看板 Baseball作者 polanco (polanco)標題 [新聞] 參賽國唯一名單毫無音訊? 球員工會發千時間 Wed Jan 4 17:12:24 2023
參賽國唯一名單毫無音訊? 球員工會發千字懶人包解釋
〔記者林宥辰/台北報導〕經典賽台灣隊自50人名單、到5日開會過後即將產出的35人名單
,都預計不公布,外界霧裡看花,只能旁敲側擊猜測3月初誰會代表台灣隊出戰,相對美、
日、韓等國,台灣隊名單與球迷討論度也遜色。球員工會日前提及仍有程序須完成,今天工
會以懶人包形式,提出理由解釋為何名單遲不公布。
2023 經典賽選手名單事件說明懶人包-文字版
1.不公布名單的原因,可以說白話文嗎?
先說結論:沒有「公不公布」,只有「何時完成程序」?
為釐清會員在參與國際賽過程中與聯盟及球團的權利義務關係,工會在去年初與資方簽定台
灣職業運動史上首份團體協約。這其中最重要的價值,就是依《團體協約法》所約定的協約
內容具備法定效力,也是勞資雙方都要誠實信守的規範。
我們把協約中《邀請選手參與國家隊國際賽之踐行程序》簡述成以下:
A.先由聯盟和工會協商參賽條件。
B.協商完成後,由聯盟製作成《參賽協議》。
C.經工會確認內容無誤後,開始發給教練團設定的目標對象。
D.聯盟和工會共同協助會員充分理解、簽妥及繳回。
E.由聯盟統整後,提供給教練團遴選並公布決選名單。
2.《參賽協議》是什麼?
籌組國家隊過程中,諸如行程安排、出場費、保險規格、肖像授權宣傳及裝備商業規範…等
議題,過往引發選手與組訓單位的多次爭議,所以在協約討論過程中,工會將會員的過往經
驗整理成重點並條文化,建立了《參賽協議》的基本架構。
這背後代表的意義,是我國開始跟上日、韓職棒勞資互動的模式,待組訓單位做好邀請選手
的前置準備後,就能提供完整文件資訊供選手評估參賽意願。
其實在程序完成和簽完《參賽協議》之前,工會比球迷都更心急。但事實上,我們還在等待
聯盟協商參賽條件。換個角度思考,如果早點啟動既定程序,球迷朋友們是不是早已不需等
待?也不會有「因為協約所以不能公布」的理解了呢?
團體協約完整文件:
https://reurl.cc/OEVb5y
3.為什麼要訂出這道程序呢?
因為…
(1).過往的實務經驗中,工會看過教練團尚未徵詢選手意願,就直接把選手放進名單中並
公佈給媒體。
(2).也曾見過「徵詢意願過程」僅是聯盟、球團員工一句:「你被選到了,想不想打?」
或是教練在球季期間的賽前當面問:「要不要相挺?」,根本未說明權利義務細節。
參與國家隊絕對是光榮的勳章,但隨著每個選手的職業生涯與狀態調整階段不同,我們認為
應該有更完善、更尊重勞資關係的方式,讓會員們能在「充分釐清參賽權利義務,並排除職
場壓力」的狀態下做出決定。
4.那又是為什麼,未經工會和選手本人同意,就不能說明婉拒參賽原因?
依過往經驗,不分旅外、中職,只要婉拒參賽就會招引批評,或是組訓方與媒體的放大檢視
,甚至連其家庭都成為賽後檢討出征對象。
即便隨著時代演進,選手們逐漸獲得球迷們與社會的理解,「為國爭光」終於不須再是包著
國族情感糖衣的「相忍為國」。
但另一方的聲音,也提醒我們這並非是目前社會的共識。
為了讓會員與會員的家人們能在更制度性的參賽邀請模式建立前得到保護,在工會會員決議
針對相關規範修正前,工會將堅守這項保護選手隱私的不得已作法。
5.工會與聯盟所簽的團體協約,適用對象是誰?
(1).適用對象:
A.工會會員
在中華職棒工作的選手,只要有加入工會,就可依法享有協約規範的權益及保護,同時也須
遵守義務。
(2).非適用對象:
A.非會員
B.旅外選手和業餘選手
目前仍有近 15% 的中職選手並非工會會員,但因團體協約中暫未能加入「禁搭便車條款」
,所以若中職聯盟擔任組訓單位時,依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願,並無違法。
另外,中職聯盟與職棒工會之間的協約,也無權將旅外選手和業餘選手列入保障和約束範圍
,但若中職聯盟擔任組訓單位時,依循團體協約所訂程序向其徵詢參賽意願,工會也不會干
涉。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4174762
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※ 編輯: polanco (42.77.57.183 臺灣), 01/04/2023 17:13:34
推 mar5566: 不想棒球版太多棒次文 所以不公布啦!!!& 不想太早被情蒐1F 01/04 17:13
→ shifa: 千字文懶人包是吧5F 01/04 17:16
推 fuyu1112: 我覺得可能是聯盟把協約放在35人名單程序後吧 所以還沒有去給人簽6F 01/04 17:16
推 stone721016: 實際上也沒有幾個國家有公佈遴選名單的,已經知道的那些也都不是令人意外的超級明星8F 01/04 17:16
推 lions402: 也不順便講一下現在到哪個環節了12F 01/04 17:16
→ suzhou: 簡單說 就是有球員不簽 而且有可能是非工會成員球員14F 01/04 17:17
推 pot1238: 搞那麼複雜又不早點啟動16F 01/04 17:18
推 MarchelKaton: 啊怕有人會去罵不打的球員或騷擾家人的話,應該要抓源頭對那些人提告才對吧,怎麼會變成大家通通不准知道名單?又不是每個人都會跑去罵球員17F 01/04 17:18
→ suzhou: 本來禁搭便車條款是好的 但這次可能給一些非成員鑽漏洞20F 01/04 17:18
噓 Musiala: 公三小 不爽打就不要打阿 廢話一堆的共犯21F 01/04 17:18
→ fufan: 非成員就不適用,還非會員不簽??23F 01/04 17:19
推 opwin: 有沒有要打的意願需要徵詢那麼久?25F 01/04 17:19
→ fufan: 只有工會成員才適用團體協約呀,其他人是在?26F 01/04 17:20
→ Musiala: 爽享受兵役的優惠 義務是什麼東西 嘻嘻27F 01/04 17:20
→ KGarnett05: 唯一毫無音訊那還要說什麼嗎,任何作業就太慢了啊28F 01/04 17:20
推 LKN555: 所以時程咧?考慮到2024?29F 01/04 17:20
→ lions402: 參賽條件這種東西拖到現在才開始談嗎?30F 01/04 17:20
→ inb: ABCDE明明都可先做好,讓所有球員想打的都簽,之後在選人,有選到的在公佈32F 01/04 17:21
→ suzhou: 看清楚 這次沒有禁搭便車條款 所以非成員不簽 一樣卡關34F 01/04 17:21
→ CannonLake: 講了一堆跟沒講一樣 藏到要集訓要開打了還在藏36F 01/04 17:21
→ nyyjeter8: 很多沒全公布也有大咖表太 現在只有我們靠通靈吧37F 01/04 17:21
→ fufan: 而且你工會成員走你的程序,非成員跟風搭車,不公布?38F 01/04 17:21
推 TimmyJiang: 看無,1/6的35人和1/28集訓的35人就同一批人,難不成他們6號還沒簽完名嗎?42F 01/04 17:22
噓 Musiala: 第三個明顯就在護航某逃兵仔阿44F 01/04 17:22
推 raymond501: 球員是不是忘了自己是商品,不要關注不要給我貼價值45F 01/04 17:22
推 hanghking: 廢言啊 程序哪時要完成啊 省略不提46F 01/04 17:23
噓 BJshow: 不就是你ABCDE卡住了才不公布47F 01/04 17:23
→ CannonLake: 你的abcde 看不出哪裡會一直拖台錢耶 被鬼卡住嗎48F 01/04 17:23
→ TimmyJiang: 既然那35人都同意6號被放入名單了,怎麼還會有得等到28號才能全部球員看完合約然後公布名單50F 01/04 17:23
推 KGarnett05: 對啊6號的和28號的有什麼差別,確定還不能公布52F 01/04 17:23
→ e314520: 懶人包的懶人包呢?53F 01/04 17:23
噓 Musiala: 是爛人包吧 這工會被看破手腳阿 一個字:噁59F 01/04 17:24
推 Y1999: 千字懶人包,不懶你他媽是萬言書嗎60F 01/04 17:24
→ chdc: 不是球員不簽吧 文內是寫還在等中職協商 所以是根本連談都還沒談 協議沒弄出來根本還不到球員看過簽約的步驟61F 01/04 17:25
→ TimmyJiang: 6號和28號這點Josh第二支吐槽張育成的影片也有講63F 01/04 17:25
→ CannonLake: 而且現在還休賽季 球員閒的很 傳聯絡簿傳一個月喔64F 01/04 17:25
推 meatmm: 50人名單要問一次 35再問?30再問? 不是同一份名單嗎?65F 01/04 17:25
推 tenpush: 有一種合約還沒談好,就繼續跟著原隊伍春訓的感覺68F 01/04 17:26
→ CannonLake: 大名單不是早確定 都有個底 變成35名單難道會鬼轉嗎71F 01/04 17:26
→ meatmm: 50人名單決定時不是應該什麼協議都弄好嗎?不然怎麼放名單72F 01/04 17:27
→ LSLLtu: 裡面有講還在等聯盟協商所以是卡在A73F 01/04 17:27
→ f14108: 解答就是:我們還在等待聯盟協商參賽條件。74F 01/04 17:27
→ KGarnett05: 有加工會基本也是代表一體的吧,雖然還是要個別同意,75F 01/04 17:27
推 mynumber55: 35人了簽一簽再退也可以啦,不知道在拖三小76F 01/04 17:27
→ sunnywing: 按照每階段的權利義務不同 可能每縮小一次名單就重簽?77F 01/04 17:28
→ TimmyJiang: 內文在講球員因為沒看完完整保障合約,所以不敢點頭參加,問題是明明就6號就出爐28號的集訓名單了,難不成這中間10幾個人最後在28號前反悔嗎?78F 01/04 17:28
→ KGarnett05: 但細項就不用一個一個談了吧,不然效率也太差82F 01/04 17:28
→ f14108: 等於是聯盟想先選35人名單再談條件,所以導致50人
名單一協約內容
無法公布83F 01/04 17:29
噓 LanYinLuen: 毛一堆 那到開打前都沒跑完流程 是要打馬賽克膩86F 01/04 17:29
→ CannonLake: 都要集訓了還卡A更好笑吧 所以這幾個月休賽 聯盟跟工會都在睡嗎87F 01/04 17:29
→ ecojerez: 動作這麼慢..說不定別人還以為我們是今天才知道參加WBC89F 01/04 17:29
噓 worf: 合約還在談 ~91F 01/04 17:29
推 beautyptt: 到底解釋給誰聽的 到底是誰的意志?92F 01/04 17:30
推 TimmyJiang: 所以工會的意思是,怕28號當天會有人反悔了,然後回頭找前面落選的15人重新跑一次ABCD流程是不是93F 01/04 17:30
→ CannonLake: 所以abcde訂心酸的 有寫有交代 時程不重要95F 01/04 17:30
噓 pot1238: 以後還要這樣搞真的不要給中職辦了,這什麼鬼效率96F 01/04 17:30
推 eric7385: 等到30人名單再出來就好 前面不公布根本沒關係啊98F 01/04 17:30
→ CannonLake: 這鬼效率棒協躺著笑你 人家還不會人情黑箱護航勒99F 01/04 17:31
→ nyyjeter8: 賣票時候很快阿 啦啦隊明星隊都談好 球員名單通靈100F 01/04 17:31
→ d06: 千字文逆,流程效率太差,別國可以一月初公佈,就你工會沒這能力嗎??102F 01/04 17:31
→ worf: 飛鴿傳書104F 01/04 17:31
噓 gtoselina: 主要人選選出來,後面球員不行再退再補不行?連基本雛型都沒有到底要拖到民國幾年?106F 01/04 17:32
→ CannonLake: 懶人包 我們效率就爛 大家可以回家了 不用看啥千字文108F 01/04 17:32
→ LanYinLuen: 都什麼時代了 這些流程還能跑那麼久 不說還以為是還在用XP的鄉下地方公家單位呢110F 01/04 17:33
噓 kidd085: 還寫到千字!真是辛苦了112F 01/04 17:33
噓 amos30627: 毛有夠多 不就爛怕被噴 還要看你們穿那中國台北球衣打那內容 台灣人別看就好114F 01/04 17:33
→ nyyjeter8: 只贏英國捷克之流低階球隊 搞得冠軍熱門怕被知道XD116F 01/04 17:33
噓 Chia2323: 直接訪問球員工會理事長陳傑憲啦 我不信有人看完這篇能懂117F 01/04 17:34
推 tkubkl: 懶人包:沒有名單120F 01/04 17:34
→ CannonLake: 直接道歉說效率爛還比較簡單 寫一堆屁話 結果繼續拖台錢121F 01/04 17:34
推 beautyptt: 參不參加一句話 為什麼會這樣婆婆媽媽的123F 01/04 17:34
→ LanYinLuen: 工會這些人毛這麼多 乾脆宣布集體退出好了 也省得跑這些流程惹人嫌 育成寶貝也能順勢解套124F 01/04 17:35
→ Puye: 所以怕有人退或有人辭被噴嗎 等集訓 球迷當狗仔驗證126F 01/04 17:35
→ suzhou: 可以理解啦 就以後中職組訓 這些細節流程需要大幅改善優化127F 01/04 17:35
→ d06: 準備名單的時間會不會比實際比賽的時間還長啊128F 01/04 17:35
→ chdc: 感覺推文一堆人都沒在看內文129F 01/04 17:35
噓 Kelite: 不公布就不公布 打那麼多誰看得完 我他媽只想知道名單有誰啦130F 01/04 17:35
推 Lemon487: 體諒一下第一次使用團體協議 很多東西都要第一次制定很難嗎
雖然是真的很久 阿1/6號也還沒到阿 到了再來酸吧132F 01/04 17:36
→ suzhou: 這次這樣 一次可諒解 但下次還這樣 就真的母湯135F 01/04 17:36
推 hsiehhsing: 看完了 所以是哪個會員在搞事? 某人不應該是會員吧136F 01/04 17:36
→ beautyptt: 你要被噴的還是會被噴 到底搞這些幹嘛啦137F 01/04 17:36
噓 Kyameron: 字那麼多 老台男看不懂啦~ 老台男看到跟當兵相關的就抓狂138F 01/04 17:36
噓 amos30627: 給中職辦最後還跟工會扯 那工會來組好了 反正棒協之於中職 中職之於工會 看要怎麼甩鍋141F 01/04 17:37
噓 qwas65166516: 如果是35出來才開始談,那前面那50人沒進35人的還要簽名嗎? 如果要的話那不就最終沒參賽的可能卡住名單嗎?143F 01/04 17:37
推 kai1210: 怎麼跟政府一樣幹話一堆,大可不必147F 01/04 17:37
→ CannonLake: 所以A就卡關了 不用bcde啦 休賽休那麼久還卡A 笑死148F 01/04 17:38
→ shifa: 所以我就問 球員工會有沒有排schedule 出來149F 01/04 17:38
推 fxxxkup: 乾脆棒球版抽28個去打好了,反正都是一輪遊151F 01/04 17:38
→ worf: 有計畫嗎 還是計劃就是28號才知道153F 01/04 17:38
→ cschuan: 沒有名單 體育署怎麼抓逃兵?這協議沒違反法律位階?154F 01/04 17:39
→ suzhou: 就聯盟跟工會一直沒有真正共識啊 就這麼簡單155F 01/04 17:39
噓 leo8108: 可以用20個說明嗎156F 01/04 17:39
→ CannonLake: 工會推給中職卡A阿 那這兩單位幾個月忙了啥157F 01/04 17:39
→ suzhou: 有共識早就流程優化好了158F 01/04 17:39
→ worf: 廢話一堆 ~~ 6號不能公布 28就知道 中間有啥變數嗎159F 01/04 17:39
→ Puye: 2/7號30人名單 1/28開始集訓 可以大概知道有哪些人162F 01/04 17:40
→ shifa: 目前中職跟工會準備比賽的能力真的是讓人很吃驚 以前都還知道幹籃協只會凹人又不給錢 現在中職加工會完全不知道從何幹起 因為都不跟你說XDDDD164F 01/04 17:40
→ suzhou: 另外 中職還有一定比例選手沒加工會 變成多方談判模式167F 01/04 17:40
噓 kase09521: 通篇廢話還是沒解釋為什麼不能公佈168F 01/04 17:40
推 rioforreal: 不太意外 台灣這邊的動作從去年就比其他國還慢好幾拍169F 01/04 17:40
推 kevenchia: 真佩服工會寫得出這種通篇廢話的東西 世界怎麼跟得上台170F 01/04 17:41
推 idtvgame: 你想搞這些,就早點搞啊 不然你就去叫經典賽延賽嘛171F 01/04 17:41
→ O10lOl01O: 懶人包的懶人包:報告學長 完全沒有畫面173F 01/04 17:41
→ idtvgame: 要賣人家票,叫人家支持中華隊 然後名單都搞不出來174F 01/04 17:42
→ d06: 之前新聞是寫 1/28集訓,也沒說啥時公佈,難道當天要到球場週圍拿望遠鏡偷窺嗎175F 01/04 17:42
噓 pot1238: 名單搞成這樣有夠難看177F 01/04 17:42
噓 signm: 替國家打球怎麼了??178F 01/04 17:42
→ kevenchia: 坐等一開始那群護航仔出來護航嘻嘻179F 01/04 17:42
→ suzhou: 去問楊清瓏啊 勞資關係 他聯盟立場要幫忙優化180F 01/04 17:43
→ kevenchia: 千字懶人包 我會笑死 來一點邏輯好嗎?181F 01/04 17:43
推 opwin: 以前棒球板是很支持工會的 這次真的看不懂 有夠沒效率182F 01/04 17:43
→ CannonLake: 看破手腳 完全證明這兩個組織低效跟無能 更別提黑箱了184F 01/04 17:43
噓 worf: 該不會28號只有 二兵成確定參賽188F 01/04 17:44
→ cschuan: 千字寫成這樣 協議能寫多好189F 01/04 17:44
→ suzhou: 中職既然當初要搶組訓權 這些流程就要更早去設想好191F 01/04 17:44
噓 pot1238: 一堆東西就算名單沒出來前也可以先討論的吧!搞那麼久192F 01/04 17:44
→ kase09521: 50人就算了,這聲明完全解釋不了不公布35人啊193F 01/04 17:45
→ suzhou: 這次只是證明中職吵糖吃很大聲 但光這事都一起爛194F 01/04 17:45
→ chdc: 他協約文件都po出來讓人看了 附件二不就是要談的東西 出場費保險行程宣傳那些195F 01/04 17:45
→ CannonLake: 況且參賽協議這種東西跟名單哪有屁關連 早該制式討論出來 你還在卡關197F 01/04 17:45
噓 t340081231: 台灣的棒球員真偉大 球打的不怎麼樣 要求倒是一大堆199F 01/04 17:45
推 Lemon487: 就寫沒有不公布了 還在不公布200F 01/04 17:46
→ Puye: 參賽的相關權益應該早就要該給第一波名單的選手去考量201F 01/04 17:46
→ CannonLake: 人不一樣 參賽協議是會鬼轉嗎 作業還沒寫出來203F 01/04 17:46
→ hans7192: 很多人聽到中職組訓賽都高潮了 覺得可以打出好成績204F 01/04 17:46
推 e314520: 工會聲明:(以下省略一千字)共勉之。205F 01/04 17:46
→ suzhou: 工會若設禁搭便車條款 現在就能把球丟給那些非成員跟中職206F 01/04 17:46
→ Puye: 後面只差有沒有留到最後 現在是決定好才談嗎207F 01/04 17:46
噓 chinghae0111: ....第三點把球迷講得像惡人一樣...把自己義務做好誰有閒工夫跟你們吵
都弄多久了還沒弄好發這種爛聲明210F 01/04 17:48
→ CannonLake: 搶了組訓權 結果抱歉 我們第一關就卡關幾個月 太扯蛋214F 01/04 17:48
→ qwas65166516: 現在不是說卡在協議階段,就算有禁搭便車還是會卡在聯盟跟工會這吧,有沒有禁搭便車只是差在要不要一起適用215F 01/04 17:49
→ wlp3501: 國外程序也有,只是國內還不習慣218F 01/04 17:50
→ hans7192: 在台中應該沒有商務艙跟經濟艙的問題吧?219F 01/04 17:50
→ shifa: 沒有不公布 30年後也是公布啊 XD
到底誰是PM啦 XD220F 01/04 17:50
噓 samia28: 這會長到底有做了什麼對台灣棒球有益處的事?222F 01/04 17:51
推 trogtor: 懶人包:我效率慢223F 01/04 17:51
→ suzhou: 反正就是吵要組訓的中職 這些事情去年都在睡
會長睡半年就算了 秘書長在幹嘛224F 01/04 17:51
推 socool0714: 講了一堆又好像什麼都沒說,還以為只有政治會這樣227F 01/04 17:52
→ Iraq: 參賽協議早就可以談好,等教練團有名單直接發給他們就好了啊228F 01/04 17:52
噓 chin0917: 講難聽點,還不就需要尊重229F 01/04 17:52
→ Iraq: ,還是現在是球員看不懂上面寫什麼不敢簽?230F 01/04 17:52
→ Puye: 確實 總覺得一堆事可以提前做好231F 01/04 17:52
推 idtvgame: 球員權益的無限上綱,球迷感受 辦賽事的熱度那些都沒差232F 01/04 17:53
→ hans7192: 說棒協組訓不尊重選手 現在看到中職組訓就大開口嗎233F 01/04 17:53
→ CannonLake: 打那麼多廢話 總結 我就是效率慢 我就爛234F 01/04 17:53
→ a86851247: 棒球員是公眾人物怕被評論也太好笑 罵到家人就提告啊隱私權無限上綱到這樣235F 01/04 17:54
→ shifa: 中職的問題是沒有專職處理人員 連總仔還要凹球團出 弄成這樣也是不意外237F 01/04 17:54
→ worf: 只有張二兵確認參加 good ~240F 01/04 17:55
→ HowieH: 打得又不是多好,做事還這麼官僚,笑死241F 01/04 17:56
→ beoneg: 所以每次比賽要重談一次?如果不用那前幾年沒國際賽你們都沒先談好?過太爽嘛…242F 01/04 17:56
推 Lemon487: 老實說 張育成燒那麼兇 可能現在在重擬條件245F 01/04 17:56
推 pot1238: 公布個名單也能扯到隱私權,整個莫名其妙246F 01/04 17:56
→ suzhou: 隱私權這點我覺得沒問題 畢竟牽涉誰是搭便車非成員249F 01/04 17:58
推 Lemon487: 提一點拉 張育成如果在工會裡 妳各位就不會知道他婉拒了拉
知道為啥要保護球員了嗎250F 01/04 17:58
→ suzhou: 育成當然不可能在工會啊 他沒資格加入253F 01/04 17:59
噓 Ke1even: 毛一大堆 希望到時候也打比別人好254F 01/04 17:59
噓 k22015987: 不是要跟上日韓 韓國都公佈了你們就繼續藏 繼續騙256F 01/04 17:59
→ iceyang: 為什麼中文字看著這麼頭疼257F 01/04 17:59
→ aalittle: 只看懂最後一段在說旅外的跟工會之前簽的協約無關,但若258F 01/04 17:59
→ suzhou: 勞資鬥爭 就是要避免沒加入的 最後反過來被補刀259F 01/04 18:00
→ aalittle: 中職組訓想拿這套協約去套用其他人,工會不干涉260F 01/04 18:00
→ Lemon487: 我知道育成不能在工會 我是說中職其他跟他有一樣條件的人就會被工會保護262F 01/04 18:00
→ ss93199: 成績跟權益本來就兩回事吧 在這邊嫌爭取權益的是要重回過去操壞不賠的年代嗎?264F 01/04 18:00
→ suzhou: 沒加入的 頂多就是以後會不給搭便車 但避免直接玩排擠267F 01/04 18:01
噓 ilovesinon: 參考日韓,啊日韓都公布名單了就你還沒,是不是要檢討一下行政效率?268F 01/04 18:01
→ Puye: 所以有人知道ABCDE現在到哪了嗎270F 01/04 18:02
推 Lemon487: 日本哪裡公布名單了 哪裡的世界線271F 01/04 18:02
推 Arjui: 快糸柬王求女子口馬?272F 01/04 18:02
→ Lemon487: 要酸也酸好好嗎 全世界只有韓國有公布正式名單273F 01/04 18:03
推 Kydland: 不是說不支持工會 身為勞工階級一定支持工會 但還是要合理 有什麼程序保障要完成 這些都可以理解 但重點是 已經快要比賽了 很多國家也都公布大部分名單了 那到底為什麼台灣這麼慢?保障球員權益完全不是理由 去年10月不公布還可以理解有程序要完成 但現在是1月了 那到底為什麼這麼久 完全沒有解釋 講了一堆不是理由的理由 台灣做事比日本細膩 是這樣嗎?完全沒有回答重點 工會的律師真的很會寫文章!講了一堆但實際上什麼都沒講 法律人 呵呵274F 01/04 18:04
噓 otaku32286: 去年年初簽的協議現在還卡關 這又不是不能提前準備的事項…真的很想問這一年中職和工會到底在幹嘛?282F 01/04 18:05
→ suzhou: 去問聯盟啊 這鍋聯盟也有責任284F 01/04 18:05
→ cschuan: 看樣子工會也很喜歡棒協組訓的樣子285F 01/04 18:06
噓 ge781221: 既然要訂這種協約那早就該討論完了吧,火燒眉毛才再說協約還沒訂,經典賽多久之前就說要打了286F 01/04 18:07
推 ji4mp6: 台灣球員真的很尊貴288F 01/04 18:07
推 Lemon487: 沒有全世界都公布名單好嗎,大家看到的都是表態參加,雖然名單上也不可能沒有啦289F 01/04 18:07
推 suzhou: 棒協在媒體輿論壓力相對容易讓步 畢竟是一次性國際賽291F 01/04 18:07
推 idtvgame: 辦個比賽搞得神神秘秘偷偷摸摸真的世界奇觀,球員入選是肯定,搞得像保護犯人怕被公審一樣。293F 01/04 18:08
→ suzhou: 但聯盟涉及常態的勞資平衡 聯盟擺明跟工會立場沒很協調296F 01/04 18:08
→ suzhou: 但棒協後勤爛死
看不完是整個台灣公民社會對於勞權長期忽視吧...
稍微看過一些勞權文章的話 大概可以略知勞資觀點矛盾300F 01/04 18:09
→ suzhou: 工會的角度 當然是希望平時不理睬的資方趁國際賽談判304F 01/04 18:11
→ kenro: 垃圾工會305F 01/04 18:12
→ suzhou: 但資方這時軟掉 就等於以後國際賽每次都要讓出絕對優勢308F 01/04 18:12
噓 alecgood: 這種效率...要跟別人比賽!成績爛 從這種地方就看的到出309F 01/04 18:12
噓 CKluber: 球技比別人差動作還特別慢 這些事前調查不是早就能做好的嗎?310F 01/04 18:13
推 v7q4: 珍貴的名單 當然要好好封存30年312F 01/04 18:13
→ alecgood: 來了...還懶人包勒!這叫千字文吧!314F 01/04 18:13
推 smallsun10: 是不是可以解讀成根本沒人想打,所以名單根本就出不來怎麼公布315F 01/04 18:13
→ suzhou: 工會當然對外不能講白要趁國際賽逼資方上談判桌這麼明啦317F 01/04 18:13
推 Kydland: 台灣的棒球員這次真的是被看破手腳 還真自以為多了不起319F 01/04 18:13
→ mynumber55: 國際賽要不要成人組棄權算了,反正也是出去搞笑,還愛打不打的320F 01/04 18:14
→ lgng66133: 看看推文就知道一堆都慣老闆心態 嘻嘻322F 01/04 18:14
→ beautyptt: 從來都是有矛盾的 是要罷工抗議嗎 再說也不算勞資方323F 01/04 18:14
→ suzhou: 就這件事情來說 去年早就可以好好協商了 兩邊都拖324F 01/04 18:14
噓 kase09521: 他爭取的權益跟公不公布根本沒差,還沒談完,名單照原本的時程還不是要交出去,所以有什麼理由你可以交交給大聯盟不公開的,理由如果是第四點更是好笑,陳偉殷集訓才知道不打就不會被檢視了嗎325F 01/04 18:15
推 ujjgeok: 又不會冠軍還一堆毛329F 01/04 18:15
推 kenro: 只會裝X在那邊嘻,覺得條件不好那就別打啊330F 01/04 18:15
噓 Ke1even: 沒辦法 跟台灣最相近的韓國 這次協辦處處都屌打我們331F 01/04 18:15
噓 otaku32286: 工會爭取權益很合理 但拖一整年還沒結果就很不合理啊332F 01/04 18:16
噓 timmy1217: 其實就本來在幫逃兵喬,但炎上了逃兵只好說要打,但名單總不能也轉彎說要公布334F 01/04 18:16
推 dogville: 說不定球員沒有要求那麼多 是工會要求太多336F 01/04 18:16
推 Yjizz: 給你們球員自己搞,結果....337F 01/04 18:16
推 suzhou: 反正這次真的就職棒組訓大翻車 下次再這樣 真的可以掰338F 01/04 18:17
推 ss93199: 喔 所以做不到業界最強的各位最好都不要報加班 產值不夠格爭取339F 01/04 18:17
→ Yjizz: 都過多久了,連辦法都還搞不定。 但是遇到搶“資格”比賽,搶的比誰都快342F 01/04 18:17
→ suzhou: 台灣公民社會勞權意識就這樣 別要求太多XDD344F 01/04 18:18
噓 zzh1014: 完全可以同步做的事,為什麼一定要單線處理,保障不夠拒打球迷也會挺,結果搞到連球迷都不爽是哪個天才想的345F 01/04 18:18
→ lin821: 都當職業球員了還這麼怕被酸喔 這麼怕去打WBC乾脆整隊都棄權阿347F 01/04 18:18
→ dogville: 已經看過太多工會違背會員意思在做事了 會員其實也不懂349F 01/04 18:19
→ suzhou: 反正爬石過河 只是腳步不利索350F 01/04 18:19
→ lrh18: 工會要求高也很合理阿 不然怎麽叫協商?351F 01/04 18:20
→ a86851247: 扯勞權意識根本搞不清楚狀況
重點是這些不是應該早就要協商好嗎354F 01/04 18:20
噓 JackSmith: 不對啊,中職取得組訓權已經很久了吧?到現在合約都還沒356F 01/04 18:20
噓 nelsonhsiao: 都做懶人包還用到千字,那個懶人會有時間看,文宣都357F 01/04 18:21
→ a86851247: 言格來說棒球員好像不是用勞基法 嚴格說也不是員工阿358F 01/04 18:21
推 dogville: 高不高沒有絕對 只有相對 總之快點協商好吧 太慢了360F 01/04 18:21
→ lrh18: 不趁這時候多要點權利 以為人家會主動給好條件?363F 01/04 18:21
推 kevinliu1011: 從2021因為什麼狗屁防疫理由放棄東奧資格賽起,我就覺得台灣棒球員真的毛超多,其他國家都正常參賽,甚至台灣自己的其他項目選手也都拿下耀眼成績,就你364F 01/04 18:21
推 Yjizz: 第二點,跟上日韓這個甚好笑,你們圈內報名有人家踴躍?367F 01/04 18:21
→ kevinliu1011: 棒球員問題他媽多,就算不為了國家,難道都不想為自己爭取榮譽、和其他高手競爭?然後都2022了還一堆球員戴口罩比賽,笑死人368F 01/04 18:22
→ Yjizz: 光護一個成仔搞多久371F 01/04 18:22
推 suzhou: 就跟結婚時一樣啊 娘家那邊常常會突然開條件 左右為難XD372F 01/04 18:22
→ Yjizz: 組訓權交給你們多久了,之前武漢肺炎縮短賽程,那麼長空檔可以研擬都幹嘛去了373F 01/04 18:23
推 dogville: 婚可以不結 比賽還是得照常舉行
可以直接公布出場權利 讓想打的球員自己報名嗎?375F 01/04 18:23
→ suzhou: 會長在忙啊XDD377F 01/04 18:24
→ Yjizz: 對啊,婚還可以再擇日補請客,比賽誰等你378F 01/04 18:24
→ dogville: 覺得權利差的可要報名沒關係唷379F 01/04 18:24
噓 tihs104: 千字懶人包,這記者下這標題都不覺得哪裡怪?380F 01/04 18:24
噓 EDFR: 就你們打棒球的最珍貴 呵381F 01/04 18:24
→ ken720331: 好想贏韓國? 對不起我就是輸韓國382F 01/04 18:25
→ dogville: 覺得權利差的可以不要報名沒關係唷 讓可以接受的去打383F 01/04 18:25
推 cschuan: 那集訓是不是真的要帶面具386F 01/04 18:26
→ k33536: 說一個謊言要用更多的謊言來圓謊387F 01/04 18:27
推 Yjizz: 第四點,出征這個也是好笑,這樣都能當理由。拿社會人老闆388F 01/04 18:28
→ cschuan: 集訓到一半 忽然反悔了 還要半夜偷渡389F 01/04 18:28
→ Yjizz: 叫你去組一組搞個專案,或是某件Car明明是別部門的賽,要你來擦屁股,一點小事也能拿來當理由390F 01/04 18:28
噓 EDFR: 他X的補充役制度取消, 這些打棒球的愛怎樣搞都隨意392F 01/04 18:28
→ Yjizz: 真的是前面文章說的馬賽克隊伍393F 01/04 18:28
推 asa851007: 翻譯:我草莓族~不想被嘴!謝謝!394F 01/04 18:29
→ Yjizz: 棒球員是一年到頭都在上班膩,騙人不知道395F 01/04 18:30
推 Arens5566: 供三小 不想打就不要打阿,管人家放不放397F 01/04 18:31
推 cancer0708: 做第三點前要先廢除特權兵役吧? 5年列管每年都開賽才398F 01/04 18:32
→ Arens5566: 他敢不問就放,就要冒著你不打的風險399F 01/04 18:32
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