看板 EAseries作者 fen1110 (楊)標題 Re: [心得] House of the Dragon 龍族前傳S1E7(雷)時間 Mon Oct 3 16:24:15 2022
: 至此，在故事中犯下通姦罪行的Rhaenyra不知怎的還是讓人同情得多。
: 至少比繼后Alicent感覺值得同情。
阿莉森很難同情吧 幾乎就是瑟曦當初要求把艾莉亞的手砍掉一樣
問題還是韋賽里斯 完全就是偏愛雷妮拉 伊蒙德也是他的兒子
幼子眼睛瞎了看不出父親有任何痛苦
看到很多人常說阿莉森如何不會教育孩子 彷彿教育孩子的唯一責任在母親
在這場戲裡 孩子爭吵當然意外總是會發生 但動刀拿出武器的是小杰與小路
但是 因為私生子問題 讓國王的重心擺在誰叛國
試想 如果國王沒有把重心放在叛國 要防止流言 喝令伊蒙德和小路和好
而是把重點放在管教不周呢?
這又讓我想到當初艾利亞得到縫衣針 艾德讓她不要刺珊莎
如果韋賽里斯當下是質問小杰為何拔刀相向 知道原因後要求雷妮拉
先管教孩子或是以禁閉做處罰 (現代小孩犯錯還會被禁足呢)
是不是比較能平靜當下的情緒? 當然這個韋1都能把阿莉森叫成愛瑪了XD
偏心雷妮拉大概是本能吧
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10-03 10:58 katehsu26262.
Re: [心得] House of the Dragon 龍族前傳S1E7(雷)
10-03 16:24 fen1110.
仔細看會發現 石頭舉起來後小路說爸爸還活著 獨眼就把石頭放下了
後來小杰拔刀 雷妮亞叫小杰一聲 伊蒙德還看著雷妮亞搖頭並猶豫了
之後就是小杰撥沙 小路揮刀
可是演出來就是他手放下石頭並且停止了 又再拿起來是因為小杰拔刀
→ katehsu26262: 小傑聽到斯壯大人拿出刀，然後伊蒙德用石頭砸小傑，他一直都是拿著石頭，如果沒那一刀一定會頭破血流，他一個打四個還說要拿貝妮拉餵龍，我覺得算正當防4F 10/03 17:16
餵龍這句話 是因為貝妮拉先出拳打人
武器都拿出來了 還有誰會把一顆石頭再放下去?
而且伊蒙德是王子 是叔叔
雷妮拉還沒登上王位依宮廷順位是 國王 王后 公主雷 王子伊耿 海倫娜 伊蒙德
→ katehsu26262: 承人，小孩子打架拿石頭砸人正常嗎？小傑是聽到私生子才拿刀的11F 10/03 17:30
拿刀跟拿石頭哪個比較嚴重? 哪一邊先出手的? 結果論來說石頭沒有砸下去
況且為什麼要爭這個小事@@
難道你們不認同韋賽里斯罵完了伊蒙德講流言 也需要請雷妮拉管教孩子拔刀嗎?
→ katehsu26262: 這裡面三個都王子，侍衛說沒有發生過需要阻止王子傷害王子
鼻子被打斷不嚴重嗎？我覺得拿石頭很嚴重，韋一的作法就是以後都不准有人提，伊蒙德也說用眼睛換龍很值得，當事人都沒有要計較了13F 10/03 17:31
你覺得伊蒙德真的沒有要計較?? 那你很沒看懂耶.......
推 katehsu26262: 我覺得宮廷順序不是你說的那樣，不然何必立繼承人？雷就是下一個王，她的宮廷地位高於皇后吧？18F 10/03 17:41
並不是 繼承人地位並不會高過王后
推 Histia: 不過對一個白天才剛辦完媽媽葬禮的女孩，說妳媽已經死了，我是覺得也很白目啦XD 雖然伊蒙德有把舉石頭的手放下，但他還掐著小路，而且他用斯壯家大火的事來嘲諷小傑小路，知情的就知道是在酸你爸死了，不知情的則是對王子的羞辱，說你是私生子，不管小傑小路知不知道or是不是私生子（假設），都算受到言語攻擊20F 10/03 17:44
其實我講這些細節 是想從獨眼的角度去看待這件事 他是不是因此感到不公
我覺得很明顯有 葬禮獨眼想安慰但沒說出口 打架數度想要放下石頭也沒砸下去
但最後他沒了眼睛 國王爸爸昧於事實 偏愛姐姐的私生子小孩
尤其是 那個毀了他眼睛的小路...
推 katehsu26262: 説不過別人就說別人沒看懂，小說跟影集都一樣，伊蒙德王子說：我付出了公平的代價，我失去了一隻眼睛但是我得到一隻龍。26F 10/03 17:45
那你都看過書的後續了 還會覺得他沒有要計較這件事?
而且宮廷地位這個你也確實不大清楚啊...
→ a27647535: 拿刀對石頭都能說委屈，很政治正確 w29F 10/03 17:47
推 katehsu26262: 從頭到尾阿莉森都瞧不起兩個私生子，豬的事情也覺得是私生子的錯，要婚配也覺得私生子配不上她女兒，這30F 10/03 17:50
一個一個來 你真的不太用心看 阿莉森跟國王告狀 國王告訴她應該是伊耿的問題
下面就是她跑去跟伊耿拎耳朵了
→ katehsu26262: 種媽媽怎麼管教好孩子？她一開始就沒有覺得這兩個王子是真正的王子，也沒有尊重過32F 10/03 17:50
至於管教 我沒說阿莉森是多好的母親 但韋1真的只有偏愛雷妮拉而已
沒有寬慰自己兒子
就跟現代兄弟姊妹打架 父母無論誰先誰錯都會叫哥哥姊姊讓弟弟妹妹
相信那種感覺只要有兄弟姊妹的都會懂 當然大家不是獨眼那種瘋子後來會那樣
推 Histia: 偏心雷妮拉除了因為是艾瑪王后的獨生女，也有部分是因為在不打算更換繼承人的情況下，公主確實需要更多的幫助，尤其是奧托那明顯到不行的野心，所以國王才會對小傑小路小喬的血統睜一隻眼閉一隻眼，不然就會拆到公主的台，對國王來說，任何要他更換繼承人的手段（讓伊耿上位or讓雷妮拉上不了位），都算是叛國吧XD35F 10/03 17:57
→ wizozc495711: 被扁拿起石頭防衛合理 要被石頭砸死拿刀防衛也合理就小孩打架沒啥好偏袒的41F 10/03 18:07
重點就是後續處理了 國王喝斥受傷的兒子再也不能提私生子
拿刀的外孫有什麼處罰? 零
推 katehsu26262: 退一萬步說，葬禮才剛結束就偷我女兒的龍、打我的孫子跟外孫女，海蛇夫妻沒計較已經很客氣了43F 10/03 18:09
先不說龍家都知道沒什麼偷不偷的 龍選擇騎手
而且其實 小路小杰還有獨眼都破壞了賓客權利 而之後..只能說馬丁總是戲劇化
貝妮拉跟雷妮亞都有停止的意思 這三個男孩都沒有
推 a27647535: 而且黑黨小孩都用一些骯髒手段，好厲害啊45F 10/03 18:16
推 katehsu26262: 皇后都要侍衛去拿小路的眼睛，然後拿刀刺傷公主，媽媽這麼失控還要求教育小孩？46F 10/03 18:18
→ wizozc495711: 打爆鼻梁 造謠也該割舌頭 國王國王也沒處理 甚至搶國王配刀想砍死公主 國王也沒處理48F 10/03 18:19
奇怪了 很簡單的邏輯
獨眼因為講了謠言被國王訓斥以後不准再講
小路跟小杰要不要因為拔刀刺瞎王子被處以那怕一點點的處罰?
這種簡單的邏輯需要你們一直舉例別的?
推 katehsu26262: 小傑小路也有受傷，就孩子打架，不知道你糾結什麼。上帝視角，看過書都知道，訓斥也沒有用吧50F 10/03 18:25
→ wizozc495711: 國王兩邊都不處罰反而沒偏袒 只抓刀戳瞎眼其他都視而不見 是你偏袒吧52F 10/03 18:26
你要這樣講 只要韋1當初學老國王
公主失德直接取消地位即可(戲裡面剛好也有這個台詞)
推 Histia: 拿刀的外孫也被石頭砸了（伊蒙德手拿石頭往小傑額頭上方敲倒小傑），小路的鼻子也斷了，而且國王一開始也有叫伊蒙德講事情的經過，是被他媽自己打斷、歪話題的，而伊蒙德後面也沒想解釋的意思，國王先問受傷的伊蒙德，而不是讓拿刀的外孫們先解釋，也不能說是很偏心吧XD54F 10/03 18:32
推 beersea0815: 原Po你不要再說了，有些人看戲其實偏心的跟國王一樣明顯，我非常明白你想要表達的XD59F 10/03 18:33
其實我想表達的就是編劇蠻用心賦予劇情血肉 貝妮拉雷妮亞小路小杰在爭吵過程
很深刻影響獨眼的想法
推 katehsu26262: 能有這個爭論也算劇的成功，本來以為都站定黑黨，沒想到還是有綠黨人XD
我有戴蒙濾鏡，戴蒙站哪我就偏袒哪，的確是偏心61F 10/03 18:37
我還是黑黨人喔 我想表達的是雷妮拉的一些問題 如何造成未來的結局
推 yellow528: 你的繼承權不適用在冰與火之歌的世界吧，韋賽里斯的繼承人就是雷妮拉公主，接下來就是雷妮拉的長子，這又不是現實世界在分財產，看看韋賽里斯死後，綠黨是用什麼名義奪雷妮拉的政權，以及當初國王怎麼跟海蛇談條件的64F 10/03 18:39
繼承權跟當下的宮廷順位不同 王后總體來說是比較高的 只是如果國王去世會立刻瞬間
翻轉 所以公主與王后後面才有戲阿
→ yellow528: 看原著我是黑黨人，但目前影集裡，我真的不喜歡戴蒙跟雷妮拉一直讓真心付出的人傷心70F 10/03 18:43
推 a27647535: 還扯到教小孩，就不知道雷妮拉是怎麼教小孩的 w72F 10/03 18:43
按劇裡人會說的 就是諸神吧
老國王和好王后多公正 智慧 耐心了 女兒們還不是(?) 當然瑪格娜除外
※ 編輯: fen1110 (220.142.75.42 臺灣), 10/03/2022 18:53:25
推 love1500274: 龍家傳統就是不會教小孩== 簡單來說兩邊都有錯
請Aegon the Conqueror領繩74F 10/03 18:52
推 katehsu26262: 我看書是綠黨的，我很不喜歡私生子，影集這兩個小孩有被洗白的感覺，小傑在葬禮一開始還說他們應該要悼念的是斯壯家人。然後海蛇跟蘭尼諾也都很愛小孩，沒有因為不是他們血緣就不愛，還蠻感人的
以地位來說，阿莉森如果死了就是再來一個新皇后，公主死了就是大事了，因為沒繼承人，伊耿跟戴蒙開始戰，公主地位明顯比較重要啊76F 10/03 18:54
首先 確立雷妮拉當繼承人不代表後面都是如此 需要雷妮拉先登基再確立
而且 弟弟的繼承權 只要兄姊沒有登基就死了會比兄姊的小孩靠前
韋1自己當初就是因為這個規則才有一爭的可能 當初的是老國王的兩個兒子都登基前就死
公主死了就換公主的弟弟伊耿 戴蒙的順位比小杰小路還靠後
針對這個只能給你一個??
那只是一個形容 不代表韋1什麼都不用作吧
是不會 但戴蒙能做什麼? 讓海蛇和雷妮絲為了他去反抗雷妮絲的親姪子?
還是戴蒙要親自去殺了哥哥的小孩...?
※ 編輯: fen1110 (220.142.75.42 臺灣), 10/03/2022 19:09:34
推 katehsu26262: 如果韋一是個有作為的國王，很多事情根本不會發生，你要求他管教或訓斥根本沒有用85F 10/03 19:09
※ 編輯: fen1110 (220.142.75.42 臺灣), 10/03/2022 19:12:40
推 Histia: 韋一喔...如果不這樣就不是韋一了XDD 馬丁的鍋（X），無冕女王贏得繼承投票、韋一不立公主當女繼承人、韋一不娶阿莉森、韋一讓雷妮拉跟伊耿結婚，但凡其中一個歷史改變了，都可能不會有血龍狂舞，但這樣也不會有這部劇了XDD
要我選，我支持當年讓無冕女王繼承，韋一真的不是當國王的料QQ87F 10/03 19:17
推 pc1234: 我倒是可以理解Alicent想維護王室完美形象與乾淨血脈的心，如果公主沒搞那些事她應該也沒啥動機。94F 10/03 19:48
→ poi1619: 不是沒啥動機，是沒啥好理由支持自己的野心XD 不管怎樣就是要自己的兒子當國王96F 10/03 19:55
推 chris3381: 她的理由一直都是公主的性別啊，公主小孩從可以駕馭龍之後就證明他們是龍種有那個資格，所以他們之後聚焦的一直是她的性別沒資格登基98F 10/03 20:00
推 asdiii: 這編劇真猛 PTT已經有黑綠兩黨互打了101F 10/03 20:02
推 Histia: 阿莉森就是想滿足父親期待（野心），卻把自己累垮的人，之前奧托被辭職要離開前，對阿莉森說雷妮拉會想辦法除掉妳跟妳的小孩，也是在對阿莉森情緒勒索，實際上把阿莉森推入火坑的，不就奧托本人嗎XDD 劇版的奧托真的毒瘤102F 10/03 20:07
推 leo0206: 不只是雷妮拉的性別，全王國都知道她連生三個私生子才是重點106F 10/03 20:09
推 Cliff07: 想問為什麼叫綠黨 突然跑出這個詞 前面根本沒聽人提到108F 10/03 20:16
推 Histia: （以下有書雷）
雷妮拉的三個孩子是血統上的私生子，但在法理上，蘭尼諾跟海蛇都承認這些孩子是「瓦列利安」，也是未來的繼承人，在沒辦法驗基因的年代，爸媽死都不承認是私生子，其他人說什麼也沒什麼用，而且這些孩子的血統問題，在原作也不是影響站隊的主因，更多的還是各家族的利益109F 10/03 20:17
推 leo0206: 哪怕只要雷妮拉過繼一個有海蛇瓦列利安家族血緣的小孩，黑黨的正當性就有了115F 10/03 20:18
→ DareJ: 瑋塞里斯問題很大 阿莉森其實太善良沒心機 要是瑟希還不搞117F 10/03 20:19
推 leo0206: 不管在什麼年代，統治者都不要把臣民當一無所知的人比較好，這樣國家才不會亂118F 10/03 20:20
→ DareJ: 死你 目前覺得綠黨很ok阿 黑黨則是不斷犯規 瑋老是幫兇120F 10/03 20:21
推 katehsu26262: C大從婚前宴皇后穿綠色衣服進場就有人說如果打仗奧托家諸侯放的煙是綠色的煙，皇后就開始穿綠衣服，這集雷妮拉和戴蒙的對話是第一次提到綠黨（The green）121F 10/03 20:21
推 aaalagon: 覺得有女龍騎士的世界，重要的是龍而不是性別，劇情發展讓我覺得很怪126F 10/03 20:34
並不會很奇怪啊 龍是很強大的力量 很強的武器 但牠只能破壞 只能讓人恐懼你
但是當國王除了恐懼還需要很多其他的東西
戴蒙就差不多這樣想 龍家人金口玉言 不需要管其他領主 雷妮拉慢慢也會這樣想
推 aaalagon: 你說她是女的不能登基，但她的龍可以滅了你，這樣的世128F 10/03 20:36
她有龍 對手也有龍阿 這一集最大的龍還跑到對方那邊了
→ aaalagon: 界應該會發展出龍騎議會的東西才對129F 10/03 20:36
冰與火的世界都是龍家才有龍 龍太少了 沒發展出那種東西就沒了
推 james80351: 韋賽里斯果斷一點 就不會發生後面這些事了吧130F 10/03 20:39
推 katehsu26262: 我覺得相較起DNA他們在意的是瓦雷利亞的血液有沒有純正，怕龍血稀釋，戴蒙的雙胞胎都是銀髮，如果小傑真的當王，以後可能就不會有銀髮的小孩了，那是一個龍族的標記吧
葬禮上弔文也是一直強調瓦雷利亞血統131F 10/03 20:46
推 len73728: 好奇如果三個棕髮私生子都能馭龍，而三個白髮正血統都沒辦法馭龍的話，這樣還會以血統純正論來立王儲嗎？137F 10/03 21:01
不可能 前代老國王當時其實還有一個和好王后生的兒子 就因為沒有龍被排除
當龍家國王肯定除了名正言順的血統還要有力量跟有支持
而且雷妮拉的私生子問題 也跟血統無關 跟律法才有關係
如果雷妮拉的異母弟弟都沒有龍 確實她不管法律應該也能繼承
但他們有 其中一隻還是最大的 因此挑戰就出現了
推 Histia: 怕瓦雷利亞的血稀釋的話，那國王就更不該娶阿莉森了，海塔爾家又不是瓦雷利亞血統XDD 說真的，雷妮拉也不是不想跟蘭尼諾生，是真的受不了孕，才只好跟哈爾溫用賭的，愛人的成分也有，捐精的成分也有XDD139F 10/03 21:06
推 lpllpllpl: 宮廷順位有很大的問題吧 王后頂多吹吹枕邊風 後來瑟曦擠進御前會議也比較像是攝政王的感覺才能插上幾句143F 10/03 21:07
龍家前幾代國王 王后都是能在會議裡的 後來當龍家沒有龍之後 慢慢王后越來越弱勢
還有國王當眾羞辱王后的 瑟曦一開始就更不可能了
推 chingmaki: 劇裡不知道是還沒提還是魔改 小傑小路跟雙胞胎有婚約所以潮頭島的血脈靠著蘭娜這脈不會斷 而就算小傑繼承145F 10/03 21:08
應該是還沒提 在怎麼不care 雷妮拉和戴蒙這邊可以做的補償應該要補
→ chingmaki: 公主王位的情況下靠著戴蒙蘭娜的血統鐵王座也有很大機率重回銀髮147F 10/03 21:08
※ 編輯: fen1110 (220.142.75.42 臺灣), 10/03/2022 21:15:27
推 aaalagon: 龍家初代王后是龍騎後來攝政，權力很大，到了前傳變慣例吧！149F 10/03 21:14
推 lpllpllpl: 要硬嘴純種血脈 艾也是沒立場 她自己又是什麼血脈？151F 10/03 21:14
推 aaalagon: 看過故事脈絡，總覺得馬丁在抄玫瑰戰爭152F 10/03 21:15
→ ariachiang: 其實比較像是金雀花王朝的情況，特別是有繼承權的王女這些細節153F 10/03 21:31
推 katehsu26262: 原po抱歉，我黑黨濾鏡太重，看到四個小孩都被打心急了一點，我理解你說的家長應該要約束跟管教小孩，只是覺得太理想化，畢竟好皇后這麼有耐心還是出了那麼多逆女，韋一跟公主經歷過皇后剖腹以及跟閨蜜再婚，應該更有隔閡，很抱歉下午語氣不太好，鄭重跟您道歉，謝謝您提供多方面的想法^^155F 10/03 21:41
→ DareJ: 樓上是不是搞錯啥 是4個小孩要打一個 而且還拿刀捅眼睛
拿石頭只是要嚇唬 好幾次都沒出手 怎麼看你都超偏
騎龍也沒傷害誰 完全真本事 瓦格哈爾是說偷就能偷?
只看小孩的事 也該為伊蒙德抱屈吧 先不說眼睛傷害不可逆
4個小孩都被打? 我反倒要稱讚伊蒙德自衛有本事
後面阿公沒有好好處理 反而還再糾結名譽 伊蒙德還可以算了這小孩了不起吧161F 10/03 21:52
→ JoJo2330: 這小子記仇不會算了，他還記得他們羞辱拿豬給他騎的事。（但我想這絕對是「坦王」的提議，小傑他們看來沒這麼無聊。）169F 10/03 22:12
推 katehsu26262: 伊蒙德是有受過訓練的，年紀又大，從雷妮拉上去就他就是一拳一個，我自己的文也有說伊蒙德戰力強很能打，誰看劇沒有偏心的，我就真的覺得四個小孩比較溫馨啊......173F 10/03 22:19
推 okatija: 真心討厭伊蒙德，雖然騎龍各憑本事，但有必要在喪禮後立刻搶走遺產嗎？被發現還一副沾沾自喜樣177F 10/03 22:23
→ JoJo2330: 那條龍是目前最強的，而且那是屬於海族的，順位繼承是那兩個小女孩其中一人的，說真的雷妮絲完全有資格發言，可是都不出聲。179F 10/03 22:26
推 kai0476: 影集裡韋一沒有真心愛皇后吧？都叫錯人了 再怎麼樣自己最愛的女人生的女兒也不可能輸給曾經不信任宰相的女兒 尤其是態度這麼沒把自己看在眼裡 已經多少次對韋一說話充耳不聞 充其量就是個拿來洩慾的充氣娃娃182F 10/03 22:27
→ JoJo2330: 這部又是誰手上有龍誰說話就可以大聲，當然龍越多越好。186F 10/03 22:29
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