看板 Gossiping作者 atorneychien (追求完美與永恆)標題 [新聞] 北宜直鐵橫切過水庫 柯P撩起爭議時間 Mon Dec 8 00:40:31 2014
北宜直鐵橫切過水庫 柯P撩起爭議
台灣醒報- 2014.12.07 PM11:04
記者：范捷茵 綜合報導
北宜直線鐵路恐再生變！台北市長柯文哲 7日表示，與宜蘭縣長林聰賢傾向朝「最短的
路線」規劃北宜直鐵，也就是直接切過翡翠水庫。環保署長魏國彥表示，除應避免翡翠
水庫遭污染外，也應注意開發時的水源與地質問題，需待環評後再決定。環保專家王繼
國則指出，橫越水庫施工難度高，也勢必造成集水區生態與汙染問題。
柯文哲 7日拜訪林聰賢後表示，對北宜直線鐵路兩人已有共識，一改交通部鐵工局原先
南港經雙溪到頭城的第2方案，希望爭取「通過翡翠水庫」的第1方案。柯文哲表示，假
設營運通量 1天有 1萬人次，新方案每次省下14分鐘， 1年省下的時間成本相當驚人。
鐵路一蓋至少要使用50年，他支持最短時間方案，畢竟時間就是金錢，但相關的環評問
題還需專業討論，並非馬上定案。
【北宜直鐵惹議】
為了改善雪山隧道每逢假日塞車的交通，鐵工局2009年規劃「北宜直鐵」，
方案一：直接從南港到頭城，通過水庫；
方案二：則繞過水庫，經過雙溪、宜蘭大溪，再到頭城。
交通部鐵工局傾向避開水庫的第2案，預估花費11年施工 、經費491億元，興建2條雪山
長隧道，未來通車後台北到宜蘭約47分鐘。雖然鐵工局已定線，但第2案需經6處斷層、
30處礦坑，加上工程恐像雪隧一樣，工期與經費超出預期，故已遭到環保人士抗議。
【影響水庫集水區】
沒想到而沒想到而柯文哲卻重提爭議更大的方案1，也就是頭城直接到南港一案，預計
經過22.7公里自來水水質水量保護區，包括9.3公里是翡翠水庫集水區，以及基隆河7.4
公里、雙溪4.1公里、保長坑溪1.9公里。
環保專家、空中大學講師王繼國表示，考量施工條件，通過翡翠水庫勢必要建立鐵道橋
，要在水庫汙泥下把橋墩打入岩盤，施工難度很高；加上施工時勢必影響集水區水質，
以及周遭動植物，若再加上人為建設的景觀問題，同樣 2個方案若時間差距不大，應該
選擇對周遭環境影響較小的。
【觀光控制治標】
台灣水資源保育聯盟主任粘麗玉則指出，環評會2006年已經以「行經生態敏感區、經九
處斷層、地下含水層及宜蘭端遺址」，認定北宜直鐵不應開發，鐵工局才提出避開翡翠
水庫的新方案，她不明白為何又舊案重提。
地球公民基金會表示，方案 1通過限制開發區，環評會要通過很困難。同時，除非從觀
光總量控制與提升觀光產值 2方面下手，否則北宜新鐵無論哪條線開通，都無法緩解雪
隧通車堵塞，及在地人買不到火車票的困境。
https://tw.news.yahoo.com/北宜直鐵橫
北宜直鐵橫切過水庫 柯P撩起爭議 - Yahoo奇摩新聞
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這篇應該講得更清楚了
簡單整理一下
方案一(柯P所提)：經過水庫 -- 行經生態敏感區、9處斷層、地下水層、宜蘭端遺址
可節省14分鐘 要在水庫淤泥下把橋墩打入岩盤施工難度高
2006年時已遭環評否決
方案二(交部傾向)：繞過水庫 -- 行經6處斷層、30處礦坑、保守估計要用11年施工
且費用和工期可能會增加和延長，恐超乎預期
遭環保團體抗議
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.166.121
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417970435.A.B7E.html
※ 編輯: atorneychien (61.230.166.121), 12/08/2014 00:41:57
推 YesGG: 做一條水底隧道1F 12/08 00:41
推 HAHAcomet: 這方案以前提過 沒太多人鳥 柯P一提正好被當沙包打3F 12/08 00:42
→ neverfly: 現在什麼都要抓柯P來打，修理一下就對了4F 12/08 00:42
推 gy0178: 沒定案幹麼要說?5F 12/08 00:42
→ neverfly: 方案一跟二都很蠢啊，有差那十幾分鐘嗎，幹6F 12/08 00:42
→ gy0178: 姚老師一沒跟在他身邊就不行7F 12/08 00:43
推 Bokolo: 支持+1 方案2的11年也太久9F 12/08 00:43
→ piggyu: 因為現在媒體整天都在丁柯P阿，一打哈欠就要報11F 12/08 00:44
→ ctra: 直接遷都不是比較快12F 12/08 00:44
→ Caitsithdx: 方案一是南港頭城，方案二南港大溪..差多了13F 12/08 00:44
→ Bokolo: 方案二是政府已經打算要採用來蓋了，光30處礦坑就很危險14F 12/08 00:44
※ 編輯: atorneychien (61.230.166.121), 12/08/2014 00:45:50
推 ienari: 重點是其他地方觀光水準跟宜蘭差太多15F 12/08 00:45
→ Caitsithdx: 如果以宜蘭來算的話，方案一60分，方案二90分..16F 12/08 00:45
→ ienari: 所以觀光客全都跑宜蘭了… 叫桃園新竹把觀光弄好
比較實際…17F 12/08 00:45
→ Bokolo: 經過礦坑的挖掘建造，不可能沒意外的...19F 12/08 00:46
→ ienari: 不然直接開八線道的路 只會讓更多台北人跑來20F 12/08 00:46
推 f731227: 兩個方案環保團體都有意見，方案二時間沒少多少，不如不蓋21F 12/08 00:46
→ Waitaha: 才當選10天就爭議這麼多 好擔心QQ23F 12/08 00:47
→ wxtab019: 應該是一班車差個10幾分鐘 一天就可以多跑好幾班車了吧24F 12/08 00:47
→ Caitsithdx: 當初估方案一506億，方案二396億..現在差不多了25F 12/08 00:47
→ simon0131: 沒啥好擔心的 會黑就是會黑 不是幾個帶風向的就能辦到26F 12/08 00:47
推 ienari: 桃園如果可以辦幾個跟宜蘭同樣水準的XX節 台北人也會捧場基隆也是啊 新北也很多觀光景點沒有利用
都擠來宜蘭 開再多路都沒用啦28F 12/08 00:48
推 zszsdd: 很多好政策提案，主政者習慣找簡單批判少的做。所以被擱置，換個新思維吧！最難的客服了，以後才輕鬆32F 12/08 00:50
推 oldmanw: 反對+1 挑戰頭城那邊的斷層...五楊高的亡靈都還沒升天呢35F 12/08 00:52
推 gy0178: 坐首都之星噶馬蘭半小時就能到宜蘭,不懂還要搞什麼直鐵40F 12/08 00:52
推 TaipeiLeo: 水庫鐵路都中央管的 中央否決 地方首長不可能使得上力41F 12/08 00:53
→ gy0178: 柯P在發言之前都沒想過別人為什麼不做嗎?42F 12/08 00:54
推 JessieMimi: 這麼快就要開始叮柯批了嗎？God bless Taiwan.43F 12/08 00:54
→ TaipeiLeo: 中央看來屬意繞過水庫 地方只能照辦44F 12/08 00:54
推 ienari: 宜蘭的問題在觀光客太多 假日羅東根本塞爆45F 12/08 00:54
→ ienari: 火車又是另一個問題 台鐵票價政策和訂票50年如一日
更慢又更貴又更難買票 到底誰會想坐火車？47F 12/08 00:55
→ TaipeiLeo: 方案一的風險 大於方案二 動到翡翠水庫風險太高49F 12/08 00:56
噓 regeirk: 結果台鐵誤點15分鐘51F 12/08 00:57
噓 apexclimber: 最後又會說不是市長說了算 再看資料 能說服他就不建52F 12/08 00:59
推 open00937: 宜蘭這麼無聊，大家別來了吧，不用蓋啦53F 12/08 00:59
推 gy0178: 話都是他自己講的,那有什麼挖洞?54F 12/08 01:00
推 scott032: 基本上柯P會跟阿扁一樣被媒體照三餐打，即使他做得好
國民黨真的很適合當在野黨，不然都沒人會盯他55F 12/08 01:00
→ gy0178: 媒體也沒有對連D特別好過啊?二殯遷移跟流浪動物也被酸啊57F 12/08 01:01
→ scott032: 你是說媒體常常報連D被網路霸凌的那個連D嗎58F 12/08 01:02
推 kevinkuku: 去宜蘭的都嘛是開車載妹去泡湯 誰跟你坐直鐵59F 12/08 01:02
推 ship1228: 說實話會開車的 誰跟你坐鐵路60F 12/08 01:05
推 DKPCOFGS: 台北宜蘭交通夠便利了 實在不必再增加...61F 12/08 01:05
推 htaedamay: 阿不是都要修法放鬆集水區的開發 有差挖鐵路嗎62F 12/08 01:07
推 yumenikki: 環團不曉得都研究多久了，宜蘭縣長挖洞給柯P跳63F 12/08 01:07
噓 tsioge: 爲什麼要建？必要性？64F 12/08 01:07
推 fall80926: 方案一之前環評就沒過了，風險跟損失都太高66F 12/08 01:10
推 gy0178: 桃機捷運,北基直通,北宜直通...接下來還要通那裏?67F 12/08 01:12
推 wsdykssj: 方案三，投入1000億研發傳送門68F 12/08 01:13
推 newPipe: 直鐵多年來被否決 這幾年又突然說能蓋才有鬼吧....72F 12/08 01:18
→ gy0178: 不該替柯p選個發言人嗎?73F 12/08 01:18
→ newPipe: 除了環境 其他的人口衝擊等等都不用評估嗎？74F 12/08 01:19
推 ciswww: 本文的黃字是錯的：1.鐵路為大深度地下穿越，所謂在水庫裡75F 12/08 01:20
→ gy0178: 選前那些青年軍,文膽都去那了?76F 12/08 01:20
→ ciswww: 做橋墩當然也是不存在的 2.經過水庫集水區，而非經過水庫77F 12/08 01:20
噓 iamtimjack: 都沒考慮宜蘭人的想法 不知道再地人多厭惡假日的人朝嗎？78F 12/08 01:21
→ ciswww: 北宜直鐵的最短方案實為在雪山隧道旁1~2km處另鑿一新隧道80F 12/08 01:22
→ newPipe: 不會經過水庫但還是會穿過河川 聽聽宜蘭當地人的想法吧81F 12/08 01:24
→ gy0178: 樓樓上知道雪隧建造花了多久死了多少人才完工?82F 12/08 01:25
→ newPipe: 另鑿一個新隧道說的好像滑鼠點一下就做的到一樣...
開雪隧的代價就是宜蘭的萬年水脈就沒了84F 12/08 01:27
推 patoo: 林聰賢才應該去了解宜蘭人的想法吧86F 12/08 01:30
→ OoJudyoO: 我也覺得這個不需要 可以去想別的政策嗎XD87F 12/08 01:30
噓 heroe: r大超聰明的；真的弄一弄結果台鐵誤點。88F 12/08 01:32
推 SHIU0315: 煩膩…其他縣市長到底都在幹嘛啦(菸89F 12/08 01:33
推 mia3: 真的有直鐵的必要性嗎...... 有誰可以解釋? 我不太懂...90F 12/08 01:35
推 aaronbest: 一堆鍵盤宜蘭人反對蓋 顆顆 你們憑什麼代表全體宜蘭人92F 12/08 01:37
→ aaronbest: 再來宜蘭觀光業的發達就是因雪隧 一邊要發達一邊不要交通 哪有那麼爽的事 顆顆94F 12/08 01:37
推 newPipe: 酸民在意嗎？石虎可愛就瘋狂反對 誰管你什麼龜的96F 12/08 01:38
推 a2935373: 直鐵完工的話獲益最大的會是花蓮 對宜蘭來說沒啥差97F 12/08 01:39
→ newPipe: 當然不代表全體啊 我樂意辦場公投98F 12/08 01:39
→ a2935373: 而且實際上雪隧的運量大假日幾乎都到極限 會想另闢交通99F 12/08 01:40
→ newPipe: 如果效益大是花蓮 那今天柯P是找錯人嗎100F 12/08 01:40
→ a2935373: 幹道是很正常的
他沒找錯人 因為這條改善就從台北-新北-宜蘭 和花蓮王101F 12/08 01:40
→ newPipe: 早有人提出蓋直鐵無法改善塞車問題了 還在塞車？103F 12/08 01:41
→ a2935373: 沒有關係 找花蓮王會受益但是這個建設跟他無直接關係105F 12/08 01:42
→ newPipe: 所以效益不大的宜蘭就不能反對嗎？106F 12/08 01:42
噓 lovelysue: 為了省那點時間 犧牲環境很愚蠢 沒水喝能活嗎?107F 12/08 01:42
→ ciswww: 這隧道就在雪山隧道旁邊，而且規模不到一半，請問雪山隧道開挖時台北市民有沒有活下來?108F 12/08 01:43
→ a2935373: 這條直鐵最大的效益不再於節省時間 而是繞開南港-七堵之間的瓶頸 這也是為啥基隆人整天靠北台鐵班次卻多不了110F 12/08 01:43
推 darkshona: 或許這樣爆，可以讓過去不被發現的許多問題浮現！112F 12/08 01:44
→ a2935373: 現在的狀況是那段班次密度已經到上限 不做運量就卡住113F 12/08 01:45
→ darkshona: 也讓許多人一起討論、關注，不容易被政府把持或黑箱！114F 12/08 01:45
推 moneta: 宜蘭觀光客已經太多了 再蓋個北宜直鐵 真的對宜蘭好嗎??115F 12/08 01:54
推 traystien: 經過水庫是經過集水區，不是在淹沒區
而且都是在岩盤中挖隧道117F 12/08 02:03
推 newstyle: 要大破大立，需要柯Ｐ這樣的鐵腕政策122F 12/08 08:01
→ herculex: 其實職權又不是在台北市長身上123F 12/08 08:03
推 philtretata: 過八年了 看有沒有新的解決方案 搞不好現在能做?125F 12/08 08:24
推 YCL13: 環評不會過的案子就不用浪費時間討論了。126F 12/08 08:26
推 aaronbest: 說反對的講難聽一點你們跟426有啥差別 只會用自己想法強暴當地人的想法 根本顆顆127F 12/08 08:45
推 simata: 宜蘭縣長搞什麼…沒做功課…根本不會過提出來害柯p被電…129F 12/08 09:05
噓 sionxp: 那不要蓋就好了 請宜蘭人不要來台北找工作130F 12/08 09:11
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