有軍法,有別於民法
。洪仲丘案導致馬英九把軍法說廢就廢,但這已影響軍隊管理與軍隊戰力,這要向歷史負
責,但軍人沒有一個人對這個表示過意見,為什麼?都是為了官位。
對於提振國軍士氣,唐飛認為,蔡英文用的方法跟馬英九不同。但唐飛指出,台灣軍隊從
823之後50年,都沒有打過仗,現在也沒有地方訓練,漢光演習都是做的老套,過去還有
師對抗,現在只能每年做一次漢光演習,把武器裝備秀一秀,「我是最不贊成漢光演習的
模樣」,每年預算花一花,大家看一看武器秀,總統也過過癮。但實際卻是訓練場地一再
被壓縮,部隊不斷承受抗爭,連最基礎的行軍都沒有安全道路可用,訓練和戰場實景差距
愈來愈大,戰勝機率愈來愈小。
唐飛進一步指出,現在義務役的役期過短,連個單兵訓練都還沒完成就退伍了;志願役薪
資提升到3萬5千元還募不到兵;後備役也沒有好好訓練。再加上現在所有的部隊長都求一
個「部隊不要出事」,那這個部隊怎麼訓練?所謂是千軍易得一將難求。我們已經5、60
年沒有打仗,將領也沒有經過戰場訓練,所有的升遷也就沒有考驗,長官說你好就可以升
上去,是不是公平、公正?唐飛說,部隊的現況就是如此,蔡總統說要如何、如何,都是
虛的。
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推 qsxwdc: 你不要這麼中肯好嗎?那是空心菜的退休金來源?3F 10/16 19:34
推 VVizZ: 石頭說話了天啊4F 10/16 19:34
→ mayjan …
→ mayjan: 當初找宋組閣 阿扁也不會這麼慘11F 10/16 19:35
推 wwvvkai: 的確 還是核彈國造實際點13F 10/16 19:35
→ VVizZ: 不造買不到便宜的啊 傻逼21F 10/16 19:37
推 cashliu: 好久不見,你怎麼不早說?22F 10/16 19:37
噓 cloudwolf: 看到軍法那段....就可以知道 這些老人 真的是老了23F 10/16 19:37
→ v9300087: 有核彈 美國爸爸就賺不到錢啦~~~25F 10/16 19:37
推 a2603: 中肯推27F 10/16 19:37
噓 soria: 老先生 軍法一直都在 不要一開口就說謊28F 10/16 19:37
推 kenji047: 其實我們錢很多 但就是在黃四郎跟四大商家手中30F 10/16 19:38
噓 bluesky2: 唐飛是老番顛了嗎? 誰管你是二流三流 重點是合法的31F 10/16 19:38
→ LNGOGO …
→ LNGOGO: 還是中國比較屌 習一上台直接軍事改革而且是動搖國本等級34F 10/16 19:38
→ b014020: 我也是看到軍法就end欸.幹什麼時候廢軍法了35F 10/16 19:38
→ bluesky2: A國家的預算 幾千億耶 民進黨要吃飽就要看這個了36F 10/16 19:38
→ soria: 當然是廢話啦 他升將軍後離開部隊這麼久 能知道什麼38F 10/16 19:38
→ bluesky2: 到時候也下台了 但是合作的廠商 錢也給了 賺也賺飽了39F 10/16 19:39
推 chienk: 唯一解 就是 飛彈海...就這樣 其他都搞笑40F 10/16 19:39
噓 victoryman: 反正現在的兩個 一個浮不起來 一個沉不下去41F 10/16 19:39
→ BaRanKa: 身為海艦兵 只能說我們國家很難42F 10/16 19:39
→ LNGOGO …
→ LNGOGO: 的大改 砍了一堆軍官星星 全國軍區大調整 瞬間完成超效率43F 10/16 19:39
推 herculex: 幹,你自己當過國防部長,說那啥鬼話打自己臉44F 10/16 19:40
噓 IDF5566: 國軍現在這樣,唐飛難道責無旁貸?不自製,難道等人賣?45F 10/16 19:40
推 tw88: 工程師執政 屌打學者學僚 爽 中肯46F 10/16 19:40
噓 soria: 意思就是他自己也推了一把47F 10/16 19:40
推 Leo4891: 他至少點出重點啦 台灣只能造船殼 沒有技術去搞系統49F 10/16 19:41
推 Cliffx: 中肯 沒錢還挖一個錢坑50F 10/16 19:42
噓 m810415: 單兵訓練是三小還在那衝鋒陷陣51F 10/16 19:42
噓 BMWAUDI: 都知道沒錢了,你還跑去遊行52F 10/16 19:42
→ IHD: 系統隨便搞就有 13億幹嘛用俄製發動機呢? 怎不用國產?53F 10/16 19:42
→ Mayinggo: 石頭趕快搬開啦 看以前自己的幕僚上位了酸葡萄54F 10/16 19:43
→ IHD: 飛彈海對付不了潛艇吧? 效能應該不彰?56F 10/16 19:43
→ NT520: 不然全力發展飛彈就好,敵軍靠近就發射,反正也只守不攻57F 10/16 19:43
推 tsairay: 你不造,永遠不會,學費就是要付58F 10/16 19:44
→ Leo4891: 中國去偷技術 買俄製搞逆向工程 台灣沒美國支援 現在連IDF 雄三都沒半個59F 10/16 19:44
噓 jiunyee: 所以不講話的原因就是怕打到KMT 現在才出來62F 10/16 19:45
推 patoo: 潛艦就是個大錢坑啊 不要說潛艦啦 海上的先做出來再說66F 10/16 19:46
推 IHD: 研發這麼簡單 13億這麼多又精銳 幹嘛不直接超越美蘇啊? 不解67F 10/16 19:46
→ IHD: 所以軍隊還是沒有國家化的意思囉? 實話是這樣?69F 10/16 19:47
推 dferww55: 應該全力發展車載火箭炮,車載防空飛彈,肩射武器
觀念的確該改一改了,以前是我們有錢,才能玩戰機什麼的70F 10/16 19:48
推 mynewid: 幹,這樣可以確定這絕對是正確的方向72F 10/16 19:50
→ dferww55: 現在老共比你更有錢,跟老共拼戰機潛鑑? 經濟撐不住的
絕對是錯誤方向,不懂軍事世紀總玩過吧? 經濟不好就別海73F 10/16 19:50
推 bruce2248: 廢話 檯面上哪個是理組出身 當然做不出來75F 10/16 19:51
→ BaRanKa: 對面的潛艦數量也遠遠勝過我們76F 10/16 19:51
→ dferww55: 戰象遊俠努炮啦,垃圾兵海才是正解77F 10/16 19:52
噓 CCNK: 軍法^_^END 腦袋記得更新78F 10/16 19:52
→ nosay: 一將難求 ~ 因為星星一堆都跑去老共那邊去了79F 10/16 19:52
推 centra: 他講的也有道理,兩難啊80F 10/16 19:52
→ pooznn: 大家都把精準打擊交給無人機惹 還在想造有人的移動棺材83F 10/16 19:53
推 IHD: 那照這邏輯 中國無敵就很難成立了 中國人考托福 前仆後繼?84F 10/16 19:53
推 nosay: 應該繼續做飛彈 ~ 看看雄三..繼續發展下去86F 10/16 19:55
推 tigerzz3: 老頭你好好養老啦 當初被質詢還不是現在總統Carry你87F 10/16 19:55
噓 WoodyKai: 怎麼老是會有人搞不清楚廢軍審還是廢軍法88F 10/16 19:55
噓 mm978: 不甘寂寞的外省畜生89F 10/16 19:57
推 firejack: 當初說生技是一定要發展的,現在勒,老闆炒完股票就沒了91F 10/16 20:01
→ wylscott: 不認同 技術是愈做愈進步 你現在做靶 下一次做就堪用92F 10/16 20:01
→ zoonead: 現在還是有軍法,拜託更新一下93F 10/16 20:02
→ firejack: 就是有人認不清事實,台灣財力跟本無法玩94F 10/16 20:03
→ Su22: 騜執政時怎不出來說?96F 10/16 20:04
噓 miketk: 這些將軍都當過有實權的 講國軍爛很久 不都這些人搞出來的 好意思指手畫腳?98F 10/16 20:06
噓 pfw: 舔共將軍砍一砍就有錢了100F 10/16 20:09
推 numbtch236: 台灣這些政務官在職時不知有做什麼,卸任就變大砲先知了102F 10/16 20:11
推 CalvinS: 他講的很有道理耶 給推104F 10/16 20:14
推 stun991: 中肯,但死政客會無視105F 10/16 20:15
推 willy: 事務革新真的很重要!!!!!!!106F 10/16 20:17
噓 cerwvk: 不提國防布耶.107F 10/16 20:20
推 gogen: 自製IDF時他有這樣講嗎??109F 10/16 20:21
→ gogen: 70年前的潛艇現在連沈下去都不行,不自製?要訓練蛙人背魚雷????這種廢物將軍退休還領國家高薪
萬事起頭難!!只會說無濟於事的風涼話,沒什麼建設性
廢將軍無誤111F 10/16 20:21
推 idlewolf: 他說的其實沒錯 一開始都是造垃圾 但不起步永遠也造不出115F 10/16 20:24
噓 mtmnkor: 提升科技不好嗎 只想整天代工 科116F 10/16 20:24
噓 eas06u4: 前行政院長也分不出來軍法跟軍審法的差別。台灣老一輩政客就這種水平?118F 10/16 20:26
→ IHD: 要分清楚的是台巴子啊 高級人不需要懂好嗎121F 10/16 20:27
推 hk416: 推一下唐飛好了 唐飛可是台海空戰時 曾經擊落中國戰鬥機122F 10/16 20:28
→ gogen: 就 買 不 到123F 10/16 20:29
→ hk416: 所以唐飛至今被中國共產黨視為敵人 有血仇之恨 無法給訪中另外 唐飛也曾當過阿扁的行政院長 這讓共產黨很感冒124F 10/16 20:29
→ twpost: 你期待空軍上將會為海軍說什麼好話126F 10/16 20:30
→ hk416: 唐飛是今天活在世上的台灣將官中 是僅僅個位數有殺過解放軍所以唐飛應該是不會賣台 他的話應該可以傾聽127F 10/16 20:31
推 s192972: 萬事起頭難!又不是不會進步!130F 10/16 20:36
推 tolajan: 又是一個李鴻源~別看我,我不是說你131F 10/16 20:37
推 coveted: 現在不自己幹 以後科技越來越難追 根本沒機會132F 10/16 20:37
→ winu: 唐狗人渣133F 10/16 20:39
推 skyringcha: 事實的確是這樣,只是不知道我們的研發實力是怎樣!134F 10/16 20:40
推 BDG: 如果不是旁邊有瘋狗鄰居 誰想135F 10/16 20:41
→ Ec73Iwai: 要不要乾脆投降啊 連國防都可以請中國幫我們守耶好棒棒136F 10/16 20:42
→ henrylin8086: 洪案的影響是承平時期由一般法院審理吧,不由軍事法庭審理。137F 10/16 20:44
推 cantus: 不要編給這些米蟲退休俸 就有錢了139F 10/16 20:45
噓 b51: 以前不願講.......140F 10/16 20:45
→ window77 …
噓 window77: 不做IDF 買的到F16和幻象?141F 10/16 20:46
噓 ms07b3: 啊現在那2艘在過10年不就5、6等貨了143F 10/16 20:51
推 M013: 祭央乂文組治國 不意外 哈哈144F 10/16 20:59
推 t93683: 被盜帳號嗎?怎麼突然有點正常145F 10/16 21:01
推 toshbio: 一語道破國軍無法進步的原因146F 10/16 21:10
→ Richard86: 他說的有道理 重點還是阿斗的民族性 沒辦法有成果147F 10/16 21:14
→ IMGOODYES: IDF沒有美國提供圖紙,屁都生不出來148F 10/16 21:14
→ Richard86: 連做個雲豹都可以搞出一堆問題 潛艦? 錢艦還差不多149F 10/16 21:14
噓 sibom: 哈哈150F 10/16 21:15
→ Richard86: 台灣的民族性愛貪汙 國族認同感也低落 國造是不歸路151F 10/16 21:15
推 LocustMan: 你不搞個名目怎麼a錢 看看垃圾菌152F 10/16 21:22
→ jardon: 還活著?153F 10/16 21:25
推 c9840306: 理工人講的話就是不一樣!155F 10/16 21:54
推 Darby: 以台灣人愛財的行為,我相信第一艘3年完成,5年超英趕美156F 10/16 21:54
推 g4zoco196: 台灣又不是沒人在做無人機 該考慮結合先進飛彈提升防禦157F 10/16 21:55
推 clv: 版上都是國防部長的人才 不怕中國打來的158F 10/16 21:58
推 vicklin: 咦,不是平時軍法不用用民法才是普世嗎..160F 10/16 22:07
→ Leika: 你不要這麼專業嘛!161F 10/16 22:08
推 vdan: 老人 你這麼厲害早就超過美國了162F 10/16 22:15
→ ligopa: 重點是 現在買不到 你不造二等 用現在那兩艘5等貨嗎?163F 10/16 22:18
推 s0930194: 他也講出重點,但問題潛艦真的要新的才行169F 10/16 22:39
推 king22649: 幹 每個在位的時候都惦惦的 退位就一堆話-.-170F 10/16 22:40
噓 hiroshi6557: 這廝當過軍人,難怪國軍.......搞笑的觀點。
祖國都造不出世界前五強潛艦,還嘴呆丸。171F 10/16 22:58
推 Shermie: 國軍不缺掮客 掮客最怕國產 研發 巴拉巴拉173F 10/16 23:16
噓 SHIU0315: 講這種話 難怪國軍都這種德性174F 10/16 23:16
推 charking: 殺過共軍就不會賣台?那郝柏村咧?175F 10/16 23:49
噓 lavign: 潛艦就是下駟對上駟航艦 威嚇效果176F 10/17 00:01
推 ace4: 不做誰給我們?當初經國號沒做的話 台灣現在什麼下場?178F 10/17 00:19
推 aa874125: 沒做出成果美國不會賣好東西給我們 台灣也是做出IDF每個才賣我們F16180F 10/17 00:42
推 dummydoll: 只會放炮的老屁股,也沒啥有用的意見183F 10/17 01:21
噓 WTFCAS: 阿扁的敗筆185F 10/17 01:31
→ tttjjj: 前国防部长 行政院长 有些话放心里啊 说了也改变不了什么186F 10/17 01:45
噓 flyover01: 別鬧了,唐飛未曾擊落過米格機,還曾經胃(ㄓㄨㄤ)病跑去海陸飛輕型觀測機。有過實際戰績的總司令是林文禮191F 10/17 08:29
推 game3211237: 我是覺得全力研發飛彈.台灣滿滿的飛彈自保就好了
然後弄個1~2顆核武.台灣就可以宣布獨立了197F 10/17 10:21
噓 alexch: 自以為中肯的人用舊思維在評論,難怪台灣軍事改革做不動對岸中國的軍事科技即使被歐美海放也是花時間花金錢在研發不從基礎開始累積,將來怎麼會有成果? 難不成有金手指開逆200F 10/17 11:23
推 jimmy5670: 他的意思是不做靶,直接用肉身擋子彈204F 10/17 11:42
噓 jobsk: 石頭就是太老實,才會變成石頭,不搞國造怎麼搞錢205F 10/17 11:56
推 eliteark: 怎麼會有這種垃圾貨啊 以前玩爛了現在才說風涼話207F 10/17 17:29
→ scum5566: 有個白痴不是最愛問潛艦國造、戰車國造嗎 這就答案囉208F 10/17 17:29
噓 Mazda6680: 就是有這些老人治國台灣才會這麼落後..果然是石頭
扁哥是先知210F 10/17 17:52
→ jma306: { gogen: 自製IDF時他有這樣講嗎??} 那時有錢淹腳目
就是花淹腳目的錢 去搞戰機 現在只能挖東牆補西牆212F 10/17 18:57
→ leo6315: 一堆沒腦吱 唐飛是說對岸最強的是潛艦 你跟著對面一起升我們潛艦技術石器時代 人家起碼城堡 不是花錢造靶是什麼?要飛機 沒引擎技術 潛艦比不上人家 早講了 用買得比較快214F 10/17 19:05
→ leo6315: 講點有料的好嗎蠢吱 沒說不研發 研發對方最強的幹嘛?218F 10/17 19:09
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