看板 Baseball作者 scandinavian (scandinavian)標題 [情報] U15世界盃 日本勝古巴遭大會裁定沒收時間 Sun Sep 4 09:05:32 2022
日本原於昨天以 3：0 擊敗古巴
但大會於賽後發現
日本隊該場比賽動用的唯一投手辻琉沙完投7局用球數達99球
他在抓到前20出局後，已經用了96顆球
依大會投手
投球數上限95球(但面對該打席投到一半達95球時，可以投完該打席)的規定
當時投完6又3分之2局時就應該被換下場
然而日本隊卻讓他持續留在場上續投
他最後用3球三振最後一名打者，結束比賽，但已形成違規
大會今日
沒收原日本勝古巴的結果，並
裁定日本以0比7輸古巴
WBSC官方對於此事件的報導如下：
Bottom 5th - CUB 0-3 JPN: Japan takes the lead!!! RBI singles by Kazuha
Fukita and Yamato Hanashima, and a double steal play give Japan a three-run
advantage.
Top 7th - CUB 0-3 JPN: Japan completes the shutout.
Cuba was awarded a forfeit win against Japan, reversing an initial 3-0 shutout
victory for Japan,
due to an infraction of the pitching count rule. Japan
starter Ryusa Tsuji
exceeded the maximum number of pitches allowed per game,
resulting in the automatic forfeit.
Cuba is awarded a 7-0 win over Japan due to a
pitch count violation by Japan,
thus reversing the game result.
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※ 編輯: scandinavian (101.137.126.49 臺灣), 09/04/2022 09:06:53
推 dkl1027: 細膩到多一球都不知道1F 09/04 09:07
→ s10112 …
推 s10112: 笑死 再殺豬公阿2F 09/04 09:08
推 pcfox: 教練團在幹麻？買宵夜去了？3F 09/04 09:08
→ kncc31: 裁判組不是會強制退場嗎...4F 09/04 09:08
推 star60281: 從穩進冠軍戰 變成要看古美之戰結果 美國贏就美國進冠軍戰 看古巴要不要挑對手了5F 09/04 09:09
→ star60281: 台灣季軍戰對手就美日其中之一
U15打七局 被沒收比賽就0:7 九局就0:98F 09/04 09:10
推 eddy12357: 這真的太扯 裁判要強制讓投手退場才對吧…10F 09/04 09:12
推 rotusea: 裁判跟教練都傻了嗎？11F 09/04 09:12
推 max011060: 蠻怪的 應該大會強制讓投手下場才是13F 09/04 09:13
推 dkl1027: 日本棒球習慣熱血投150球王牌人設 投95球的比賽不會打吧16F 09/04 09:14
推 jason1515: 裁判不會當場就強制讓投手下場嗎？這樣的話設這個球數上限的意義是啥 事後才處罰 人家都投完了 還不是沒保護到18F 09/04 09:18
→ work1024: 有什麼好提醒的?你去考試會提醒你不要作弊嗎？22F 09/04 09:20
推 jason1515: 然後教練團這邊沒在記球數？還是以為可以同一局偷？不管是哪個都蠻扯的 教練團失職23F 09/04 09:20
推 dkl1027: 說提醒的要不要連對手的暗號跟戰術都要提醒你25F 09/04 09:23
→ gn02530640: 規章早就告訴你考試時間到就要立刻放下紙筆不得作答,自己超時多寫1分鐘被取消錄取資格怪考官不提醒你?28F 09/04 09:25
推 jason1515: 其實不是裁判 應該說大會吧 我看國內比賽都有一個顯示用球數的螢幕 國外比賽沒有？31F 09/04 09:27
推 woody31317: 保護投手的原意變了吧？是說大會有顯示用球數嗎？33F 09/04 09:27
推 Adam6613: 把作弊跟保護選手相提並論也是很搞笑34F 09/04 09:28
噓 work1024: 你要自己去保護R我沒有欠你欸35F 09/04 09:29
推 jason1515: 設上限的用意是要保護投手 大會看到已經超過上限還不阻止 那是設來幹嘛的36F 09/04 09:29
噓 JMashburn: 裁判讓他投完才不對吧 當下投超過直接判輸也行啊 很明顯裁判的鍋 不然這規則有個鬼意義39F 09/04 09:30
推 boyinfish: 這篇報導公正客觀，沒有硬扯到台灣！41F 09/04 09:31
推 jason1515: 舉個誇張點的例子 投滿95球理論上要休好幾天對吧 要是隔天他又上 又投滿還超過 大會還是不為所動賽後才判輸 小孩子的手都被操壞了 設這個保護的意義在哪43F 09/04 09:32
推 ETJohn: 所以負責記錄球數的應該是誰啊？自己隊上的教練團？47F 09/04 09:33
推 sony1256: 教練是一回事 但是大會這樣做也很奇怪 違反初衷了吧48F 09/04 09:34
→ sony1256: 大概是沒有計數器在球場吧 不然應該很快發現51F 09/04 09:35
推 icou: 設這規定目的是要保護選手沒錯 但反而怪到裁判方也太瞎了吧 這種規定事前早就告知參賽隊是隊伍自己要控制注意52F 09/04 09:35
推 asd70208: 扯到考試太超過了吧 考試是要保護誰？ 然後他們都未成年當然要強制保護 而不是投完在處罰 拜託邏輯好一點54F 09/04 09:36
推 meatmm: 轉播上有球數不代表裁判能即時知道這投手投幾球吧56F 09/04 09:36
推 CrossroadMEI: 賽後判輸就是要讓教練團不要賭裁判沒發現就混過去的僥倖心理啊57F 09/04 09:36
推 nigatsuki: 規定擺在那裡，裁判方沒有提醒的義務吧。是說裁判方會在比賽中算球數？59F 09/04 09:37
推 icou: 這世上一堆所謂的保護目的都是透過罰則 是要當事人自己注意 而不是透過現場執法人員一一跟著幫你擦屁股耶61F 09/04 09:37
→ CrossroadMEI: 上次李來發也是毆打單背號寫錯 直接判輸啊 難道還要大會幫你檢查名單有沒有錯？63F 09/04 09:38
推 nigatsuki: 罰則孰輕孰重討論是一回事，但規則擺在那，不遵守有罰則很正常66F 09/04 09:40
→ CrossroadMEI: 既然超過球數就要強制退場 那這個情況等於是讓非有效球員繼續比賽 當然回溯判輸68F 09/04 09:40
推 ludoren: 對規則不滿意那在年會的時候提出啊,不然就球隊不要出賽啊,硬要違反規則才在邊怪大會怪裁判,以後日本不要再找這些教練,自己都不保護自家球員70F 09/04 09:40
推 CrossroadMEI: 不重罰 這些豬公教練根本不把規則當一回事
這種三級棒球比賽的場地 計分板都很陽春 沒球數很正常吧73F 09/04 09:42
→ gundam01: 這罰則不就是要你教練自己管 而不是讓裁判幫你算球數76F 09/04 09:45
推 ringtweety: 反過來問 如果輸得比0:7慘 又不想耗其他投手 那可以就77F 09/04 09:46
推 depo: 違規就乖乖下去78F 09/04 09:46
推 jason1515: 那以我舉例的那個狀況 大會只能眼睜睜的看選手被操完81F 09/04 09:48
推 gn02530640: 不靠裁判提醒就不知道控制投手用球數的教練要你何用82F 09/04 09:48
推 johnwu: 爽啦 再殺豬公啊84F 09/04 09:49
→ gn02530640: 這世上就是有些人是愛心存僥倖,出事了才在抱怨85F 09/04 09:49
→ pubdl: 不爽不要打86F 09/04 09:50
→ gn02530640: 重罰一次就會怕了,很可惜今天那位日本投手被多操4球87F 09/04 09:51
推 kirimaru73: 就算眼睜睜看著選手被操完 也是教練的錯啊
並不是舉一些極端例子就可以拿來當推卸責任的藉口88F 09/04 09:51
推 CrossroadMEI: 理論上只要大會沒沒收比賽 當然可以不管勝負操到底啊 等著被炎上而已90F 09/04 09:51
→ CrossroadMEI: 如果不回溯判輸 古巴白白被一個不合法球員投到底
那每個教練都賭裁判不會發現阿XD93F 09/04 09:54
推 Anakin: 只有臺灣才在那邊提醒，規章就是只寫違規就沒收比賽95F 09/04 09:55
推 jason1515: 這件事最大問題當然是教練 只是覺得原來大會不會主動阻止96F 09/04 09:55
→ Anakin: 大會有發現就阻止啊，但是這是教練的責任98F 09/04 09:56
推 chuegou: U15這種青少棒層級投球限制很普遍 教練沒注意到很誇張99F 09/04 10:00
推 gn02530640: 補講一句離題的話啦,今天要是韓國甚至是西台灣這樣搞風向就會變成活該死好、還想偷吃步啊之類,信不信由你100F 09/04 10:01
推 hen0123: 5. Violating pitch count rules will cause the forfeit102F 09/04 10:04
→ hen0123: of the games;104F 09/04 10:04
→ hen0123: 按照規則本來就是沒收比賽106F 09/04 10:04
→ gn02530640: 總之這種事再怎麼樣絕對不是裁判的問題,大會做法可以再討論,但教練團至少該負80%責,107F 09/04 10:05
→ CrossroadMEI: 這種涉及球員出場資格的規則就跟寫錯毆打單一樣 本來就是重罰 不懂怎麼會有人覺得太重109F 09/04 10:06
推 seimo: 即便是日本這麼嚴謹的民族性都這樣了。大家剛好可
以借鏡。基層比
賽重點還是教育。只是順便教育大人
不會太重。規則上就這麼寫了。111F 09/04 10:07
推 Cishang: 拜託 這是96跟95 不是106跟95 在那邊吵大會沒有立刻發現只是在硬凹115F 09/04 10:13
→ rony98: 裁判不管這事吧 大會紀錄組的鍋117F 09/04 10:14
→ Cishang: 大會整天盯你的球數到了強制換下 那哪需要罰則119F 09/04 10:15
→ rony98: 除非帶電子設備 不然裁判還要記你投多少球? 可能嗎?120F 09/04 10:16
推 Cishang: 你犯規是因為大會沒有阻止你??? 要不要聽聽你講什麼121F 09/04 10:17
→ chdc: 台灣球數限制到了裁判的確會出來要求換人122F 09/04 10:18
推 genesys570: 訂這個就是要你教練團要管控阿 幾歲了還要人提醒阿??123F 09/04 10:19
推 CrossroadMEI: 我看日本基層的裁判也跟台灣一樣兼任保母吧 教練才會不把規則當一回事124F 09/04 10:19
→ Tads: 這條是要教練團自律吧 裁判只負責抓違規而已126F 09/04 10:26
推 alex0589: 要嘛就超過球數限制後勒令退場 記一壞球 事後才罰 那大家打王X蛋的127F 09/04 10:28
推 BigHurt: 怎有人一直在扯裁判129F 09/04 10:28
推 Tads: 很好阿 這樣鐵的教訓 才會讓人記的刻骨銘心130F 09/04 10:29
→ rony98: 現場大概沒有計數器吧 不然弄個手翻計數牌也行啊131F 09/04 10:29
→ way7344: 輸就輸，直接7分是隨便裁判講@@"?133F 09/04 10:30
推 pcfox: 怪裁判喔？神奇的邏輯 基宏第一發HR沒踩壘包裁判會提醒？到底是多菜啊134F 09/04 10:30
推 best306022: 老實講教練團一定有記球數 記到沒換也很天136F 09/04 10:30
推 ojmarc: 推文裡有多少還在喝奶的媽寶 事事都要人提醒139F 09/04 10:33
→ bdgnrd0103: 這規則的用意本來就是球數到了要強制退場 不是直接判輸140F 09/04 10:33
推 CrossroadMEI: 規則就寫這麼清楚 日本教練都沒凹了 這麼多人幫日本凹也是很好笑142F 09/04 10:33
→ CrossroadMEI: 毆打單背號寫錯 李來發那時候也是想凹 沒用 高苑就是被9：0145F 09/04 10:35
推 Tads: 扯什麼24秒 自己投手投多少球本來就有在記吧 偷吃步還怪裁判沒提醒？147F 09/04 10:35
推 ctw01: 不是啊 都過幾天才追究 明顯現場裁判也不知道啊 不然為什麼不能打完當下就判決？我看現場根本沒人想到這事情吧149F 09/04 10:35
→ bdgnrd0103: 這完全失去保護投手的用意 如果球隊是大比分落後
乾脆直接讓投手投完 反正都是輸 還不會用到其他投手國內比賽都是大會記151F 09/04 10:35
→ rony98: 還是要公開計數啦 不然大家都算的不同的話聽誰的?154F 09/04 10:36
推 paul012011: 當然是紀錄組為主啊 哪可能以教練自己的紀錄當標準156F 09/04 10:37
→ likeyouuu: 就教練的鍋 怪裁判莫名其妙 笑死157F 09/04 10:37
→ ringtweety: 覺得大會最好能記下 但不需提醒球隊 一超過馬上判敗158F 09/04 10:37
→ rony98: 對啊 現場公開現在多少球啊 一球一球加 有問題馬上反應159F 09/04 10:38
→ CrossroadMEI: 不會失去用意啊 日本判一次規則敗 下次WBSC的相關比賽 教練團應該都不敢賭裁判沒發現就混過去了吧160F 09/04 10:38
推 Anakin: 當然有記啊，不然賽後怎麼抓得到162F 09/04 10:38
推 hzs6111: 不是用在打球的新規則~163F 09/04 10:38
→ paul012011: 裁判沒有提醒球隊的義務啊 這是教練自己要注意的164F 09/04 10:38
推 csylvia: 規則寫的清楚，就像沒帶證件不能比賽一樣，大會哪有必要額外提醒？166F 09/04 10:39
→ Anakin: 建議直接去跟WBSC抗議要求他們改規則168F 09/04 10:39
→ ringtweety: 我只是覺得投手保護優先 就算教練爛 操投手還是發生了171F 09/04 10:39
→ paul012011: 你要確定你想要7:0這種比分耶
哪有什麼本來 裁判的本職只有依照規則執法而已173F 09/04 10:40
→ CrossroadMEI: 許基宏漏踩壘包 李來發派背號不對的球員上場 請問裁判有需要提醒嗎？175F 09/04 10:40
→ kirimaru73: 就是因為"大會沒有主動提醒" 才找到了"日本教練團根本沒在鳥球數"這一個問題啊 如果大會主動判退場那不就抓不到這種惡意行為了？177F 09/04 10:41
→ bdgnrd0103: 如果本來是0:10 繼續投變0:7 不錯啊180F 09/04 10:41
→ CrossroadMEI: 被開魯閣還刻意違反規則覺得7：0輸比較少 教練會被國內的輿論炸爛吧182F 09/04 10:42
推 dusted: 錯位打擊時裁判有莫名的“本來”義務嗎？184F 09/04 10:42
推 paul012011: 我有點好奇 如果比賽比分超過裁定比賽的分數 會不會有規則防止輸方特地違反規則去弄成比分差較少的裁定比賽185F 09/04 10:43
→ CrossroadMEI: 台灣的賽制或許是勒令退場 國際賽的賽制又不一定要比照台灣188F 09/04 10:44
推 Tads: 一不一樣可不是你說的算191F 09/04 10:45
→ paul012011: 哪有不一樣 像選手登記錯誤這種的裁判也沒提醒義務啊192F 09/04 10:45
推 kirimaru73: 這個簡單 定一個惡意違規時從嚴判定的規則就好
棒球規則本身已經有了 你在場上故意妨礙雙殺 裁判就直接判雙殺成立
你想搞數字遊戲 我排名就故意用原本的分數算193F 09/04 10:45
→ rony98: 場地陽春沒差啦 手動翻牌台幣幾百塊就有197F 09/04 10:46
→ ringtweety: 就算事後輿論 事情還是發生啦 會希望能即時判 也不是198F 09/04 10:46
→ Tads: 而是大會 不服氣的話 去叫日本隊抗議吧199F 09/04 10:46
推 CrossroadMEI: 不一樣在哪 都是犯規啊 尤其超過用球數不能上場 你等於是不合法的球員 涉及上場資格的規定都嘛是重罰200F 09/04 10:46
推 Anakin: 又不是差那幾球就保護不了投手，本來限制到就可以多投把203F 09/04 10:46
→ bdgnrd0103: paul 所以由裁判來判出場就沒有這些問題 國內都這樣204F 09/04 10:46
→ paul012011: 你忘了還要有一個人去翻那個計分牌 多一個人力205F 09/04 10:46
→ Anakin: 打者投完208F 09/04 10:47
→ ludoren: 拿國內的規則在說國際賽根本就搞笑,去跟大會抗議說我們國內狀況如何,看人家會不會理你210F 09/04 10:48
→ bdgnrd0103: 沒踩壘包那些是appeal play 這不是appeal play212F 09/04 10:48
→ Anakin: 規則設計就是不要求紀錄組馬上加總球數，設計上就是要求教練自己要注意213F 09/04 10:49
推 kirimaru73: 這規則制定的核心之一就是要教訓那些別人小孩手臂操不完的大人吧 那為什麼還要幫他們算？
讓他們自己顯露自己的愚蠢然後重罰不是很剛好嗎215F 09/04 10:49
→ Anakin: 規則就是這樣設計，不會因為這幾球就保護不了投手，反而有218F 09/04 10:49
→ ringtweety: 理論上也是有在投手丘但不耗球數就能抓出局的情況219F 09/04 10:50
→ Anakin: 更明確的責任歸屬，告訴球隊這是你們的責任220F 09/04 10:50
推 CrossroadMEI: 在台灣還有敬遠的時候 主審好心提醒捕手投手投球前 不能離開捕手區勒 怎麼不等著看好戲直接判犯規進壘就好？
台灣裁判是保母不代表國際賽也要好嗎
上面有人說的有道理啊 大會主動提醒 怎麼會發現日本教練殺豬公221F 09/04 10:50
→ ringtweety: 所以裁判的確也沒理由要投手下來就是了
96球完 可不可能沒97球就有出局數? 有啊 所以不用提醒但我是傾向最好投出那一球就直接判輸了227F 09/04 10:51
推 frank901212: 兩邊都有問題，然後那個球數提醒我記得不是會有聲音嗎？230F 09/04 10:58
推 wrvuxci: 球數還是能有人提醒會比較好吧，這種東西感覺很容易數錯232F 09/04 11:05
→ wrvuxci: 說不定教練計的球數才94之類的235F 09/04 11:06
推 Anakin: 哪有幾天後，昨天賽後就判了啊239F 09/04 11:07
→ wrvuxci: 記球數的人一分心很容易就漏看一球什麼的241F 09/04 11:08
→ Anakin: 還國外規則，WBSC規則就清清楚楚寫在那242F 09/04 11:08
→ bdgnrd0103: 你貼出來吧 我剛剛看都只看到規則 沒看到處理方法243F 09/04 11:09
推 Anakin: 規則就是違規就沒收比賽啊
處理方式就是沒收比賽啊
每個比賽都有自己的規則，WBSC就是要求你不能超過用球數244F 09/04 11:12
推 fufan: U12也是有人丟到超過85球，86球？投完該打席才下，也沒事247F 09/04 11:13
→ Anakin: 超過就沒收比賽這樣而已248F 09/04 11:13
→ bdgnrd0103: 來源？ 誰知道是不是是大會忘記球數規定 事後才想補救249F 09/04 11:14
→ Anakin: 自己去找U15 regulation啊250F 09/04 11:14
推 torahiko: 忘記球數規定XDDDDDDDDD251F 09/04 11:14
→ Anakin: 規則就是沒說大會要即時算，沒說裁判要趕人，只有說球隊252F 09/04 11:15
→ Anakin: 不能讓投手超過用球數，超過就沒收比賽254F 09/04 11:15
推 CrossroadMEI: 應立即退場 問題是有規定裁判要主動告知嗎？
我怎麼看都是教練沒遵守規則讓投手立即退場導致違規 那判輸合理啊255F 09/04 11:15
→ ringtweety: 規則上該打席超過後還是可以投完那個打席 這沒問題258F 09/04 11:16
推 foxey: 昨天有看日本新聞的網友評論 其實對判決結果沒有怨言259F 09/04 11:17
→ foxey: 倒是對教練職員很不滿 沒保護好下一代優秀選手 疏忽狀況外261F 09/04 11:18
推 torahiko: 而且看內容 投完前面打席就96球了 硬要多投一個打席就是自己要承擔啊263F 09/04 11:19
→ CrossroadMEI: 被罰一次 教練就知道不要僥倖啊 比當下判退場應該更有警惕效果吧267F 09/04 11:21
推 dusted: 現在是你要去舉證大會沒收比賽或裁判沒提醒是錯的，不是反過來耶，笑死271F 09/04 11:43
推 fufan: 第20個出局數就超過了，沒下場，多投一個，爽拼完投完封GG273F 09/04 11:46
→ loking: 跟裁判什麼關係啊274F 09/04 11:46
推 chichen: 推文幾個說裁判問題的那我看以後球員也不用看規則了，上場的時候要裁判提醒所有規則不然就是裁判問題，法規就是法規還拿國內外比275F 09/04 11:51
推 pcfox: 有 人 的 臉 好 腫 啊 中午吃麵龜嗎？278F 09/04 11:53
推 Mimmature: 考試時間是要保護其他人 投球數是要保護投手
舉例天差地遠也是一種天賦279F 09/04 11:57
推 goolgo: 或許規章之後可以再改，但現在就是那教練要負全責281F 09/04 11:59
噓 FantasyChopi: 扯裁判幹嘛 教練不應該保護嗎 國中欸 不愧是最細膩的殺豬公國 看看這次能不能讓他們學到教訓282F 09/04 12:06
推 kplpop: 裁判沒時間幫你記球數吧284F 09/04 12:07
推 ipadpro2: 古巴應該事後發現去檢舉吧？285F 09/04 12:12
噓 twohow: 看推文就知道某b是那種做錯事還怪別人沒提醒的lub287F 09/04 12:28
噓 fastfu: 主審和裁判在幹嘛 是不會提醒？288F 09/04 12:47
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