看板 C_Chat作者 jeanvanjohn (尚市長)標題 Re: [閒聊] 吃書神域SAOP本週銷量......時間 Fri Oct 19 07:03:16 2012
我再簡單說明一下吧?
: → mushroomface:但用上失敗這個詞就表示你要以全體觀眾的立場發言了 10/19 02:49
: → mushroomface:動畫公司又不是為了市長一個人而去製作SAO的,憑甚麼 10/19 02:51
: → mushroomface:以個人觀點涵蓋它的成敗 10/19 02:51
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我為什麼說SAO是"失敗的動畫,成功的商業促銷"?
其實有一個很大的原因就是,它沒有辦法很忠實呈現出"讀者想要的東西"。
用更粗俗的話來說好了,A1你那種表現方式,最好是分得出啥是星爆氣流斬、
啥又是日蝕啦!!!!"
還是以第十四話為例,第十四話裡面原本桐人應該使出的是二刀流的最高絕技"日蝕",
但畫面居然用了兼用卡,結果所謂"二刀流最高絕技"跟他前面使出的技術沒啥不同嘛!
像這種情況,很明顯就會讓有所期待的人失望。
這只是冰山一角,但確實第十四話就我個人看來爛到爆炸,
可以說是辜負了頗多抱持期待者的期望,就這方面而言,
說是動畫的表現失敗--至少以我這個觀眾的眼光來說--也確實無誤?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.32.151
推 redhound:這是永無止境的戰爭 覺得重點不在這的不會理解
是說 這本來就很主觀 也沒有對錯之分1F 10/19 07:09
其實還要更進一步說,很多人是被"動畫第一話"推坑的(包括我在內),
但接下來除了捶牆壁的橋段外,其他都表現不如第一話。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 111.184.32.151 (10/19 07:15)
→ evincebook:你好像還沒弄懂那推文跟輕小推文的人在說什麼...
兼用卡是個問題,但是對觀眾來說需要去分辨招式嗎?
小說也只有講星爆氣流斬是16連斬、日蝕32連斬
動畫演出來,然後?3F 10/19 07:41
推 fonlinian:我是原作派的,可是我動畫看的很開心耶~
我身邊朋友也跟我一樣 看動畫看的開心就好 不會想那麼多7F 10/19 07:56
推 mondale:看過原作, 動畫也看得很開心阿 XD10F 10/19 08:13
推 Valter:之前都原作派的在到處抓動畫缺點 現在倒是都說好看了...
我是不覺得沒強調使出日蝕有什麼差 桐人一開始就有提到不能11F 10/19 08:41
→ evincebook:因為是不同人說的阿w 但是動畫確實是有很明顯的缺點13F 10/19 08:42
→ Valter:用劍技決勝負 結果後面讓劍發光後使出連擊 反而讓茅場更能輕鬆應對 我覺得這部分有把這點呈現出來已經夠了14F 10/19 08:43
→ scouall:請問小說有說出星爆氣流斬跟日蝕的差別嗎? 不就寫16跟32連24F 10/19 09:13
推 sdfsonic:==================是綠豆糕出場的時間了===============一片20 半買半相送25F 10/19 09:14
→ MikuKing …
→ MikuKing:跟本就羅德斯島的情況再上演一次嘛你....唉27F 10/19 09:14
→ MikuKing:他就愛把自己覺得不好,說成定論阿(攤手)
→ scouall:斬? 是看小說者自己腦補過頭吧~ SAO篇的招式一直都只有29F 10/19 09:16
Miku兄,我不是早就說過"這是我的想法,但不是我一個人這樣想"嗎?
沒錯,也有其他人覺得成功,所以這是"我認為的失敗",
我這篇的一開始就有講到,這是"我說"失敗,像刀劍王就不認為失敗,
而我也很尊重他的意見。
"我說"不就是我的想法嗎?
針對"我說"和"我覺得"這種字句上的差異來錙銖必較,有點太小題大作唷.
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:21)
→ MikuKing …
→ MikuKing:說來說去,這串就又是你自己覺得,不要說成大家都覺得34F 10/19 09:20
→ scouall:MIKU講出重點了...35F 10/19 09:20
→ MikuKing …
→ MikuKing:你以為你羅德斯島是為什麼被砲?就是這樣37F 10/19 09:21
"只有我"覺得嗎?
我不想多講了,"我的話"當然是我自己的想法,但是"也有其他人跟我想法類似",
如果把這些東西都當成"只有市長一個人這樣想",而不去傾聽那些同樣批評者的聲音,
那是沒有意義的。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:23)
還有我一開始就說了,"刀劍在商業上的表現是很成功的",
換言之,我打從一開始就沒有全盤否定它的成功過。
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※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:23)
我反覆的說,我尊重刀劍王的論點。(好像已經說了兩三遍)
→ evincebook:你前後矛盾啦..."我說我覺得" "只有我"覺得嗎?40F 10/19 09:24
"我說",當然是"我的想法",但也有別人的想法類似於我,
那代表這個"我覺得"並不只是市長一個人在那裡標新立異唱反調,就這樣子了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:25)
→ MikuKing …
→ MikuKing:你自己回頭去看看你自己的文章41F 10/19 09:25
→ evincebook:actr一樣批評,但為什麼沒像這樣,因為表達的方式阿...42F 10/19 09:25
..actr那篇戰超兇的好不好,比這篇還兇^^
推 sdfsonic:因為要貼一些西莉卡或初音的萌圖43F 10/19 09:25
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:26)
ok,那我修改一下好了。
(好了)
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:27)
→ evincebook:S音...其實尻香那回還滿強的...(Nico評價)46F 10/19 09:27
推 offish:我覺得問題是在動畫裡有一堆沒有去解釋或表現的很差的點50F 10/19 09:29
推 fonlinian:西莉卡那回 是觸手懂得觀眾想看什麼的關係51F 10/19 09:29
→ offish:不靠小說或來西洽看鄉民補完,你根本不知道為什麼會這樣。53F 10/19 09:30
→ evincebook:修了等於沒修..."讀者想要的東西" 誰當標準?55F 10/19 09:30
沒有標準。
所以是一部分的讀者(比如買全套的我或者actr兄)失望,
當然也有刀劍王這樣的讀者感到滿意,而我只是講出"那一部分讀者失望的理由"罷了。
推 sdfsonic:16.5(拍肩 你懂我懂大家懂56F 10/19 09:33
→ MikuKing …
→ MikuKing:誰跟你是我們zzz我們是誰?打我自己覺得真的超難的對吧57F 10/19 09:33
推 ada1679:同off大 第一集不看的話我會以為這部是奇幻戀愛動畫XD58F 10/19 09:34
→ MikuKing …
→ MikuKing:羅德事件就是原po愛把自己意見上綱成定論被砲轟59F 10/19 09:34
→ fonlinian:成功的商業嘛....你的說法都是不好的 沒看到哪成功的點60F 10/19 09:34
→ MikuKing …
→ MikuKing:現在他只是又換個作品來一次而已61F 10/19 09:35
→ MikuKing …
→ MikuKing:根本就跟上次的羅德斯島一樣....63F 10/19 09:35
ok,我改好了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:37)
推 Vladivostok:在看誰可以拿到''在網路上說服別人''的獎盃吧...64F 10/19 09:36
→ MikuKing …
→ MikuKing:還說自己會半年內不再發作,結果??65F 10/19 09:36
→ MikuKing …
→ MikuKing:批的人不只你,但讓大家覺得上綱成定論的只有你67F 10/19 09:37
我知道了,總之這就是"我的想法",不代表"別人的意見"。
至於"我的想法"別人接不接受,那就不是我能控制的了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:39)
→ evincebook:我相信你只是想講自己的感,但文章看起來會不太像68F 10/19 09:38
→ Eagle47:在網路上說服別人的獎杯是什麼?69F 10/19 09:38
→ evincebook:我沒過說我很滿意 大概是整體來說不差,有幾回不錯XD70F 10/19 09:39
推 oni797:耶,老實說我也是看第一集後去抱小說回家讀的人
我也覺得動畫沒什麼不好啊(聳肩71F 10/19 09:39
→ MikuKing …
推 MikuKing:3actr那篇批的更兇,但人家就不會像你這樣73F 10/19 09:41
→ MikuKing:好好回頭看看自己文章跟別人有什麼不一樣吧
那篇說老實話,最後一句話戰超兇......
不過你說的有理就是了XD
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:43)
所以我修掉了那樣的言論,因為我本來就沒有那個意思。
我的話從來都不是定論,歷史學家永遠沒有定論可言。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:44)
→ MikuKing …
→ MikuKing:的原因,真的不想下次又重演,真的要好好回頭看看阿....80F 10/19 09:44
今天還好,真的要謝謝Mikuking(還有昨天Xavy)的點醒。
總之謝謝你了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:47)
→ psplay …
推 psplay:市長又在戰了www 難怪會這麼長串88F 10/19 09:52
我今天睡眠雖然不足但還算勉強夠,所以不只沒戰還虛心道謝了XD
(感謝老天)
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 09:56)
推 realion:我也很喜歡看到自己喜歡的作品被戰阿,因為我知道大家都是91F 10/19 09:56
→ kudoshaki:我也是被動畫第一話推坑,結果後面追不下去...100F 10/19 10:06
推 nekoares:S音突然奇妙的貼圖次元WARP出來嗎?101F 10/19 10:08
推 doomlicca:我是看不下輕小說文體的人 動畫看得很愉快
除了看到中二病強大的戰鬥作畫wwww之外 沒什麼不滿102F 10/19 10:08
推 oni797: 天上天下108F 10/19 10:13
推 QBian:妳們怎麼擅自開始接龍了...這樣搞得QB好像是諧星一樣...111F 10/19 10:26
推 frizentom:QB本來就是諧星 看看SC板水桶文www112F 10/19 10:31
推 OnlyTD:QB91an113F 10/19 11:23
→ cha122977:什麼招不重要吧,主要被嫌的是演出和劇本改的不太通順114F 10/19 11:54
→ wow999:SAO動畫最大的問題就是演出 而且還是在很重要的劇情上面
至少拿來推坑是不錯的ww115F 10/19 12:17
推 ykes60513:我想說一下 SAO在商業上真的有"成功"嗎?
確實它刺激了銷量 不過如果要以銷量來看的話
如果做出滿足像市長這樣原作派的動畫 銷量會不會更好?會不會更加"成功"? 我覺得以SAO這樣優秀的劇本
不管做得怎樣銷量都會提升的 一定會有人去買原作
製作組只是"做到"而已 並沒有"做好"
看中二這兩話為什麼有人馬上拿來吐SAO的戰鬥就知道了...樓上提到的劇情也是重點啊~117F 10/19 12:21
→ Km60369:奇怪咧 為什麼要滿足你們這群原作讀者? 反正還不是都會買單 開拓那些非原作讀者 才是更重要的事情 動話 算成功了你是個老闆你是要只賣給死忠者還是賣給更多沒接觸過的人?那些死忠者在母體總數來看只算是小眾吧125F 10/19 12:42
但我是"看了動畫第一集之後,跑去買原作的讀者",
換言之,我對動畫第一集是相當滿意的。
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→ ssccg:那要看把成果定義在動畫(周邊)銷售還是原作銷售129F 10/19 13:01
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 13:06)
推 HatsuneMiku:真巧 我也是看了前面幾話跑去買原作的讀者
但是我覺得動畫還OK 根本沒有到失敗的地步
SAO篇結束有些差強人意,但ALO開場氣氛也有到
本季應該就是ALO篇(小說3/4)完吧131F 10/19 13:09
推 mushroomface:問題一直不在你覺得動畫好或壞阿,是你不該用概括性的用詞評論,成功失敗是要大家普遍接受才能拿出來用135F 10/19 13:30
我知道了,所以我加上了"這是我的看法"這句,
有時候用通則性的語彙確實會讓人覺得不快,因為"你的意見不等於我的意見"。
早上Miku這樣講,我也跟他說謝謝了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.48.245 (10/19 14:14)
推 kaj1983:認同原po,我也覺得動畫是失敗的,畢竟同一件事不可能要求所有人都有同樣的看法,但也不必覺得有不同聲音就是想戰會覺得有不同聲音就是想戰的人,心態上反而比較像是想戰的至於夠不夠格或憑什麼說動畫失敗這點,討論這點根本就沒意義,難不成要辦公投後才能評論嗎?最後還是那句話,尊重不同聲音對互相都是好事。
另外會覺得動畫失敗的人,不一定完全都是看過原作的人,我就是沒看過原作,覺得動畫製作的手法有缺點而導致失敗的人我也認為動畫有缺點而失敗,可是達到了宣傳促銷書籍的功用這點在商業上算是成功的,因為製造了話題性與關注度137F 10/19 17:11
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10-19 07:03 jeanvanjohn.