看板 Baseball作者 smallweek (小笨蛋)標題 [討論] 洪一中操投手是不是才是對的？時間 Sat Aug 30 14:27:03 2025
統一的尹泊淮昨天二軍比賽後受傷很可能需要動TJ
這幾年看下來就算教練很保護投手會受傷的還是會受傷
投手就是消耗品
洪中在投手健康的時後能用就盡量用是不是才是對的
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※ 作者: smallweek 2025-08-30 14:27:03
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[討論] 洪一中操投手是不是才是對的？
08-30 14:27 smallweek.
推 tolove0721: 今年就是他操死投手都要拼冠軍。今年沒拼到。明年
就給投手休養。然後養新的投手跟野手2F 08/30 14:28
推 qqstory: 不操也是傷 操也是傷4F 08/30 14:29
→ qqstory: 今年狀況好也不一定能維持 能用就用6F 08/30 14:30
味全投手也沒有比較健康，味全受傷或動刀的投手也是一堆
推 secure69: 有機會季後賽就操 沒機會就練兵吧9F 08/30 14:31
→ slimak: #日式球風10F 08/30 14:31
推 beauman002: 不用不會強 他找到香腸阿岳新一三個超強終結者12F 08/30 14:32
推 uyrmb47: 不能說是對的 如果不需要當然更好 但是現實是必要之惡13F 08/30 14:32
※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:34:16
→ TllDA: 頻率比MLB低，出賽比MLB少，在台灣叫做操投手18F 08/30 14:34
推 ohmyya: 不然諸葛亮怎麼會這麼急著北伐19F 08/30 14:35
推 davidex: 不只紅中啊 你看道奇隊蘿蔔也是操投手操到冠軍20F 08/30 14:36
推 jjam: 很簡單因為他能贏 能贏會一堆人幫說話21F 08/30 14:36
推 POD0741: 看人想囉 被操到報廢釋出球迷能接受就好22F 08/30 14:38
推 aimee51126: 必要之惡吧 尤其職棒就是你不燃燒 別人就取代你了23F 08/30 14:38
推 qweraakk: 444444 林詩翔張誠恩陳柏青許育銘出賽數還是太少了 應該要天天上才對25F 08/30 14:38
→ aimee51126: 各隊都有很保護還是傷的啊 雖然我覺得他又更操一點點27F 08/30 14:39
推 zaibright: 你自己當選手的話 季後賽或晉級就在你眼前 你會不
拼嗎？30F 08/30 14:39
噓 vfgb35: 不如反過來問 哪個球隊要拿冠軍不用操投手的32F 08/30 14:40
→ kasim65: 好的 我建議天天上林詩翔 不管分數 9局就是上33F 08/30 14:40
→ vfgb35: 洪中常被罵也只是因為他當比較久自然操到比較多人34F 08/30 14:40
→ hans7192: 三級棒球教練為了飯碗都要操了更何況職業教練的月薪35F 08/30 14:41
推 marcolow: 投手可能真的很看體質吧，會傷的怎麼保護都沒用，體質好的怎麼操都不會壞36F 08/30 14:41
嗯，古林、若熙都保護成這樣了也是一天到晚躺傷兵名單，江少慶也沒什麼操結果也是躺
好躺滿
→ vfgb35: 你真的要像老王那種玩法不管戰況 還不是一堆爪迷在罵頑固38F 08/30 14:41
※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:44:44
→ d06: 今年能進季後賽的話 就沒人在乎操投手啥40F 08/30 14:44
推 davidex: 而且墊底球隊照樣每年操壞一堆投手啊43F 08/30 14:44
噓 worf: 那一隊不操 ...46F 08/30 14:45
推 sorro0920: 林詩翔 只會在小比分情況下上場，我認為很合理。把最好的籌碼押在有機會的時機。47F 08/30 14:45
→ worf: 有沒有效果而已49F 08/30 14:45
推 a12349743: 洪中今年肯定會拼 明年就沒洋將福利老人50F 08/30 14:45
→ shifa: 不能說是對的 但你要戰績就不能對勝利組心慈手軟51F 08/30 14:45
→ worf: 你操到連連墊底 就會讓人看不懂52F 08/30 14:45
墊底就是讓你有空間找新的玩具結果繼續操舊的才讓人看不懂
※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:46:58
推 TiauEX: 沒有不操的 其他隊控制出賽數還不是很多 頂多就3-5場差距54F 08/30 14:46
→ shifa: 球隊領先2分 你總仔心慈手軟沒操勝利組 贏球還好 輸球你怎麼面對場上那些拼了9局的野手跟先發投手？55F 08/30 14:46
噓 signm: 大哥，台鋼現在是在坐2望1欸，你以為最後一名喔57F 08/30 14:46
→ worf: 紅中早就看穿中職的玩法了
囤野手 操投手59F 08/30 14:47
推 sorro0920: 不然改規則提高一軍人數上限，這樣就更多投手能操。62F 08/30 14:48
推 sm9456: 有一隊連六年敗比勝多，八年沒總冠軍賽，想必投手手臂都很健康64F 08/30 14:49
推 bbo9527: 講的其他球隊都沒有操一樣66F 08/30 14:49
→ vfgb35: 不是只有中職 MLB哪個勝利組不是兩三年就幾乎整組換掉67F 08/30 14:49
推 davidex: 富邦又不是只有曾一個 操壞其他人就不算數嗎68F 08/30 14:49
→ a12349743: 提高一軍上限沒用吧 領先能用的就那幾個69F 08/30 14:49
對，會被說操又不是沒其他人可以投而是只讓幾個人上去投，你多給幾個還是那幾個在投
※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:51:26
→ vfgb35: 牛棚在全世界都是這種免洗定位 那是台灣沒有那麼多人可以這樣洗 才會覺得中職這樣玩是炒短線70F 08/30 14:50
→ joshua88811: 比起來就台灣選手特別嬌貴 操不得 出國也是細皮嫩肉73F 08/30 14:50
推 vini770803: 職業要追求球隊勝利基本上都是要操投手讓球隊戰績起來74F 08/30 14:50
推 TiauEX: 富邦這幾年 曾的出賽數也是都50-55場左右阿 戰績爛還不是75F 08/30 14:50
→ vfgb35: 板上鮑爾的文可以去看一下 那才是殘酷真相 什麼MLB會重視使用量的說法根本就是一廂情願而已77F 08/30 14:51
→ TiauEX: 一樣 能贏的時候勝利組就會上 勝率4成 出賽都50場了79F 08/30 14:51
推 sorro0920: 看來要進入職棒殿堂，能練好投手技能相對容易一點。80F 08/30 14:51
→ shifa: 也不是看穿不看穿 球員上場就是要贏球 總仔也是 能保護勝利組的調度法換個角度就是沒把野手先發投手的努力當一回事的調度法 所以才一直說 要當投手就去當先發 當牛棚就是跟老天搶時間拿合約 勝利牛被操是因為有價值 多拿成就好談獎金 等你變敗處大家看到你上場就是看衰小 獎金什麼的是有多少機會拿82F 08/30 14:52
→ vfgb35: 還在那邊嘴炒短線 都有萬年爛隊炒都炒不起來了89F 08/30 14:52
→ a12349743: 就操啊反正壞了就去動Tommy John手術 回來又是一條好漢XD90F 08/30 14:52
推 jim0619: MLB怎麼可能重視用量 他們的賽程比中職密集多了 牛棚一年換幾個都是很正常
至於歷年冠軍就是頂級3洋投+出賽到爆的本土牛棚93F 08/30 14:53
推 davidex: MLB NBA 最高職業殿堂了吧 每年操到受傷開刀的有比較少?96F 08/30 14:54
推 vfgb35: MLB的免洗們臉上都寫著"請操我" 因為連被操都不肯 很可能就是萬年小聯盟仔了97F 08/30 14:54
→ Magicbears: 美職明明賽程更密強度更強 說人家不操是有什麼錯覺99F 08/30 14:54
→ vfgb35: 那邊就是一個願打一個願挨的生態102F 08/30 14:54
→ joshua88811: 鄉民最不齒的日職殺豬公closer還比最推崇的美式球風mlb少18場出賽 但也來到43場 所以到底誰不操？104F 08/30 14:56
推 signm: 日職隨便都130球起跳誰在跟你保護投手106F 08/30 14:56
噓 YuaTamiya: 說日職隨便都130球起跳是在造謠吧107F 08/30 14:56
推 AirLee: 贏球就是正義110F 08/30 14:59
→ larry227079: 是說松山晉也中間還受傷缺陣一陣子不然出賽數可能更多112F 08/30 15:00
推 vfgb35: 會在牛棚就是扛不了先發拿不了大約的人 如果他會嫌教練操114F 08/30 15:00
推 love85023: 是沒錯啊 牛棚再選就有 只是就很不人道115F 08/30 15:00
推 aimee51126: 他是操 但不要講得好像其他隊的牛都用得很正常一樣116F 08/30 15:00
→ vfgb35: 他 那也就表示無法再往上走 職棒就是這麼現實殘酷117F 08/30 15:00
→ joshua88811: 林詩翔本季至今沒有連三 橫田有在控制球數跟出賽數一直出來哭洪中操不知道是在哭蝦餃118F 08/30 15:00
推 adwn: 現實只有“操投手拿冠軍”跟“操投手沒拿冠軍”2種121F 08/30 15:01
→ vfgb35: 當然有少數牛棚可以卡到專職關門大約 但那就真的只是少數122F 08/30 15:01
→ qweraakk: 反正操爛掉沒工作的是投手又不是教練
牛棚投手只要負責熱身上場就夠了 總教練要考慮的就多了123F 08/30 15:01
→ vfgb35: 多數要就是撐住勝利組 要就降階敗處 極少數升級到輪值125F 08/30 15:02
推 qqstory: 選手巴不得能天天上 會擔心操選手的只有球迷 沒上場沒成績怎麼談薪126F 08/30 15:02
→ aimee51126: 戰績跟牛棚貢獻值本來就掛勾 沒身居其位都覺得很容易128F 08/30 15:02
→ Magicbears: 我吱之前強盛時期因為選秀策略造成投手深度差是必然，講操投手只是導果為因130F 08/30 15:03
→ aimee51126: 講得好像有好幾組勝利牛給你玩一樣 你當作12強帳號喔132F 08/30 15:03
→ joshua88811: 鄉民最愛的投手大師葉總 陳冠偉出賽數有少到哪去？133F 08/30 15:04
推 vfgb35: LM那幾年就常勝軍 勝利組用得比別人兇本來就非常合理134F 08/30 15:05
推 sfcmk2: 若C！被小黑蚊咬傷！下二軍 跳過兩次輪值！容易受傷的投手，往往有各種進入傷兵名單的方法……137F 08/30 15:06
→ vfgb35: 啊不然要給落後組幫忙吃嗎 砸鍋了不就改罵教練西瓜
這也不用腦補假設 爪板就已經這樣在罵老王老是搞計畫性調度弄丟多少勝場139F 08/30 15:06
→ hans7192: 就算P12帳號拿來季賽玩還是會有出賽多的RP142F 08/30 15:07
推 TiauEX: 冠偉新人第二年就58場出賽 小黑一軍完整前五賽季全都破55還有破60的
更正 5季有4季
每次出來吵操投手的教練 第一個抓出來檢討的就是紅中143F 08/30 15:07
→ hans7192: 之前有人統計若C職棒第一年局數是中職高中進來第4多147F 08/30 15:09
→ TiauEX: 也沒看過那幾個討厭紅中的有在幫其他隊投手惋惜148F 08/30 15:09
推 vfgb35: 人家千勝樹大招風啊 嘴的人都不敢回頭看自家多"正常調度"149F 08/30 15:10
推 signm: 我怎麼沒看你可憐李吳全勤151F 08/30 15:10
→ aiglen: 444444152F 08/30 15:10
推 kero0331: 話說哪隊不操勝利組投手？153F 08/30 15:11
→ TiauEX: 連富邦這幾年4成上下勝率 曾的出賽數都逼近50-55場 哪可能少到哪去154F 08/30 15:11
→ hans7192: 還可以去看看味全一軍前兩年的伍鐸那局數跟出賽數156F 08/30 15:12
推 aimee51126: 他操他也承認啊 但有人就無視他隊牛棚也倒一堆啊
講的好像只有他帶過的牛會被操壞 其他的都好健康~
成績每年都好好 都不會還債157F 08/30 15:13
→ jack1042: 投手本來能用就要用了 難道要一直放著當寶160F 08/30 15:15
推 shenmue1001: 日職只有先發投手狀況好 可以拚完投或完封的時候才會161F 08/30 15:16
推 kc0405: 紅中就不良紀錄多，沒辦法就執教比較久會被當標靶，去年壞一個黃群，每年都有代表作也不簡單162F 08/30 15:16
推 jsai: 我其實很想知道哪一隊能不操投手 戰績又好的 麻煩那些調度大師指點一下164F 08/30 15:16
→ shenmue1001: 投120球以上好嗎 不然現在日職先發對投手也算保護了166F 08/30 15:17
推 vfgb35: 如果黃群要怪到洪中頭上 同樣的標準各隊造的業可多了168F 08/30 15:17
→ vfgb35: 他也就一年52場 到底是被操壞 還是第二年被破解？170F 08/30 15:17
推 www90173: 黃群前年大專也是低潮啊 才掉到第八輪 搞不好他體質就偏向一年好一年壞啊171F 08/30 15:18
推 aimee51126: 去年超過52場的要不要去查一下啊 他不是最操的欸173F 08/30 15:19
→ vfgb35: 那種猛一年爛一年的投手比比皆是 不能都說是教練操他的鍋174F 08/30 15:19
→ TiauEX: 黃群去年出賽數就正常勝利牛 今年新一就真的有操 可能破55176F 08/30 15:20
→ vfgb35: 賴師傅不就這樣 上上下下每年都以為他要掰了結果還在177F 08/30 15:20
→ vfgb35: 然後只是因為賴師傅還在 就忘了他也在義大被操60+場過179F 08/30 15:20
推 vfgb35: 然後賴被操最兇的那幾年總仔就是小葉跟阿鑼啊
同樣也是狀況好的那年大量出賽 翌年爆掉 然後又慢慢回春181F 08/30 15:22
推 chichen: 國外的職業聯賽投手有比較少局嗎，就國內的不能操，然後國際賽投手又都是找海歸那些海歸的不操嗎183F 08/30 15:23
→ Miyagi13: 今年擺明要用有魔鷹優勢拼一次吧186F 08/30 15:24
推 tolove0721: 黃N4本來就很痛。黃群是痛痛人嗎？。 還有這樣類比
的喔？187F 08/30 15:25
→ okb9532: 能穩定出賽的投手在中職是稀有財……189F 08/30 15:27
推 vfgb35: 黃群也未必是操壞啊 多少投手生涯不都這樣好好壞壞191F 08/30 15:28
推 yoyo35141: 今年目前救援王居然是Estevez193F 08/30 15:30
推 c760709: 後援投手就是消耗品195F 08/30 15:33
推 all035: 現代棒球分工更細 看每場用球數比看出賽頻率更實際196F 08/30 15:34
→ joshua88811: 痛不痛是你說的啊 又不是我說的 我以為你很熟啊==這麼了解內幕消息197F 08/30 15:34
→ all035: 現在連大聯盟看到的也都是燒牛 就看誰的牛撐得住199F 08/30 15:35
推 tolove0721: 阿操壞事你說的啊。 那你怎麼知道他是操壞還是本來
就有身體痛？
那麼了解球員身體狀況。還知道是操壞。還以為你是
醫生還是防護員勒200F 08/30 15:35
推 glenna9305: 黃群沒有受傷啊...照這樣說那其他受傷的牛棚投手是？205F 08/30 15:36
推 tolove0721: 而且黃N4痛不痛還要認識她才知道喔。 都看幾年了。
難道整個棒球版說N4痛的都跟他很熟嗎？206F 08/30 15:41
推 lv10tauren: 現在就是布局投手和closer的固定吃掉最後兩局啊210F 08/30 15:48
→ vvnbear: 沒有不操投手的教練啦！MLB這麼講究科學，還不是照操212F 08/30 16:01
推 nobrothers: 小黑操兩年休半季復健半季 然後再操兩年再休半季然後再復健半季 有人說操嗎？有！但就都講一下就忘了 而主力後援不就都是這樣 要有被操的本錢 也要操壞還能回來被操的本事213F 08/30 16:02
推 ckhou: tong217F 08/30 16:10
推 BobX: 4 土投太玻璃 多操才能百煉成鋼218F 08/30 16:21
推 ALLEN2: 一直都是221F 08/30 16:51
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