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看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [推裡] 台灣輕小的未來
時間 Fri Jul 13 10:22:21 2012

為什麼要戰起輕小說的定義了。 XD

這種本質上完全是「出版社說它是就是」的分類，說再多出版社也還是照他自己的分類去
分呀！

不少現在被視為輕小說的，在輕小說出現前可能被分在科幻、奇幻......等，是輕小說出
來後才被丟進去的。

而像狼辛也在美國以奇幻小說的身份出版。

所以輕小說根本就沒有任何明確的定義。

要說輕小說是一種文學分類，我更覺得輕小說是一種銷售分野，一種以青少年為目標客群
的文學作品總稱。

所以才會有大量的學園類型出現、主角群常都是高中生年紀....等。

還有一堆神展開。

像是主角老哥住院，他只好代替老哥去做輕小說編輯的工作。
http://i.imgur.com/JcK20.png
 

然後遇到害羞的作者
http://i.imgur.com/I50Cg.png
 

被他搞到頭昏
http://i.imgur.com/WVYJ8.jpg
 

然後班上的暴力同學
http://i.imgur.com/cmqq3.png
 

又很剛好是插畫家
http://i.imgur.com/Zrj1K.png
 

最後又發現作者也是.....
http://i.imgur.com/LtZgX.png
 


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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.140.158.192
→ tsunamimk2:推坑於無形無影 果然有女朋友就會進化嗎(目盲1F 07/13 10:23
推 key0077:.......詳細希望2F 07/13 10:24
→ KawasumiMai:有真的是輕小說的東西>輕小說出現>輕小說夯
>出版社想賺錢>什麼都叫做輕小說就會大賣>全部都叫輕小說3F 07/13 10:24
→ npc776:假參戰真推坑....6F 07/13 10:24
→ KawasumiMai:這個根本是模仿最近的內衣廣告穿法吧(死7F 07/13 10:25
推 Morrislakbay:沒有定義 就是定義8F 07/13 10:28
→ tsunamimk2:無聊的詭辯9F 07/13 10:28
→ wizardfizban:我有定義了呀！ 「出版社說是就是」
所以什麼網小 言情 玄幻 奇幻 ....全都可以是輕小說10F 07/13 10:29
→ Morrislakbay:如果這樣算是定義的話 那「讀者說是就是」 也是一種12F 07/13 10:30
→ wizardfizban:輕小說中一堆言情物 也有一堆網小變輕小 就這樣呀13F 07/13 10:30
推 key0077:刀劍神域就是14F 07/13 10:30
→ tsunamimk2:是啊 讀者說是就是也無所謂 所以網小就是輕小說 結束15F 07/13 10:31
→ wizardfizban:把書寫上分類的是出版社 如果你想自己寫在書上...
我是沒什麼意見啦！ 只是我不喜歡在小說上寫字16F 07/13 10:31
→ Morrislakbay:不過 與其稱為能被固著的定義 不如說是改變中的意義18F 07/13 10:31
→ tsunamimk2:我喜歡把小說寫上自己的眉批
這種定義根本不重要19F 07/13 10:31
推 npc776:......欸 所以像我這種在小說上註記發音跟單字的傢伙....21F 07/13 10:32
→ wizardfizban:如果非固定，那就十年後來再看什麼叫輕小說吧！ XD22F 07/13 10:32
推 peterfood:乾隆:我喜歡在骨董上蓋印章23F 07/13 10:32
→ loneblackcat:拜託 沒啥好吵的吧 是不是輕小說有那麼重要嗎一一24F 07/13 10:33
推 MikuKing:什麼讀者說是就是...Sony說這是ps3，我說是ps4就是ps4嗎25F 07/13 10:33
→ npc776:我還會在羊過的插畫上面動手亂畫些箭阿血阿什麼的...26F 07/13 10:33
→ PsycoZero:對，乾隆最愛糟蹋古蹟27F 07/13 10:33
→ loneblackcat:後面的討論方向都越來越奇怪了= = 而且說真的台灣
輕小的未來 其實也沒啥好講的了 前面都講的差不多
後面才在戰輕小的定義 不是很怪嗎= =28F 07/13 10:33
→ Morrislakbay:ps3是所指確定的專有名詞 輕小說則是個內涵外延都含糊不輕的類型 兩者是不同的31F 07/13 10:34
推 MikuKing:好，那改說是電玩呢?33F 07/13 10:35
→ PsycoZero:因為辯論的基本就是從對方的命題去否定34F 07/13 10:35
→ wizardfizban:以前高中時我把參考書的外皮撕掉後寫上武功秘笈35F 07/13 10:35
→ tsunamimk2:瘋法說的最明確 輕小說是個商標與商品分類36F 07/13 10:35
→ PsycoZero:當命題不存在了答案也就不存在37F 07/13 10:35
→ tsunamimk2:只要廠商認為應該要用這分類promote 就會說是輕小說38F 07/13 10:36
→ npc776:說DQ其實不是RPG 或是D3其實不是ARPG 這樣嗎39F 07/13 10:36
→ tsunamimk2:D3不是RPG!40F 07/13 10:36
→ wizardfizban:國文是打狗棒法 數學是降龍十八掌.....41F 07/13 10:36
→ Morrislakbay:命題的論述形式可以藉由否定邏輯這個基礎而毀掉其
合理性 嘛 真有興趣戰這個 到專版去吧42F 07/13 10:37
→ PsycoZero:那應該要來個如來神掌才對44F 07/13 10:38
→ tsunamimk2:玩這種形上文字遊戲真的很無聊45F 07/13 10:38
→ Morrislakbay:物理是龜派氣功 化學是鍊金術46F 07/13 10:38
→ wizardfizban:說真的 不要辯不過就開始用名詞堆疊的遊戲 很累人...47F 07/13 10:38
→ tsunamimk2:邏輯非常的明確 就是 賣的人說它是它就是
抽象化唬人的把戲對我是沒啥用處的...48F 07/13 10:38
推 MikuKing:無視製造者對自家產品的定義，而是自己去擅自定義
最後一句我說是就是，凌駕於製造者，這.......50F 07/13 10:39
→ loneblackcat:如果要否定命題 一開始就開否定了 都拖到不知道第幾篇了才又戰命題 這才是我覺得怪的地方 何況輕小這東西 早就戰到不能再戰了 只差不是月經文了52F 07/13 10:40
→ Morrislakbay:一個輕小 各自表述55F 07/13 10:42
→ loneblackcat:綠豆糕 該端出來了= =56F 07/13 10:42
推 triplee:網路小說這名詞因為當時時空的關係  的確有不少人去定義或57F 07/13 10:44
→ KawasumiMai:最近綠豆糕有吃完的跡象XD58F 07/13 10:46
→ wizardfizban:網路小說就是指在網路上發表的小說 是通路分類
而不是文學分別 這也沒什麼好吵的59F 07/13 10:46
→ kira925:那....換杏仁糕? 牛奶糕? 紅豆糕?61F 07/13 10:46
→ wizardfizban:而奇幻 科幻 言情...等 是小說內容的分類62F 07/13 10:46
→ KawasumiMai:糟糕！63F 07/13 10:47
→ wizardfizban:最一開始就不應該全混在一起64F 07/13 10:47
→ triplee:探討 但到了現在網路與現實的分際已經愈來愈模糊 網路小說也愈來愈寬鬆而僅存在形式 不需要去定義65F 07/13 10:47
→ KawasumiMai:其實也不一定是定義本質模糊67F 07/13 10:48
→ triplee:當時網路小說的確有在文壇形成一股討論  而痞子蔡也曾經發68F 07/13 10:48
→ KawasumiMai:而是商人為了增加利益所以刻意的去越線模糊這塊
光是看網路遊戲最近開始搭上"萌"字熱潮69F 07/13 10:48
→ kira925:炒蛋好好吃阿!71F 07/13 10:48
→ KawasumiMai:萌這個字在圈內真的被模糊而變成沒定義了嗎？沒有
但是對於外界來說，還真的是萌=正了72F 07/13 10:49
→ kira925:老闆 再來一盤雪花糕!74F 07/13 10:49
→ triplee:出過網路小說已不復存在的話 當然他指的是一種以bbs為媒介75F 07/13 10:49
→ KawasumiMai:也曾經有新聞定義過萌=可人清純
都不知道她把那些萌冰山冷豔無口黑長直的人放哪去76F 07/13 10:50
→ triplee:連載創作 與網友進行互動等的形式定義78F 07/13 10:50
→ Morrislakbay:所以說這些詞不可被定義 只能被使用 被傳染~
我要一盤桶仔米糕!79F 07/13 10:51
→ triplee:不過輕小說我認為就真的是商業導向下的產物81F 07/13 10:52
→ kira925:桶仔米糕沒人用桶的....82F 07/13 10:52
→ KawasumiMai:個人不太認同，被誤解的是常態而非真實83F 07/13 10:52
→ kira925:阿，是筒不是桶84F 07/13 10:52
→ KawasumiMai:就算媒體上定義再模糊，也不能說她就一定是沒有其狹義85F 07/13 10:52
推 npc776:         不是桶，是桂86F 07/13 10:52
→ KawasumiMai:也許他用的不是筒而是桶下去做的....87F 07/13 10:52
→ kira925:老闆 綠豆糕賣完了嗎/88F 07/13 10:53
→ KawasumiMai:前幾天還看到一個節目很好笑，解釋一生懸命....89F 07/13 10:53
→ kira925:那樣的話就是油飯了90F 07/13 10:53
→ KawasumiMai:然後說她"認為"一生懸命代表的是一種永不放棄的精神......日文詞在日本都有意義了...都給他認為就好了Orz91F 07/13 10:53
→ Morrislakbay:這一切 是邪惡巴比倫阿姆斯特朗特朗炫風塔 的陰謀阿93F 07/13 10:54
→ KawasumiMai:媒體就是這樣，但是不一定不可定義94F 07/13 10:54
→ npc776:那四六時中又要怎樣解釋? 四點到六點嗎?95F 07/13 10:54
→ kira925:你們全員都有邪惡巴比倫阿姆斯特朗特朗炫風塔(?)
這種語法中文有 就跟二八年華一樣....96F 07/13 10:54
→ KawasumiMai:在下只知道丑時三刻，抱歉XD98F 07/13 10:55
→ Morrislakbay:四六時中 = 24小時的中國時報99F 07/13 10:55
→ kira925:記得乘起來...100F 07/13 10:55
→ npc776:kira 你說....什麼....!? (看向糟糕舞101F 07/13 10:55
→ wizardfizban:名詞本身就存在著定義 那來的不可定義.....102F 07/13 10:55
→ kira925:24小時的質報嗎(吐)103F 07/13 10:55
推 windfeather:輕小說定義已經戰不知多少次了，根本沒啥意義104F 07/13 10:56
→ triplee:但當網路愈來愈普及化 原本的名詞會失去意義105F 07/13 10:56
→ windfeather:最穩定的方法，就是出版社說它是、那它就是106F 07/13 10:56
→ kira925:阿 來盤茯苓糕!107F 07/13 10:56
→ Morrislakbay:全家就是你家 你家就是全家 所以是質報108F 07/13 10:56
→ wizardfizban:那來不可定義的名詞呀！ 又不是在談玄學....109F 07/13 10:56
推 tsunamimk2:我要桂花糕110F 07/13 10:56
推 MikuKing:看了一下，春天徵搞就在徵輕小說了，怎麼還有人認為春天111F 07/13 10:57
→ kira925:老闆 來壺桂花釀!112F 07/13 10:57
→ MikuKing:出的輕小說不是輕小說...113F 07/13 10:57
→ KawasumiMai:金閃：你的東西就是我的東西，我的東西還是我的東西114F 07/13 10:58
推 triplee:失去意義就等於你說的輕小說這名詞沒意義115F 07/13 10:58
→ KawasumiMai:(不可定義)116F 07/13 10:58
推 DIESID:就跟宇宙CQC的定義一樣117F 07/13 10:58
→ belmontc:人間失格輕小說(無誤)118F 07/13 10:59
→ KawasumiMai:作者羅貫中    輕個鬼啊...119F 07/13 11:02
→ kira925:不會啊 把禁書做成一本就知道誰厚了www120F 07/13 11:04
→ Morrislakbay:不可定義的名詞滿地都是  隨便抓一個: 什麼是紅色?121F 07/13 11:04
→ npc776:去問夏亞122F 07/13 11:05
→ Morrislakbay:你用原子論定義試試 就知道所指必為實有多爆笑了
不 要問ARCHER123F 07/13 11:06
推 kira925:http://youtu.be/M1AAXRu3TBA125F 07/13 11:07
Mobile Suit Gundam - Here Comes Char - YouTube
I didn't make this video. But the original is gone, and it's too good to let it die. Enjoy! (Also, I don't own Char, Gundam, this song, the footage, any idea...

 
→ wizardfizban:紅色不就是波長600－700nm的光打進眼睛的結果 = =
完全不懂你想說什麼 那來的不可定義  = =126F 07/13 11:08
推 tsunamimk2:紅色當然是有明確定義的啊.....128F 07/13 11:09
→ Morrislakbay:不同顏色的瞳孔感受的顏色會有異  叭叭 ( X )129F 07/13 11:09
→ tsunamimk2:人眼裡面的sensor與大腦是對這波長的電磁波有個人不同的轉譯 但是只要不是感受不到這波段的光 都可以理解紅瞳孔哪有顏色 有顏色的是虹膜130F 07/13 11:10
→ wizardfizban:你還是沒弄懂情況 不同人感受不同 但還是同一個名詞133F 07/13 11:11
→ Morrislakbay:總之你知道我要指的是什麼 這樣就可以了134F 07/13 11:12
→ tsunamimk2:我根本不知道你指的是甚麼啊135F 07/13 11:12
→ wizardfizban:你的觀念完全就是以自我為出發點而來的
這種情況下 只有當名詞的定義者是你時才有意義136F 07/13 11:12
→ tsunamimk2:你可以把自己的紅色取名叫作綠色 但是就無法有效溝通138F 07/13 11:13
→ wizardfizban:你否定普世化的定義 完全以我說是什麼就是什麼為出發139F 07/13 11:13
→ Morrislakbay:所指並非不是任意 需有其近似性140F 07/13 11:13
→ tsunamimk2:然後再抱怨為甚麼別人無法溝通嗎..?141F 07/13 11:13
推 MikuKing:牛頓:地心引力是物理現象  M:不，是社會現象 我說是就是142F 07/13 11:13
推 npc776:你們這樣聊 身為一個紅綠盲的人很桑心耶.....143F 07/13 11:13
→ wizardfizban:所以這真的你開心就好 管你要怎叫某物都成.....144F 07/13 11:14
→ tsunamimk2:甚麼叫作近似性 相關係數嗎,最小平方差嗎145F 07/13 11:14
→ wizardfizban:溝通上的問題就是個人問題了...146F 07/13 11:14
→ tsunamimk2:科學哲學告訴我們當你想要抽象的描述一個東西的時候
它本身就得是有意義的
不然那資訊量是0147F 07/13 11:14
→ Morrislakbay:到專板吧 這裡限制太多 礙手礙腳 不好施展150F 07/13 11:15
→ tsunamimk2:專板 你要去數學板還是甚麼板?151F 07/13 11:15
→ Morrislakbay:我等分析的獵物很久了 歡迎賜教152F 07/13 11:15
→ tsunamimk2:堆切那一堆名詞不代表你真的能闡述你的想法153F 07/13 11:16
→ Morrislakbay:W-Philosophy  現在可謂是我個版的地方154F 07/13 11:16
推 MikuKing:既然什麼都能無視了，那就真的是標準的"我高興就好"155F 07/13 11:16
→ tsunamimk2:獵物?完全聽不懂你在講甚麼東西156F 07/13 11:16
→ wizardfizban:專板？ 你在ACG聊天板說去專板談ACG？ 那個專板？157F 07/13 11:16
推 Swallow43:說實在的完全搞不清楚Morrislakbay要表達的是啥?158F 07/13 11:16
→ wizardfizban:莫名其妙 XD159F 07/13 11:17
→ Morrislakbay:不 是談顏色詞 這問題從結構開始至少戰70幾年了160F 07/13 11:17
→ Swallow43:到後面感覺已經是為辯而辯了161F 07/13 11:17
→ Morrislakbay:你不是要問名詞是否可定義嗎? 很明顯你用的是原子論試問 原子論是哪門的ACG阿zzz 願聞其詳162F 07/13 11:17
→ wizardfizban:是要戰什麼啦 就是顏色而已 我都快笑翻了164F 07/13 11:18
→ tsunamimk2:這根本沒甚麼可爭論的 在電磁波與光的模型建立之後165F 07/13 11:18
→ wizardfizban:那門的ACG？ 請← → 告訴我標題是什麼？166F 07/13 11:18
→ tsunamimk2:不然以為色票這東西哪來的...167F 07/13 11:19
→ Morrislakbay:邀請給你了 要不要來 就看你了~168F 07/13 11:19
→ tsunamimk2:印刷/美工效正顏色那是已經都有SOP的東西了耶169F 07/13 11:20
→ Morrislakbay:黃易派來的170F 07/13 11:20
推 MikuKing:他要表達的不就是"我說是就是"嗎?  看他第二行推文就知道171F 07/13 11:20
→ tsunamimk2:放心 瘋法是板主 推文沒有限制討論甚麼東西
你就先講講顏色是甚麼東西吧172F 07/13 11:20
推 kira925:老闆 再給我上盤雪花糕174F 07/13 11:21
→ MikuKing:突然發現你是kiddingsa的分身吧......175F 07/13 11:22
推 Swallow43:咖啡已經準備好了......啥?!太早沒賣雞排?  so sad...176F 07/13 11:22
→ wizardfizban:和否定共識的人要怎討論 = = 他會一直抽換名詞定義177F 07/13 11:22
→ kira925:可以買雞排飯XD178F 07/13 11:22
→ Morrislakbay:是的 我很早之前在這自介過了 有什麼疑問嗎?179F 07/13 11:23
推 loneblackcat:好吧 拉椅子來坐 前面的頭低一點 不然會檔到後面180F 07/13 11:23
→ tsunamimk2:我沒記錯的話 分身好像也是水桶範圍吧 我記性不太好呢既然都承認了 我想我該去檢舉一下了181F 07/13 11:24
→ Morrislakbay:是阿 所以我不會在這開火的 你想戰 我也不會理你~183F 07/13 11:24
推 MikuKing:被永久水桶的人，可以用分身再來嗎?
一般的不禁分身，對於永久水桶者我就不知道了184F 07/13 11:25
推 npc776:冬月:這下板龜又要重劃了186F 07/13 11:27
→ tsunamimk2:總之備份先187F 07/13 11:28
推 Swallow43:版龜6-4-2好像是寫就當作分身亂版，一樣水桶188F 07/13 11:29
→ Morrislakbay:真是理性的討論方式阿
我句句對事 你們句句對人 那也差不多該結束這討論了189F 07/13 11:29
→ Swallow43:真是溝通不能啊.....191F 07/13 11:30
→ killme323:還我清新推坑文阿....192F 07/13 11:30
→ loneblackcat:我已經放棄了 繼續看戲(嚼爆米花193F 07/13 11:31
→ ROSACANINA:每個動漫論壇都是過陣子就會有戰輕小說定義的文194F 07/13 11:31
推 jacksnowman:他要違規才能永久水桶吧?195F 07/13 11:32
推 kira925:用分身本身就是違規的196F 07/13 11:32
→ tsunamimk2:那就要看之前的"寬鬆認定引戰條款"還存不存在效力了197F 07/13 11:32
→ wizardfizban:PTT同意一人可以合法有三個帳號 所以分身沒違規198F 07/13 11:33
→ jacksnowman:可是板規上的連坐是要他有違規啊199F 07/13 11:33
→ Morrislakbay:#1F_2MM-r (C_ChatBM) 我是看了這個才來的200F 07/13 11:33
推 loneblackcat:爭議是 水桶了本尊 分身又出來推文吧 這樣水桶就沒201F 07/13 11:33
→ kira925:板規寫的是水桶期間用分身發言 分身永久水桶...202F 07/13 11:34
→ loneblackcat:意義了203F 07/13 11:34
推 tsunamimk2:泡杯新買的蘋果茶204F 07/13 11:34
推 npc776:你還不快去搭飛機205F 07/13 11:35
→ wizardfizban:總之 他沒違規就沒事 分身本就可使用206F 07/13 11:35
→ loneblackcat:然後M 你說的那個色彩 在哲學上的確有很大的討論空間但 哲學討論的前提就是沒有對錯 只要邏輯可 就夠了打從你直接否定瘋法的論點 說真的我就不覺得那個版會207F 07/13 11:35
→ Morrislakbay:所以我叫他們去專版就是這樣  在這用推文怎說的清楚210F 07/13 11:37
→ loneblackcat:是你個版了211F 07/13 11:37
→ wizardfizban:你還是搞不懂情況 這沒人和你在談哲學.....212F 07/13 11:37
→ Morrislakbay:我也不想在這談 所以說如果要深入討論 就去適合之地213F 07/13 11:38
→ loneblackcat:唉 我就知道問了顏色就是討論哲學 整個偏題了ˊ˙ˋ214F 07/13 11:38
推 npc776:慢走(揮手帕215F 07/13 11:38
→ wizardfizban:整串在說輕小說 你硬扯到哲學去是你的問題216F 07/13 11:38
推 Swallow43:大家要討論的是共識，不是你個人覺得怎樣就是怎樣217F 07/13 11:38
→ wizardfizban:你不想在這談就別來呀！ = = 又沒人逼你來218F 07/13 11:39
→ loneblackcat:不想攪和了 一個不小心我也會觸板龜 還是繼續看戲好話說 瘋法這漫畫的關鍵字沒給壓!!!!!!!!!!!!219F 07/13 11:39
→ Morrislakbay:所以說不是共識 是桂 是邪惡巴別塔 是阿姆斯特朗特炫風塔阿~221F 07/13 11:40
推 MikuKing:我不認為自己的定義可以凌駕創造者的定義223F 07/13 11:40
→ npc776:*阿姆斯特朗☆旋風☆噴射☆阿姆斯特朗 請更正224F 07/13 11:41
→ MikuKing:書是出版社出的，他說是輕小說，你有什麼立場凌駕他?225F 07/13 11:41
→ jacksnowman:下面那篇開了好大一炮....226F 07/13 11:41
推 tsunamimk2:有啦 我買一條ram叫它顯示卡 也是我的自由啊wwwwww227F 07/13 11:42
→ Morrislakbay:我把我的顯示卡叫做自由鋼蛋 它會發射毀滅白光呢~228F 07/13 11:44
→ tsunamimk2:我決定把我的新車取名叫作AKB48了229F 07/13 11:44
推 kaitouGamer:安西老師，我想當輕小說編輯(￣ε(#￣) #○=(一-一o)230F 07/13 11:50
推 turbomons:心中有╴╴ 則所見皆為╴╴231F 07/13 19:16

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