看板 PC_Shopping作者 KotoriCute (Lovelive!)標題 [情報] 2017年AMD最大的翻身不是CPU性能，竟然是時間 Thu Jun 22 15:45:11 2017
2017年AMD最大的翻身不是處理器性能，竟然是功耗
http://www.expreview.com/55156.html
AMD今年推出了Zen架構處理器，3月份首先在桌面市場發布了Ryzen處理器，最多8核16線
程，昨天也發布了面向服務器、數據中心市場的EPYC處理器，最多32核64線程。這兩大處
理器發布之後，AMD是真的兌現了重返高性能市場的承諾了，IPC性能提升52%的Zen架構讓
AMD在性能上脫胎換骨，雖然單核性能上跟Intel處理器還是差那麼一點。不過AMD今年最
大的翻身其實並不是性能，而是能效，以往AMD處理器簡直是高能耗的代名詞，但是Ryzen
處理器已經變了，Intel的Core X處理器發布之後，更加襯托出AMD的能效優勢了，AMD、
Intel在這點上已經換了位置。
ntel的Core X處理器及X299主板已經發布幾天了，由於這次發布來的有些早，Intel準備
的不夠充分，評測樣品優先給了美國媒體，連歐洲媒體都在吐槽Intel的工作，國內有評
測樣品的就更少了，特別Core i7-7900X處理器。
Core X處理器及X299芯片組的信息之前寫過很多文章了，由於我們也沒有評測樣品，所以
詳細的性能測試暫時也沒戲了。此前有文章介紹了Hexus網站的Core i7-7900X處理器的性
能測試，Core i7-7900X處理器的性能可圈可點，多線程應用中表現強悍，而且超頻性能
讓人意外，1.25V電壓就能上4.7GHz了，這點比目前的的Core i7-6950X處理器強太多了。
除了性能之外，這裡我們再關註一下功耗問題，之前Hexus網站的功耗測試有好有壞，遊
戲中沒拉開多大差距，但是對比了多個網站的功耗測試，發現Core i9-7900X以及未來更
高端的Core X處理器在這個問題上不太樂觀啊！
Guru3d網站測試的是整機功耗，但不知道為何這次他們沒有對比其他處理器，只有X299和
Core i9-7900X平台的整機功耗，待機77W，遊戲功耗353W，wPrime測試中整機功耗為301W
。
在PCPer網站的整機功耗測試中，Core i9-7900X處理器的功耗也明顯高於其他處理器，
Ryzen 7 1800X負載狀態下的整機功耗是155.1W，Core i9-7900X是238W，整體高出83W—
—這個差距不全是處理器的，畢竟還有X299、AM4平台的差距，不過Core i9-7900X的高功
耗依然讓人吃驚，也要大大高於同樣10核20線程的Core i7-6950X處理器。
前面的測試都是整機功耗，那麼CPU功耗呢？再來看兩家媒體的功耗測試，他們測試的是
CPU單獨功耗。
Core i9-7900X在PCMark10測試中功耗達到了191W，Ryzen 7 1800X是116W，差距75W，這
次可真的是CPU功耗差距了，而3DMark中功耗更是高了99W，基本上是Ryzen 7 1800X的兩
倍了，Cinbench R15測試中差距縮小了，但也有32W的差距，拉開了大約30%的差距。
Anandtech網站的處理器功耗測試中也是如此，Core i9-7900X負載功耗達到了149W，
Ryzen 7 1800X則是92W，差距依然非常大，而Intel Core X處理器的功耗水平也明顯超過
了同樣140W TDP的Core i7-6950X處理器，後者功耗也不過111W左右。
從這幾家的測試來看，Core i9-7900X的性能給力，但是功耗上的代價也非常大，這跟它
的頻率大幅提升有關，Core i7-6950X基礎頻率才3.0GHz，加速頻率3.5GHz ，最高4.0GHz
，Core i9-7900X基礎頻率3.3GHz，加速頻率4.3GHz，最高加速4.5GHz，比前代高出很多
，功耗增加很正常。
不過這可能有更深次的架構設計影響，Anandtech認為AVX -512指令、Mesh架構也會帶來
功耗增加，畢竟Skylake-X是高性能架構，主要是個服務器市場用的，這次發布18核版
Core i9最初並不在Intel計劃內。
最後要說的是10核Core i9-7900X從定位上來說跟Ryzen 7 1800X完全不同，性價比被完爆
一點不意外，因為它的對手是AMD Ryzen Threadripper處理器，只不過AMD這邊還沒正式
上市，Intel這邊也只是先拉Core i9小弟撐撐場面，雙方的16核vs18核大戰還沒有正式開
打。
只是從現在的表現來看，Intel Core X系列處理器在功耗上並不樂觀，10核處理器處理器
功耗都遠超AMD 8核了，18核處理器就得在功耗和性能上平衡了——要想控制在功耗，頻
率就不能太低，但頻率降下來性能又會大受影響。對AMD Threadripper處理器來說，同樣
也會面臨這個考驗，畢竟服務器版的EPYC 16核處理器中TDP功耗已經達到了170W級別，頻
率也不到3GHz，桌面版肯定要提頻，功耗也會進一步增加。
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FX 9590 後繼有人了
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推 Sabaurila: 版上這麼愛貼超能網 結果他們連測都沒得測哦1F 06/22 15:51
推 b325019: 功耗不只完爆r7連自家6950都甘拜下風5F 06/22 16:34
→ b325019: 不過必須說拿R7跟i9比功耗很沒意義
要比也是等TR出來再說7F 06/22 16:45
推 chen5512: Intel: 請這些軟體廠商修正功耗數據就好了9F 06/22 16:50
推 vobor: 對欸！處理不好功耗 處理掉功耗計和溫度計就好啦！10F 06/22 16:59
推 SHR4587: 我記得好像連i7功耗跟發熱都悲劇?11F 06/22 17:00
推 ken720331: 解決掉發現問題的人
90叫溫100叫熱12F 06/22 17:01
推 kuninaka: 我覺得攝氏溫度有問題，對INTEL有偏見17F 06/22 17:12
→ kuma660224: 明明高階用膠水拉多核性能比較有效率
硬要拉高時脈又用阻熱膏找自己麻煩...18F 06/22 17:14
推 kuninaka: XEON 28CORE好像還是原生20F 06/22 17:22
推 nlriey: AMDgpu真正展現出驅動值5000 u大濕這句果然先知21F 06/22 17:28
推 a2935373: AMD用大膠水戰術只要還是怕了GF吧22F 06/22 17:45
推 aegis43210: GF的表現已經令AMD驚嘆不已，不能再要求太多了23F 06/22 17:46
→ KotoriCute: 膠水是折衷的方法，能做原生了話AMD也是會做原生24F 06/22 17:47
推 b325019: 做原生又會回到良率問題，CCX算是AMD+GF的最佳解了其實不單是良率問題還有研發成本
原生的照現在這樣玩最少也要開三種產線25F 06/22 17:48
推 a2935373: 不知道CCX這個大膠水idea是不是JK想出來的...28F 06/22 17:51
→ b325019: 據說現在大膠水戰法讓die可用率達99.9%29F 06/22 17:52
推 a2935373: 有點難想像耶...不會Server最低階那顆就是垃圾貨吧?一直覺得EPYC 8C那顆很賠錢貨 賣個400...30F 06/22 17:55
推 b325019: 還好吧反正不閹割也是報廢(x32F 06/22 17:57
→ KotoriCute: EPYC良率99% 的一部份原因是全產品線都是4 die 黏的EPYC 8c 那顆是做成 2+2+2+2
爛到只剩一核可以用才會報廢掉33F 06/22 18:04
推 a2935373: 所以一個DIE只賣100...很不賺啊36F 06/22 18:07
→ KotoriCute: 而且EPYC 也不用強調All core都高時脈37F 06/22 18:08
→ a2935373: 平均一個CCX爛到剩下一個coreQQ38F 06/22 18:08
推 kuninaka: 濫倒2+2+2+2可以賣就很好了吧39F 06/22 18:08
→ a2935373: 是這麼說沒錯啦...一整個拿破爛來賣你的概念40F 06/22 18:08
→ KotoriCute: 只要接近2.5 G左右就OK了 剛好也是GF14nm的甜蜜點41F 06/22 18:09
→ a2935373: Server搞高時脈的本來就少數吧42F 06/22 18:10
→ KotoriCute: Server不拉高一部分原因是因為要控制住功耗
只要功耗能控制住，時脈能越高當然是越好43F 06/22 18:10
→ a2935373: 剛好GF的mobile製程打這塊毫無壓力45F 06/22 18:11
推 kuninaka: mobile真的是另一場重頭戲46F 06/22 18:12
推 a2935373: 有的Server應用高頻效益不大 效能有達標就好
Server AMD挑戰Intel的戲碼首幕結束 下一場就APU了47F 06/22 18:17
推 EAFV: 現在都沒人想救北極熊了 幫QQ49F 06/22 18:53
Bits And Chips - Eng
@BitsAndChipsEng
It seems my tweet was misunderstood: yields are 80+%, but AMD can save up to 99,9% of these dies. Real % is about 98%, but still impressive
推 a2935373: 對比當年32nm soi只有個位數53F 06/22 19:55
推 vobor: 不過如果良率80% 這樣哪來這麼多1600 1400賣？54F 06/22 20:00
推 a2935373: 不夠就打下來囉 DIY市場其實相對整體蠻小的
至少看這良率CPU供應沒啥問題56F 06/22 20:10
推 vobor: 這樣好浪費XD
把好好的8C打成6C賣58F 06/22 20:13
推 a2935373: 怎樣毛利都爽賺啦 一顆比P10還小60F 06/22 20:15
→ kuninaka: 不一定阿，可能有打到SERVER的？
上面不是有說2+2+2+2?61F 06/22 20:18
推 a2935373: 沒啥瑕疵的應該不會打成2*4太傷本 那顆才40063F 06/22 20:23
→ JoyRex: 2+2+2+2可能效率還比不上4+4的1700,只是多了多通道64F 06/22 20:24
推 a2935373: 那顆應該加減賣的 垃圾出清65F 06/22 20:25
→ kuninaka: 呃
那就是在賣其他的阿 XD
反正CCX看來就是GF和AMD的最佳設計了66F 06/22 20:29
推 a2935373: JK設計的時候就想這麼深遠嗎...69F 06/22 20:30
→ kuninaka: 沒吧，因為主流是四核心才會這樣定義吧
實際產品要怎麼黏CCX，那是其他的人的工作ㄅ70F 06/22 20:35
推 a2935373: 當初他設計的時候不管die能做多大 應該就是打算CCX72F 06/22 20:40
推 twlin: 8核Epyc一樣有64MB L3和8通道128PCIe，對於大數據運73F 06/22 20:40
→ a2935373: 這樣疊出來 不過跟他沒關係吧
不會跟他74F 06/22 20:40
→ twlin: 算，比起Ryzen強多了76F 06/22 20:41
→ a2935373: 我是考慮毛利才說他拿垃圾加減賣QQ77F 06/22 20:42
推 kuninaka: 是INTEL那種原生好還是膠水？
INTEL毛利不是更高嗎
以成本來看78F 06/22 20:42
→ a2935373: Intel有可能賣這種價格嗎...81F 06/22 20:43
→ a2935373: IO這麼多的都多少起跳QQ83F 06/22 20:43
推 vobor: 以成本來看intel應該比較高 不過intel的Fab成本一直是個迷不是？ 連良率都是問號84F 06/22 20:44
→ kuninaka: 應該是我想錯了，AMD是沒辦法才這樣XD
我那句話打錯，應該是說成本高卻毛利更高86F 06/22 20:44
→ a2935373: 應該從設計的時候就有打算這樣大膠水了88F 06/22 20:45
→ vobor: 我只好奇AMD有沒有打算繼續做Server APU89F 06/22 20:45
推 b325019: 應該是本來就打算用膠水才設計CCX吧91F 06/22 20:45
→ a2935373: 只是實際怎麼黏看GF的功力 最慘就單CCX硬拼出來92F 06/22 20:45
推 waterblue85: 就算只剩一核能用，也可能拿去當低階筆電2C4T的市場吧？93F 06/22 20:46
→ a2935373: 垃圾貨應該不會丟到筆電 筆電通常都拿特挑不漏電貨96F 06/22 20:46
→ vobor: 我猜筆電會一律用烏鴉嶺97F 06/22 20:47
→ a2935373: APU我猜是這樣玩 特挑貨色先給筆電 剩下丟DT加減賣好像之前有誰說要做SR的特規NB?98F 06/22 20:47
→ vobor: 可以用在....AMD之前做Server APU瞄準的客群XD
好像沒這個東西 ASUS那台都直接上DT版1700了100F 06/22 20:48
→ a2935373: 所以馬後炮就是 AMD一開始就打算搞大膠水QQ102F 06/22 20:48
→ vobor: 不過那天看AMD官網 貌似DT版APU會先來喔 年底上103F 06/22 20:49
→ a2935373: 就拿SR直接去做沒錯啊?104F 06/22 20:49
→ kuninaka: 基本單位都用CCX了，一定要膠水105F 06/22 20:49
→ vobor: 有錯還請twlin大指正QQ106F 06/22 20:49
→ a2935373: 用膠水簡單堆疊耗死Intel...IO還真的跟教主講的一樣107F 06/22 20:50
→ vobor: 對啊 就沒有特規 好像直接AM4就上了 好像啦XD108F 06/22 20:50
→ kuninaka: 關鍵應該是，膠水誰設計的!? SMT效能意外的好？
目前透露出來的消息，膠水SMT還是有獨強的地方110F 06/22 20:52
推 a2935373: SMT跟膠水兩回事吧QQ112F 06/22 20:54
→ kuninaka: SMT跑起來還是走膠水阿
我說錯，我是說多核效能
多核運算走膠水，以石器時代的直覺會比較差113F 06/22 20:55
推 b325019: 不過連記憶體多通道都能用膠水黏滿特別的116F 06/22 20:58
→ friedpig: MCM良率跟GF應該沒啥關係 GF好像沒幹封測117F 06/22 20:59
推 a2935373: AMD之前才把封測廠賣掉 應該技術還留著吧118F 06/22 21:02
推 faintbreeze: 雖然討厭I牌 但是這篇很好笑耶 不同市場的CPU比三小拜託 7900X連待機都很差 啊他就是高階阿......119F 06/22 21:05
→ kuninaka: 所以你看推文早就歪樓很遠121F 06/22 21:06
→ faintbreeze: AMD的翻身不是性能是功耗? 工蝦輝
還沒加入推文戰局 但是對這篇實在感冒....122F 06/22 21:06
→ kuninaka: 其實我這篇內文沒看幾句 XD124F 06/22 21:07
→ friedpig: 看到底給誰封吧 給神教封 MCM良率很早以前就拉很高了125F 06/22 21:08
推 a2935373: 沒啥看+1 ( ′_>`)
之前SR是給賣掉的封測廠 膠水的就不知道了
IF的設計好像什麼東西都能走的樣子...
應該從CCX架構就開始這種堆疊戰術127F 06/22 21:08
推 a2935373: 是JK太強還是當初下決策的人眼光獨到呢...132F 06/22 21:11
推 jior: 黏，都黏，現在是大罐膠水的時代133F 06/22 21:12
→ friedpig: 就我看他的介紹 我認為就只是個能快速應用在各種地方相黏的膠水 可以節省很多開發成本 但效能我猜沒直接針對不同情況設計過好134F 06/22 21:15
推 b325019: 大概就像pcie通道那樣吧是一個通用介面137F 06/22 21:24
→ friedpig: 看他重點是Scalable的 control 跟data fabric 應該就是跟方便的lib可以套在各種連結上138F 06/22 21:32
→ waterblue85: athlon 2C4T 3C6T 這組合有機會嗎？把只剩1C能用的湊一湊賣低階款140F 06/22 21:42
推 kuninaka: 賣誰？ 便宜比得過pentium嗎142F 06/22 21:55
→ commandoEX: 現在athlon應該就都是APU關掉內顯的產品了143F 06/22 21:55
推 a2935373: Intel現在改L3效率也變差了說145F 06/22 22:25
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