看板 C_Chat作者 dukemon (dukemon)標題 Re: [閒聊] 熊巫女作者對動畫的感想時間 Wed Jun 22 00:22:13 2016
※ 引述《finzaghi (琴之森)》之銘言:
: http://masmeyoshimoto.tumblr.com/
yoshimasu。
吉元ますめのブログです 漫画描いてます 月刊コミックフラッパーで「くまみこ」連載中 ①②③④⑤巻発売中 らくがきを垂れ流しています ...
: くまみこアニメ最終回観ました
: アニメスタッフの皆様お疲れ様でした
: たくさんの苦難があったかと思われます
看完熊巫女最終話了
各位動畫製作人員辛苦了
應該有很多難題吧
: 私自身アニメの威力というものを
: 身にしみて感じました
: 最後まで頑張ってくださりありがとうございました
我自己也切身了解到動畫的威力。
謝謝各位努力到最後
: 私は脚本をチェックするのは断りました
: プロだから、お任せしました
: なのでこんなことをいう資格はないですが
我謝絕了確認腳本這件事,因為各位是專家所以就交給各位
雖然我沒有說這種話的資格,
: ないので原作ファンとして感想を言わせて貰えれば
: よしおのあの発言は、酷いなあ
: と思っています
: 宜しくお願いします
因此,要是讓我以原作粉絲的立場來說感想的話
我認為,良夫的那發言真的很糟
請多多關照
: 說了感謝動畫的製作小組
: 也感受到了動畫的威力
: 也說了自己並沒有去check腳本 而是讓專業的負責
: 最後說以原作迷對動畫做出感想
: 良夫的那發言 真的很OX
隨手翻的,所以有太大的錯誤,或是要更正的地方請說一下
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 熊巫女作者對動畫的感想
06-22 00:22 dukemon.
剛剛不知道為甚麼打上去又刪掉了,抱歉
推 shlee: 就最後一集 和響子說的那些話吧3F 06/22 00:23
※ 編輯: dukemon (123.193.42.197), 06/22/2016 00:24:35
→ shlee: (在百貨公司屋頂那段)6F 06/22 00:24
→ QBian: 把小町當成獻祭巫女那部分?7F 06/22 00:24
→ zxlt3722: 頂樓上說的吧 小町在後面聽的那些9F 06/22 00:24
→ Hellery: 切割方式跟神豬有87%像!!10F 06/22 00:24
→ kuninaka: 良夫一直都很糟糕阿,最後一集更糟糕= =11F 06/22 00:24
推 hachiman: 第三段結尾的ですが我覺得翻成雖然說會比較好(個人意見啦16F 06/22 00:26
OK,是改成這樣吧
推 kerorok66: "所以我沒有說這種話的資格" 是說確認腳本嗎?18F 06/22 00:26
→ stkoso: 指後面的評論19F 06/22 00:26
→ dreamnook: 原作算是個單純過頭的北七 不曉得動畫後面多慘orz20F 06/22 00:26
推 rockyao: 就是他沒CHECK動畫腳本他也沒辦法批評就是了23F 06/22 00:27
→ rockyao: 反過來說就是他也非常傻眼25F 06/22 00:27
→ crossworld: 他的意思是本來可以親自避免卻婉拒了 所以覺得自己沒26F 06/22 00:27
※ 編輯: dukemon (123.193.42.197), 06/22/2016 00:28:47
推 teps3105: 應該是指不能以作者的身分去指責腳本 因為沒參與27F 06/22 00:27
推 w94b06: 說自己沒資格說那裏後面 應該有句話 只是就沒打出來了?30F 06/22 00:28
→ Hellery: 作者都說自己拒絕修正腳本吧,所以完全切割但還是要罵句31F 06/22 00:28
→ belmontc: 翻譯:當初全權交給製作組 所以好壞不干我P4~ 不過如果以我個人觀點來看的話 就是糞動畫啦 科科33F 06/22 00:28
推 paul012011: 原PO都有翻到啊 只是那段的頭兩句併成一句了
不是不想管 是不能管吧36F 06/22 00:29
→ belmontc: 這種說法根本是連勝文等級的次元切割刀了 聽了反而火大39F 06/22 00:30
→ dreamdust: Kuni這句話真是說到心坎上了~
→ kuninaka: 哪有作者不想管腳本阿40F 06/22 00:30
推 omega000: 啊? 這樣哪來的次元刀啊?43F 06/22 00:31
→ Hellery: 不要自己腦補一堆啦XD 他都這樣講了就不要想成劇組不給他修了。他自己說的事總是要自己負責吧?44F 06/22 00:31
→ belmontc: 如果今天真的有心要管 甚至可以罵說我嘗試跟製作組溝通46F 06/22 00:31
推 kuninaka: 結論是婉拒還是被婉拒,動畫最後都很差,連作者都打臉47F 06/22 00:31
推 rockyao: 不起眼的朱音表示:49F 06/22 00:31
推 lordmi: 日本人說客套話要從反向去思考,他說"回絕了檢查劇本"50F 06/22 00:32
推 kid725: 他如果要說他參與製作就說沒參與就好 不應該說"拒絕了"吧?52F 06/22 00:32
→ dukemon: 因為大人的事情所以不能隨便開罵吧...我個人是覺得這已經55F 06/22 00:32
推 shadowblade: 拜託,日本人更不可能把那種細節攤出來翻臉(真的有的56F 06/22 00:32
→ belmontc: 今天他的語氣根本是我一開始謝絕確認腳本 所以隨你們便57F 06/22 00:32
→ omega000: 拜託 有時候作者也有志難伸 不然怎麼會有地海戰記這鬼58F 06/22 00:32
推 paul012011: 基本上這種公開場合是不會直接噴人的 作者講成這樣已60F 06/22 00:32
推 dreamdust: 在帶風向吧~動畫搞成這樣你原作者也要斬頭的意思62F 06/22 00:32
推 hollande: 就是良夫把小町當古代巫女祭品的比喻66F 06/22 00:32
推 tasin: 不用反向思考 作者只是想說:幹你娘跟我無關拉67F 06/22 00:32
→ omega000: 語氣? 還好吧 你腦補逆ˇ?68F 06/22 00:33
推 shlee: 會特地提到腳本 應該就很明顯感覺的出來對這部分不滿了71F 06/22 00:33
→ xxtuoo: 絕對很重..大部分被姦了都是裝死..甚至還幫忙宣傳w72F 06/22 00:33
→ lordmi: 意思是:我改變不了現狀,你們自己覺得是專業就自己扛起來73F 06/22 00:33
→ kuninaka: 作者出來說他沒看腳本,然後說良夫發言糟糕,就是要撇清75F 06/22 00:33
→ BABYMETAL: 如果事實真的如作者所說呢?那些推測和腦補也沒有任何根據阿。76F 06/22 00:33
→ tasin: 真相是什麼誰知道 只知道作者就想使用黃金切割術78F 06/22 00:33
→ kuninaka: 當然沒有根據阿,只能腦補阿,我們又不是作者XD
作者是在切割沒錯啊79F 06/22 00:34
→ omega000: 等等 改編動畫 作者有責任嗎?81F 06/22 00:34
→ belmontc: 本來就是切割 難道在這文中你有看到她要跟製作組同生死?82F 06/22 00:34
→ dreamdust: 事實就是沒有參予檢查腳本阿~其他都腦補~83F 06/22 00:34
→ hachiman: 然後最後一段開頭用"正因為沒有..."當開頭 又有禮貌有酸 嘻嘻84F 06/22 00:34
→ kid725: 如果最後一集某熊被去勢的部份長回來然後OOXX 就是神結局86F 06/22 00:34
→ lordmi: 而且作者回文是用"原作粉絲"的口吻,就知道他是被排除的88F 06/22 00:34
→ loverxa: 一定是有人以為他有參與動畫製作 去他那邊罵 才會做這回應91F 06/22 00:35
→ tasin: 要知道切割沒有對錯 是我我也會想切95F 06/22 00:35
→ kuninaka: 大家是在腦補他是被婉拒還是拒絕96F 06/22 00:35
→ dreamdust: 現在某人就在帶 管他有沒有參與動畫製作都該罵的樣子吧97F 06/22 00:36
→ dukemon: 我是覺得翻"正因為沒有"語氣有點太重,所以才用因此來代100F 06/22 00:36
→ omega000: 你講切割就切割 別亂腦補語氣103F 06/22 00:36
推 belmontc: 根本不需要腦補吧 他自己都說他沒參與 為啥硬要說得好像104F 06/22 00:36
推 lime2001: 說真的 動畫化作者很無奈的 看那個赤松就知道107F 06/22 00:36
推 pinqooo: 「感覺到動畫的威力」應該就是有人去罵原作了吧108F 06/22 00:36
推 hachiman: 感覺很想白箱的野龜老師第一部動畫化作品 只是前面沒那麼崩就是了109F 06/22 00:36
→ dukemon: 感受到動畫的威力很明顯就是各處炎上燒到他那邊了阿112F 06/22 00:37
推 omega000: 就算沒苦衷 會像你講的 科科 嗎? 別亂搞 ok?y113F 06/22 00:38
推 stkoso: 這應該是他第一部被動畫化的作品 不太可能拒絕看腳本114F 06/22 00:38
推 teps3105: 如果跟野龜初期一樣是根本無法管115F 06/22 00:38
→ shlee: 動畫威力也可以解釋成 會動的小町+上聲優 讓小町看起來更可愛了(前面)116F 06/22 00:38
推 loverxa: 動畫的威力應該是指作品名氣提升($$$$$) 因為後面還感謝118F 06/22 00:38
推 Augustus5: 怎麼會有人覺得是作者不想管的錯 也太好笑www119F 06/22 00:38
→ loverxa: 真正想說的話是後面那些120F 06/22 00:39
推 belmontc: 科科就只是鄉民用語 這哪算啥亂搞? 沒去過八卦版喔?121F 06/22 00:39
推 et310: 所以這要算原作者的黑歷史還是被黑歷史?122F 06/22 00:39
→ worldark: 為什麼要跟製作組同生死 這想法好笑123F 06/22 00:39
→ shlee: 其實人家也沒講的很直白 就各自解讀而已..124F 06/22 00:39
推 kuninaka: 被黑吧,原著調性不是這樣,作者又切割打臉125F 06/22 00:39
推 xxtuoo: 是製作組的黑歷史w126F 06/22 00:39
→ et310: 話說前面幾集就隱約嗅得出奇怪的味道了 怎麼大家都沒感覺127F 06/22 00:40
推 omega000: 翻意思翻成鄉民用語 你知道那很嘲諷嗎? 作者有嘲諷?128F 06/22 00:40
→ belmontc: 你不滿你也可以用個我流翻譯啊 何必這麼崩潰(菸130F 06/22 00:40
→ shlee: 重點就是 沒參予腳本+良夫最後的發言很糟糕 其他就各自解讀131F 06/22 00:40
→ omega000: 你想翻自己想說的話就翻 別亂揣測別人的語氣132F 06/22 00:40
推 qpeter: 國鐵公安隊 不是有傳作者干涉動畫組太多 讓動畫組不爽133F 06/22 00:41
推 Augustus5: 來了 先說別人崩潰 這招好好用XDD134F 06/22 00:41
→ belmontc: 作者打從切割開始就已經是在打臉製作組了 還沒嘲諷你信?135F 06/22 00:41
推 billy027486: 動畫威力是指缺點被放大這部分吧 只差沒把工作室砸了136F 06/22 00:41
推 gametv: 有人被打臉只好給別人戴崩潰帽阿137F 06/22 00:41
→ Hellery: 不過說真的,就算真的觀者罵得多難聽也不會對這家公司有138F 06/22 00:41
→ omega000: 崩潰? 不值得 我只是很討厭這種語氣罷了139F 06/22 00:41
→ dreamdust: 大概就直白的認為作者都寫"拒絕" 就是不想管囉~哈~140F 06/22 00:41
→ dieorrun: 幹嘛 熊巫女原作很OK阿 現在是要燒作者不監督喔?141F 06/22 00:41
推 stkoso: 就算有嘲諷也跟剩蚊不一樣吧142F 06/22 00:41
→ Hellery: 什麼影響啦,現在的商業模式老早就不是創作者跟消費者能取決的時代了143F 06/22 00:41
→ belmontc: 沒嘲諷後面就不會多酸那句批評良夫發言的話了啦XD145F 06/22 00:42
推 kuninaka: 作者一定有被燒到拉
不然不會說よしおのあの発言は、酷いなあ146F 06/22 00:42
推 lime2001: 作者很多時候動畫化了就無法管了阿148F 06/22 00:42
→ gametv: 還顆顆只是鄉民用語勒,騙人沒在八卦版發廢文?149F 06/22 00:42
→ omega000: 拜託 "糞動畫喔 科科" .....原意也不是如此150F 06/22 00:43
推 et310: 現在的商業模式不是都山寨跟costdown嗎?151F 06/22 00:43
→ dreamdust: 八卦板都出來你跟我說沒聞到味道~152F 06/22 00:43
→ qpeter: 所以完全不干涉的作者也有 干涉太多讓製作組不爽的也有 有153F 06/22 00:43
→ dieorrun: 原作漫畫存量還夠偏偏要編成這樣 要回去怪原作?154F 06/22 00:43
推 Augustus5: 我只覺得作者很倒楣 結果還有人想拼命黑作者 不簡單www156F 06/22 00:43
推 belmontc: gametv 剛我衝你這句還去a你ID 你說說你八卦版幾篇?wwww157F 06/22 00:44
→ qpeter: 的作者在作品動畫化時 還能指定聲優158F 06/22 00:44
推 shuanpaopao: 牛媽為了動畫先透露結局,水島版還不是照樣跑自己的159F 06/22 00:44
推 omega000: a人ID都出來 喂 自重點好嗎?162F 06/22 00:45
→ dreamdust: 完全同意啊~不過你這串看下來在帶這種風向的也就一個不用太擔心164F 06/22 00:45
推 pinqooo: 銷量大爆死就是最直接的影響啊www不然幹嘛大家都急著撇關係 怕燒到自己166F 06/22 00:45
→ worldark: 能嗅出動畫走向是進入監督的思考領域了嗎XD 看過原著只168F 06/22 00:45
→ belmontc: 自重? 這種以為有風向就亂叫一通 我不打她才好笑ww169F 06/22 00:45
→ gametv: XDDDDDDDD170F 06/22 00:45
→ dieorrun: 自己劇本荒 但拿別人原作又很愛亂改171F 06/22 00:46
→ dreamdust: 我前面就說了 還有人說我放招~"~ 你說我有沒有放招嘛172F 06/22 00:46
→ worldark: 覺得刻意強調賣肉 倒是不覺得有這種走向173F 06/22 00:46
→ omega000: .......那你這樣叫什麼?175F 06/22 00:46
→ belmontc: 想要跟風酸人請就光明正大一點 被酸勝文切割你心疼了?176F 06/22 00:46
推 pinqooo: 最後三話比較誇張177F 06/22 00:47
→ omega000: 不 沒有 我不否認作者切割 但你翻的語氣太過178F 06/22 00:47
推 lime2001: 如果不是熱門漫畫家 對動畫製作的影響力其實不太高吧179F 06/22 00:47
→ worldark: 酸切割有點過分吧 聖文是候選人 當然要為選舉團隊負責180F 06/22 00:48
推 kid725: 風向好亂182F 06/22 00:48
→ xxtuoo: @@a 對推文玩笑翻譯太認真不好w183F 06/22 00:48
→ worldark: 原作者是身兼動畫監督了嗎?184F 06/22 00:49
→ gametv: 那不是玩笑翻譯,是惡意翻譯185F 06/22 00:49
推 belmontc: 你不滿我的語氣是你家的事啊 不然你也可以自己翻(攤手186F 06/22 00:49
→ blackone979: 問題是動畫製作的過程中原作者並沒有主導權 拿聖文來比完全不對188F 06/22 00:49
推 idunhav1: 我左轉一看還以為這裡是 八190F 06/22 00:50
推 tasin: 是切割阿 他也有可能是無奈想跟亂玩的製作組切割阿191F 06/22 00:50
→ belmontc: gametv你可以閉嘴嗎 只會跟風怎不學omega一樣說點道理?192F 06/22 00:50
推 omega000: 當然 你也可以不理我 我行我素 但 自有公評193F 06/22 00:50
→ gametv: Haters Gonna Hate 這種留言看多了拉195F 06/22 00:51
推 pinqooo: 那個翻譯真的是 科科 無言以對196F 06/22 00:51
→ belmontc: 公評?就是他最後把責任歸咎於製作組然後切割了 有疑問?197F 06/22 00:51
推 yys310: 覺得翻譯有問題怎不回一篇來討論198F 06/22 00:52
→ dieorrun: 說的好像原作也要負責一樣勒zz199F 06/22 00:52
→ belmontc: 為了科科兩字你們計較高潮一堆 真不知誰比較像崩潰w201F 06/22 00:52
推 omega000: 那你知道作者參與程度到哪? 不知道吧? 那這樣就不對了202F 06/22 00:53
推 lime2001: 難道不是製作組的責任還是原作的責任了 好笑203F 06/22 00:53
推 crossworld: 你們居然可以為了本人不講就完全不知道真相的被拒絕204F 06/22 00:53
→ worldark: 覺得原作有責任才奇怪 作品被亂搞已經很不爽了205F 06/22 00:53
→ gametv: 大概是看了STAFF表上的原作就認為作者對動畫有極大影響力207F 06/22 00:53
推 tasin: 誰對誰錯 是誰的責任哪能在這裡妄下定論阿209F 06/22 00:54
→ omega000: "當初全權交給製作組 所以好壞不干我P4~ 不過如果以"
我個人觀點來看的話 就是糞動畫啦 科科"210F 06/22 00:54
推 aeoleron: 確實是很露骨的切割批判 應該看完很不爽212F 06/22 00:55
推 pinqooo: 超譯沒犯法...也不能說什麼 本文在上面應該不會有人看錯希望不要有人被誤導就好213F 06/22 00:55
→ TED781120: 原作者真有那麼大影響力就不會搞出那麼多改編糞作了。215F 06/22 00:56
推 belmontc: 我也不知道這樣露骨的切割 為啥有人要往作者有苦衷去想216F 06/22 00:56
→ jackz: 不爽翻譯不會去日本問作者喔217F 06/22 00:57
推 lime2001: 某位監督還號稱原作粉碎機呢(?219F 06/22 00:57
→ belmontc: 以為製作組擅斷獨裁連作者都介入不能才符合它們想像吧(?221F 06/22 00:58
推 tasin: 正因為它有可能滿腹委屈 才會想跟製作組切割 不難理解吧222F 06/22 00:58
→ TED781120: 要我翻譯的話就是「當初你們說你們專業所以不讓我插嘴,所以我用原作粉絲的位置講吧,你們搞砸了。」224F 06/22 00:58
推 omega000: 因為原作者的權力沒想像中大226F 06/22 00:58
→ worldark: 你往那邊想我也覺得奇怪呀227F 06/22 00:58
推 stkoso: 以為作者擅斷獨裁連製作組都言聽計從才符合某人想像吧228F 06/22 00:59
→ dieorrun: 不就原作介入不能的例子多到數不清? 合理推測阿229F 06/22 00:59
推 pinqooo: TED大 感覺有翻到精髓230F 06/22 00:59
推 teps3105: 我覺得TED翻得比較符合事實231F 06/22 00:59
→ omega000: 雖然我不怎麼喜歡俺妹 但她有一集有講到改編動畫232F 06/22 00:59
→ belmontc: TED,請問文中有任何不讓作者插嘴的跡象嗎? 他是自己謝絕233F 06/22 01:00
→ TED781120: 《熊巫女》又不是什麼熱門大賣作,而且這作者還是第一次有作品會動畫化,在動畫製作上地位如何可想而知。234F 06/22 01:00
推 gugu1202: 太好了還好只看了3集,我會叫我姊乾脆看原作好惹237F 06/22 01:00
→ belmontc: 你這樣等於增加了對製作組的控訴 哪有符合原意?238F 06/22 01:00
→ blackone979: 原作者權力這麼大的話還會有一堆原作被粉碎嗎?你馬240F 06/22 01:00
→ teps3105: 同意TED 作者真的蠻可憐241F 06/22 01:00
推 xxtuoo: 是說..有的作者真的會拒絕..像純潔的瑪麗亞..作者覺得自己243F 06/22 01:00
推 kuninaka: 動畫可以看前面拉,OP和ED都不錯 就是腳本糟糕244F 06/22 01:00
→ belmontc: 原文也只有提到他自己謝絕腳本確認 延伸到製作組拒絕???245F 06/22 01:01
→ TED781120: 連一些賣作作品動畫化作者都沒什麼插嘴空間了,何況這種小品作。246F 06/22 01:01
→ xxtuoo: 工作上不想被外人插嘴..同理心就也就放動畫製作組去玩w248F 06/22 01:01
→ dieorrun: 腳本又不像原作 一集的劇本和一話漫畫差那麼多249F 06/22 01:01
→ stkoso: 科科就叫符合原意喔科科250F 06/22 01:02
→ TED781120: 根據?我認識的日本人就是這樣表達意見的,就這樣。251F 06/22 01:02
→ dieorrun: 新人作者自認專業度不足交給別人負責會很怪?252F 06/22 01:02
→ xxtuoo: 當然要腦補反正管不動谷口悟朗..乾脆講漂亮話也行w253F 06/22 01:02
推 lime2001: 日本人公開發言很少把話說絕的254F 06/22 01:02
推 f222051618: 又不是人人都像藤田和日郎一樣自己去參與腳本的 XD255F 06/22 01:02
→ belmontc: 最後說把自己安在觀眾位置評論製作組的良夫 不就科科?256F 06/22 01:03
→ dieorrun: 然後以日本人那種個性喔 這種話已經說得有夠重了257F 06/22 01:03
→ f222051618: 潮與虎在作者同意下因應動畫腳本砍了不少原作劇情258F 06/22 01:03
推 gugu1202: 我覺得就算今天真的是作者婉拒確認腳本,他也沒做錯什麼事啊。相信專業交給對方結果對方搞砸了,這能算他的錯嗎@@259F 06/22 01:03
→ belmontc: 如果今天他不補最後一句 我才不會把語氣講得這麼諷刺262F 06/22 01:03
推 pinqooo: 難道真的要原作在推特上大崩潰爆罵ww?日本有這麼好過日子就不會整天說是壓抑民族了263F 06/22 01:03
推 gametv: 覺得TED大翻譯比較合理+1 在推特上開嘲諷作者是不想混下去268F 06/22 01:04
→ TED781120: 原作者自己也沒把良夫的過份上綱到這種程度,改編作品把缺點擴大的確是不知道在搞什麼飛機。269F 06/22 01:04
→ worldark: 良夫個性是改最大的 整個渣化271F 06/22 01:04
→ dieorrun: 最後一句? 日本說啥內容結尾一定要說場面話阿272F 06/22 01:04
→ omega000: 我太不懂最後一句怎麼了? 如果那不是她的原意 她可以罵275F 06/22 01:05
推 billy027486: 藤田OVA痛過一定會死命搶來作 動畫組看到雜誌招牌276F 06/22 01:05
→ belmontc: 所以你是說把製作組做的良夫批得很爛 這叫場面話喔?277F 06/22 01:05
推 jeeyi345: 會罵原作的應該是只看動畫吧278F 06/22 01:05
→ belmontc: 這根本是在討好觀眾然後切割動畫阿 哪較場面話www280F 06/22 01:06
→ lime2001: 有興趣可以看看赤松對於自己動畫化發言就可以了解281F 06/22 01:06
→ dieorrun: 日本人就算公開講難聽話 最後一定會要你請多多關照啦282F 06/22 01:06
推 pinqooo: 「真過份呢......」284F 06/22 01:06
推 LeeGarDer: 這部到第幾集開始變黑歷史阿? 我看兩回而已 求提示285F 06/22 01:06
→ worldark: 他連直接批都不敢不是 只說那番話很糟286F 06/22 01:06
→ omega000: 她是指最後一段場面話吧 最後一句是在罵沒錯 不能罵?287F 06/22 01:06
→ lime2001: 赤松那麼有名 魔法老師兩次動畫化都暴死WW289F 06/22 01:07
→ dieorrun: 討好觀眾 原作自己就不是那個走向阿 有啥好不能切割290F 06/22 01:07
→ TED781120: 所以可以去認識幾個日本人再說嗎?最好還是認識需要對外的上班族,我家因為以前做生意的關係認識過幾個小老闆。291F 06/22 01:07
推 ashrum: 劇組輩分那麼高,原作敢放啥屁294F 06/22 01:08
→ teps3105: 當然要罵阿 以作者來講已經罵很輕了295F 06/22 01:08
推 belmontc: 我有說他不能罵嗎? 我只是覺得搞這種切割太完美了ww296F 06/22 01:08
→ TED781120: 日本人在公開發言(即時非正式)講到這種程度真的很少見。
使*298F 06/22 01:08
推 lime2001: 我覺得根本不該用切割 因為你根本無法斷定作者是否有責301F 06/22 01:09
推 omega000: 阿......你一直糾結在切割耶 為什麼不能切xddddd302F 06/22 01:09
→ belmontc: 切割完美到好像整部都跟他無關呢(對啦 至少敗與他無關)303F 06/22 01:09
推 cpssun: 我真的不懂為什麼這樣的發言可以反過來責怪作者,不管事實304F 06/22 01:09
推 shadowblade: 你說沒辦法證明製作組不讓作者插手,但同時也是沒辦法305F 06/22 01:09
→ dieorrun: 反正就是硬要黑作者我也看不懂在黑什麼意思306F 06/22 01:09
→ omega000: 而且那如果不是作者原意 她當然可以說跟她無關307F 06/22 01:09
→ teps3105: 說個不能完美切割的理由來聽聽308F 06/22 01:09
→ cpssun: 是婉拒還是被婉拒,動畫組和作者無甚大關係不就很正常嗎309F 06/22 01:10
→ TED781120: 的確無關啊,原作劇情又不是那樣w。310F 06/22 01:10
→ shadowblade: 證明製作組給作者插手,唯一從作者發言能推測的只有他311F 06/22 01:10
→ belmontc: 你是不是搞錯了 我有說他不能切嗎? 00:34就提過312F 06/22 01:10
→ cpssun: 今天作品被大改,最心痛的是作者吧316F 06/22 01:10
→ shadowblade: 大概沒有插手這件事,其他都是腦補,那有啥好罵的,還不317F 06/22 01:10
推 qpeter: 原作作者參與製作的例子 像這季的線上網婆 也是作者第一次318F 06/22 01:10
→ qpeter: 動畫化作品 還和總作畫監督一起宣傳 第九集的原創回劇本是320F 06/22 01:11
推 lime2001: 切割一詞本身就有貶意了好嗎 切割是指本身就責任缺推的323F 06/22 01:11
推 biollante: 這串看下來很好奇 怎麼會有好幾個人反而在責怪作者啊?324F 06/22 01:11
推 s1032kj: 就算原作沒審劇本也不應該怪原作這又不是她的工作325F 06/22 01:11
推 LeeGarDer: 比較好奇網友怎麼回,有人能翻一下嗎?328F 06/22 01:11
→ TED781120: 我出圖後來委託方自己不照設計來能算我的責任嗎……330F 06/22 01:11
→ omega000: 所以我不懂他一股腦就說作者切割很糟糕在糟糕啥331F 06/22 01:11
推 ashrum: 能不能參與跟製作團隊有關,這部作者明顯立場就很弱332F 06/22 01:11
→ belmontc: 是阿 本來就其他都是腦補 結果一堆在想作者有苦衷哪招阿333F 06/22 01:11
→ qpeter: 作者自己寫的 整部動畫雖然劇情有些刪減 但相對穩定 不然335F 06/22 01:12
→ dieorrun: 你自己腦補可以 別人不行喔 QQ336F 06/22 01:12
→ s1032kj: 什麼都管只會搞砸動畫337F 06/22 01:12
→ omega000: 你自己都說在腦補XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD339F 06/22 01:12
→ OscarShih: 很正常吧,作者本來就不見得會去插手動畫製作340F 06/22 01:13
推 leo75090: 你說別人腦補作者有苦衷..反過來想不就是你也在腦補作341F 06/22 01:13
→ qpeter: 輕小說改編動畫爆死的例子也是一大堆342F 06/22 01:13
→ belmontc: 從"謝絕腳本確認" 請問你推論是製作組有不想尊重他意見?344F 06/22 01:13
→ dieorrun: 腦補作者有苦衷還比較合理勒 例子多的是345F 06/22 01:13
→ OscarShih: 作者自己下去搞的也有爆死,例如那個一堆義體女孩的..347F 06/22 01:13
→ belmontc: 答案應該是人家有要請她確認 結果他自己謝絕了吧?348F 06/22 01:13
推 shadowblade: 那句話你完全無法證明什麼,日本人場面話就是這樣說的349F 06/22 01:14
→ teps3105: 作品被搞爛>無參與腳本>牽連被罵 沒苦衷?350F 06/22 01:14
推 ashrum: 還有校園笑話大王的小林尺也是CV插一腳351F 06/22 01:14
→ dieorrun: 請他確認但不能改喔 我可不可以這樣腦補 顆顆352F 06/22 01:14
→ OscarShih: 動畫的腳本師也把twitter和FV帳號全砍隱居去了353F 06/22 01:14
推 xomega: 動畫糞的問題扯到原作就太無聊了,感覺是沒事找事354F 06/22 01:14
→ shadowblade: 真的是製作組給他審稿他拒絕,還是一開始就不讓他管355F 06/22 01:14
→ belmontc: 然後再那邊講啥作者有無權介入根本好笑 自己都謝絕怪別356F 06/22 01:14
推 xxtuoo: 疑? 作者砍掉文章了? 看樣子是吞了..不意外就是w357F 06/22 01:14
→ ashrum: 確認-> X 背書-> O361F 06/22 01:14
→ TED781120: 這種狀況基本上就是在腳本方向上吵過架,所以撤手不管才可能謝絕確認。362F 06/22 01:15
→ OscarShih: 作者已經是最衰小的,別再談什麼切割了...很扯的發言364F 06/22 01:15
推 ltameion: 我只覺得原作者好可憐 好好的作品搞成這樣365F 06/22 01:15
推 omega000: 你 又 知 道 那 不 是 場 面 話 了 吼366F 06/22 01:15
推 rockyao: 他砍文了啦 大夥回家囉367F 06/22 01:15
→ cpssun: 再幫作者QQ,看到被魔改的作品最心痛的作者還要被批評368F 06/22 01:15
→ omega000: 如果我是菜鳥 我當然這樣講啊 職場你不懂嗎?370F 06/22 01:16
→ OscarShih: 說一句難聽的,他也沒從你們身上賺到什麼錢371F 06/22 01:16
推 guaz: 自己的孩子被照顧人的弄成失智沒人會爽的372F 06/22 01:16
→ ashrum: 原作名氣也普普,算是被動畫組賞識,上下關係明確374F 06/22 01:16
→ belmontc: 立足點不穩就說人家寫的全都場面話 全都你想的才正確ww375F 06/22 01:16
→ omega000: 我沒說我正確喔 但你說得也不一定是真理377F 06/22 01:17
→ OscarShih: 看過很多作品就知道,原作者自己要忙自己的工作379F 06/22 01:17
→ dieorrun: 日本人最愛說場面話阿 根據常理推斷啦 常理 你的是什麼?380F 06/22 01:17
→ TED781120: 沒跟日本人接洽過大概理解不了吧。382F 06/22 01:17
→ ltameion: 不要有最後三集原創 這部一定會紅阿 哀~383F 06/22 01:17
→ ashrum: 作者就是菜鳥,比赤松菜百倍,話已經很敢講了384F 06/22 01:17
→ cpssun: 真的要說「腦補」,TED的說法還比較合理好嗎385F 06/22 01:17
→ belmontc: 我沒說我是真理阿 是你一直要用你的腦補說服我的腦補ok?386F 06/22 01:18
→ OscarShih: 腳本師都落跑了, 要嗆也是找他嗆吧387F 06/22 01:18
推 shadowblade: 你要日本人全部細節攤出來說真話撕破臉跟叫他去自殺差不多388F 06/22 01:18
推 Augustus5: 作者把原文砍了耶 還有人要怪作者嗎390F 06/22 01:18
推 LeeGarDer: 都砍文囉 已經很明顯了好嗎www391F 06/22 01:18
推 xxtuoo: 作者:被姦還不能該個兩聲..大人世界果然很恐怖w392F 06/22 01:18
→ OscarShih: 不管砍不砍,原作者的立場本來就沒有問題...393F 06/22 01:18
→ ashrum: 被黑沒道理. 雖然放這麼大一炮,感覺第二季會GG394F 06/22 01:18
→ TED781120: 還有作為設計師之類的工作這種狀況真的很常見,啊不切割是能怎樣,吞下去說自己設計有問題喔……395F 06/22 01:18
→ worldark: 全都你想的才正確ww 怎麼看都是在說自己捏398F 06/22 01:19
→ OscarShih: 除非是原作者自己下去把作品弄爛的,例如那個daze400F 06/22 01:19
→ SCLPAL: QwQ都砍了 當時狀況只能等餐與者出來講吧0.o??401F 06/22 01:19
→ biollante: 常理和經驗也都要加進去考量吧...402F 06/22 01:19
推 omega000: 不 我只是跟你說另一個方向的思考 你太斬釘截鐵403F 06/22 01:19
→ xxtuoo: 推投+1 作者&製作組:他們在忙甚麼?w406F 06/22 01:20
→ teps3105: 開推投一定有人又出來嘴啦wwww409F 06/22 01:20
→ OscarShih: 拜託至少也買了BDbox折個片再來怪作者好嗎410F 06/22 01:20
推 belmontc: 他這樣砍反而讓我覺得他自己發現說錯話才砍 至於是不是411F 06/22 01:20
推 tasin: 消息中只能知道作者不想跟製作組扯在一起 其他不用多討論412F 06/22 01:21
→ teps3105: 我開個糞作推投都有正義魔人了413F 06/22 01:21
推 LeeGarDer: 乾脆開樂透好了 反正都要炎上了XD414F 06/22 01:21
→ OscarShih: 不適當也會自刪, 日本的網民文化很可怕415F 06/22 01:21
推 leo75090: 我笑了..「發現說錯話」...哈哈哈417F 06/22 01:21
→ OscarShih: 還記得某聲優twitter被弄炸的事嗎418F 06/22 01:21
→ TED781120: 真要講的話,我有時候在這種點上也是有點看不起日本人,什麼事都吞難怪壓力大自殺率高。420F 06/22 01:22
→ belmontc: 說錯話砍文這哪邊的網民文化都一樣啦ww 你看過微博嗎XD422F 06/22 01:22
→ teps3105: 發現說錯話就砍不就代表他的立場連罵都不能罵?423F 06/22 01:22
→ OscarShih: 別再秀下限了, 多想個10秒,你可以不用把ID弄爛424F 06/22 01:22
→ LeeGarDer: 感覺不是忽然後悔講出來 就是被通知施壓啊www426F 06/22 01:22
→ OscarShih: 你以為動畫公司是什麼東西, 還施壓勒...427F 06/22 01:23
→ belmontc: 你們就腦補 我當然也腦補個發現說錯話阿 啾咪428F 06/22 01:23
→ TED781120: 所以要不要真的去跟日本人在工作上接洽一下啊。429F 06/22 01:23
推 xxtuoo: 砍文應該是為了和諧啦 作者:我今天長大了w430F 06/22 01:23
→ dieorrun: 以日本人個性喔 大概是覺得話說得太重才砍的431F 06/22 01:23
推 kkevin1230: 還你覺得勒,你覺得就已經算腦補了,講那麼多433F 06/22 01:23
→ LeeGarDer: 忽然覺得自己講出來太不和諧了 於是就刪了 QQ434F 06/22 01:23
→ omega000: 拿微博比啊 確定不是"被關切 感受壓力"435F 06/22 01:23
推 tasin: 不要真把製作組當罪大惡極的犯人436F 06/22 01:23
→ OscarShih: 動畫製作上有時是頭洗到一半收不回來,這東西也不好搞439F 06/22 01:24
→ belmontc: 本來就訊息不足的東西 硬要設想作者多悲情才叫可笑442F 06/22 01:24
→ cpssun: 發現說錯話XDDDDDDDD 真的笑了443F 06/22 01:24
推 lime2001: 就算是腦捕也要靠經驗跟常識444F 06/22 01:24
→ OscarShih: 作者也沒什麼悲情,做爛了動畫公司自己要擔的就是營收446F 06/22 01:24
→ dieorrun: 硬要設想作者奸巧硬要切割也是蠻可笑的啦447F 06/22 01:24
→ TED781120: 說製作組並不正確,這種事情該負責的是監督跟劇本,動畫跟原畫還有演出是無辜的。449F 06/22 01:25
→ OscarShih: 你以為每個作者都一定要把半條腿放進動畫製作嗎453F 06/22 01:25
→ omega000: 本來就訊息不足的東西 硬要想都是作者的問題才可笑 還你454F 06/22 01:25
→ TED781120: 看白箱也知道這種事情要怪木下胖子不是怪繪麻啊。456F 06/22 01:26
→ OscarShih: 腳本就落跑啦, Twitter和FB全刪了457F 06/22 01:26
→ cpssun: 是啦說錯話...XD 這種話怎麼可以說呢這可是大人的世界458F 06/22 01:26
推 dderfken: 就冷靜下來後再看發現 啊 踩線了 這樣的感覺?459F 06/22 01:26
→ dieorrun: 用自己的腦補引起別人腦補對抗 現在反過來說人預設立場461F 06/22 01:26
→ OscarShih: 連wiki都把腳本那頁的熊巫女拿掉了462F 06/22 01:26
→ gn00399745: 我覺得腳本師如果能聽進意見 怎樣都不會出這種垃圾
任何人一看都知道有問題了464F 06/22 01:26
→ TED781120: 繪麻跟喵森是無辜的啊,都是木下誠一的錯。466F 06/22 01:27
→ OscarShih: 有時工作室會生出一些奇怪的作品,原作不清楚就別猜了467F 06/22 01:27
推 belmontc: 腳本師如果能聽進意見 <=作者根本謝絕 哪來的意見?468F 06/22 01:27
→ rockyao: 看看誰比較可笑 看推投好了469F 06/22 01:27
→ dieorrun: 好啦 反正你就不相信日本人會說場面話嘛 真的少來討論471F 06/22 01:27
→ gn00399745: 我覺得過程中會有阿 對了 我是腦補 不要來戰我 謝謝472F 06/22 01:27
推 yudofu: 搞不好有看腳本只是輸給動畫團隊了473F 06/22 01:28
推 biollante: 某人:絕對是作者的錯 認為他可憐的都是腦補475F 06/22 01:28
推 omega000: 你又來了 片面之詞你就覺得是真理477F 06/22 01:28
→ OscarShih: 一定要原作者參加製作才能寫出好腳本嗎, 倒因為果..478F 06/22 01:28
→ rockyao: 你演出監督都看不出問題不能提意見嗎?479F 06/22 01:28
→ OscarShih: 監督都讓它放映了, 現場製作的leader勒482F 06/22 01:28
→ OscarShih: OP放完都會寫哪家公司,不是一個人的事484F 06/22 01:29
推 belmontc: 蛤? 從哪一段哪一句我有說是作者的錯? 拜託打點要打準OK他玩切割這樣就叫都他的錯 哪招?486F 06/22 01:29
→ OscarShih: 你可以說animater沒辦法管到劇本演出腳本488F 06/22 01:30
→ TED781120: 誰在劇本簽名誰負責啊,我是其他職位我畫圖都趕不完了489F 06/22 01:30
推 omega000: 哈哈 你不就一直認為是作者的錯?490F 06/22 01:30
→ dderfken: 還有啊 你以為作者是多大咖 可以挑三揀四的492F 06/22 01:30
→ dieorrun: 一直說作者在切割 不就認為他也有責任?494F 06/22 01:30
→ OscarShih: 作者監修的case反而比沒有的來的少,不會改編糞都找作者495F 06/22 01:31
→ belmontc: 從頭到尾立場就一個:他切割了 這個切割超完美 有怪作者?496F 06/22 01:31
→ OscarShih: 吧, 作者相信製作公司所以不干涉而已497F 06/22 01:31
→ worldark: 切割不就推卸責任 你都說切割了還說沒說作者有錯498F 06/22 01:31
→ TED781120: 不覺得繪麻不該背木下的鍋嗎QQ。499F 06/22 01:31
→ belmontc: 你說我在怪作者 那你要講出實據阿?501F 06/22 01:31
推 rockyao: 我是對切割這個定義出錯了嗎XDDDDDDDDD502F 06/22 01:31
→ omega000: 對啊 你就一~直作者切割切割的 這不是作者的問題是????503F 06/22 01:32
→ OscarShih: 他已經把作品的くまみこ拿出來擋就是負上最大責任了504F 06/22 01:32
推 tasin: 切割跟推卸是同一個動作嗎 你切東西跟推東西是?505F 06/22 01:32
→ belmontc: 切割一定要有責任?他說他謝絕確認劇本 這哪來責任?509F 06/22 01:32
→ rockyao: 切割不就是把不好的責任從我身上切開我都沒是這樣嗎?510F 06/22 01:32
→ OscarShih: 別再拗了, 難不成你覺得這串只有你是醒的嗎511F 06/22 01:33
→ belmontc: 自己又在那邊衍伸然後說切割等於怪作者 奇哉!512F 06/22 01:33
→ dieorrun: 喔 那我只能建議你 以後用詞要精準點喔 切割不是這樣用513F 06/22 01:33
推 lime2001: 切割一詞本來就有推卸責任的意思好嗎..515F 06/22 01:33
→ tasin: 那是因為連勝文是該知道的 是他該知道的 董媽516F 06/22 01:33
推 kkevin1230: 好啦好啦,我知道作者切割了,別再繼續一直循環這個話題好嗎519F 06/22 01:33
→ belmontc: 所以你用的是你的定義 然後來腦補這個詞彙 拜託~523F 06/22 01:33
→ rockyao: 其實已經變吵架了524F 06/22 01:33
推 xomega: 也不用跟某個不懂動畫製作流程的人一般見識吧...笑笑就好525F 06/22 01:33
→ dieorrun: 你自己切割的定義和其他人不一樣 是誰的問題?527F 06/22 01:34
→ tasin: 好吧 算了 既然大家都懂 就不在延伸了528F 06/22 01:34
推 Davinais: 作者也沒什麼能說啊,也只能這樣回而已529F 06/22 01:34
→ belmontc: 講得好像你看過幾集白箱就很懂一樣 同樣都半吊子啦531F 06/22 01:34
→ samwater: 大家快去睡吧 再下去就真的是在打嘴砲了532F 06/22 01:34
→ trohlens: belmontc你不覺得作者有責任 那你之前是在"火大"甚麼?533F 06/22 01:34
→ pl33233: 那就不應該把句子的意思翻成有嘲諷的意思吧? 如果只是要表達認為作者在切割(?534F 06/22 01:34
→ TED781120: 不懂日本的交際文化、不懂動畫的製作流程跟負責、不懂相關工作的實際情況……537F 06/22 01:35
推 dderfken: 你用的是你自以為的定義才詭異吧539F 06/22 01:35
→ belmontc: 我在火大最後他還開嘲諷 懂嗎?541F 06/22 01:35
→ gn00399745: 其實這個人就這樣 推文都很嗆 別理他就好543F 06/22 01:36
推 tasin: 意思到了就好了 多打嘴跑也不知道該說什麼544F 06/22 01:36
推 omega000: 大概覺得"作者自己說錯話 趕快刪掉"545F 06/22 01:36
推 a43164910: 一個仁被公幹成這樣還覺得大家都是錯的 也不想想為什麼我也就不好多說了546F 06/22 01:36
→ OscarShih: 嘲諷...我覺得你中文要不要重新學一下548F 06/22 01:36
→ belmontc: 你都不介入了 然後最後反過來批評製作 這不是嘲諷嗎w549F 06/22 01:36
→ omega000: 他 是 作 者 他相信製作組 但作品卻是這樣553F 06/22 01:37
推 dderfken: 你要不就亂用詞 要不就海豚一直轉554F 06/22 01:37
→ omega000: 是你 不要說生氣 你都不會有微詞?555F 06/22 01:37
→ belmontc: 前面說切割是怪作者 現在你又說嘲諷是怪作者 你有多愛怪556F 06/22 01:37
推 rockyao: 他相信這篇表面話所以他覺得後面是嘲諷 結案557F 06/22 01:38
→ belmontc: 作者阿www 我根本沒這意思你還在怪作者ww558F 06/22 01:38
→ kmysterious: 你這行為不就是在怪作者嗎 硬凹什麼? 上句亂碼- -559F 06/22 01:38
→ worldark: 別人批評或嘲諷關你什麼事 你製作組? 火大什麼560F 06/22 01:38
→ rockyao: 所以就不用再吵了561F 06/22 01:38
→ omega000: =再怪作者不是你嗎xddddddd 再火大不是你嗎xddddddddddd563F 06/22 01:38
→ dieorrun: 講話那麼容易被誤會 真的是要注意一下了 多讀點文字吧564F 06/22 01:38
→ kmysterious: 所以作者有嘲諷的意思了嗎? 沒有的話 你在凹什麼?565F 06/22 01:39
→ belmontc: 怪作者是我www 可笑 跟風近來先看我前面再講啥好嗎ww566F 06/22 01:39
→ dderfken: 自己在推什麼文自己不知道嗎你...567F 06/22 01:39
推 gn00399745: 你可以先定義一下你的火大的用法嗎 我怕又不太一樣惹568F 06/22 01:39
→ omega000: 太好玩了 我以為你有自己的立場 沒想到一直變XDDDDDDDDD569F 06/22 01:39
→ rockyao: 他覺得有就有囉 明天要上班先睡囉570F 06/22 01:39
→ belmontc: 我立場從頭到尾都沒變 是你們一直附加東西上去吧?572F 06/22 01:39
推 biollante: 原來切割(推卸責任)不算負面辭彙啊...奇觀574F 06/22 01:40
→ dieorrun: 所以你立場是啥 阿不就怪作者不確認腳本576F 06/22 01:40
→ worldark: 我滿喜歡戰的 可是該睡了 嘻嘻577F 06/22 01:40
推 lime2001: 切割是不能有別的意思喔 我只能這樣替他辯解了578F 06/22 01:40
→ dieorrun: 別人跟你說日本人說這種話可能有別的意思 你又不信ZZ579F 06/22 01:41
推 dderfken: 又是切割 又是嘲諷 還建立在自己沒釐清的部分用腦補的 最後才一直轉彎 你到底在幹嘛啊580F 06/22 01:41
→ kmysterious: 腦補翻譯結束後 後面只有補一句對切割的不爽
嘲諷還是後面才補上的582F 06/22 01:42
→ belmontc: d大我懶得跟你扯 你/立場 我上面立場就一個OK?
你要繼續附加東西或是補完我的想法就隨便你了w584F 06/22 01:42
→ dieorrun: 誰叫你那麼容易被誤會 我不確認清楚 你又被誤會了586F 06/22 01:43
→ gametv: D大,Haters Gonna Hate 隨他去吧,反正他就是要腦補587F 06/22 01:43
推 nn456: 大家早點睡比較實在啦590F 06/22 01:44
推 omega000: Summer vacation is coming591F 06/22 01:45
推 dderfken: 在場幾乎全部都認為你在不爽作者切割 先是轉切割的意思 後面轉作者嘲諷 然後強調你沒有不爽作者 你立場是很鮮明啊
不是作者黑就是釣魚是吧592F 06/22 01:45
→ shinshu278: 果然吵架這種事只要秉持著 我的理解沒錯 這種想法不管論點穩不穩固都能跟別人吵很久596F 06/22 01:46
推 Davinais: 應該說吵架不好說服人,辯論才比較有可能……602F 06/22 01:49
推 nalusiya: 雖然沒看熊巫女 但這讓我想起《料理仙姬》事件…………603F 06/22 01:54
→ belmontc: 說我黑作者也是你們 然後再從這點去說我轉切割意思 神招原來一個我流翻譯講的難聽一點 不滿你們想法就可以被當604F 06/22 01:54
→ dderfken: 是你轉了切割意思後又轉說作者嘲諷 才有妳作者黑的好嗎606F 06/22 01:55
→ belmontc: 各種幫我補完思想? 真怪 那我寫立場只有一個寫假的?607F 06/22 01:55
→ belmontc: 作者嘲諷在00:4X左右就先講了 哪又先轉切割? 錯置順序?3=8?609F 06/22 01:55
→ dderfken: 邏輯跟時間序別亂排啊 你以為是俄羅斯方塊嗎611F 06/22 01:56
→ dieorrun: 自己先亂翻 然後被火燒到才在那邊哀哀叫ww
沒要黑作者的意思 幹嘛推這種會被誤會成黑作者的文612F 06/22 01:56
→ OscarShih: 你們現在知道為什麼國文要花12年來學了吧614F 06/22 01:57
→ gn00399745: 一個黑完作者在切割的動作 老師 我這樣用 有對嗎?616F 06/22 01:57
→ dieorrun: 然後別說都是別人在誤會你啦 你沒發現沒人幫你贊聲嗎617F 06/22 01:57
推 Davinais: 0030就是在講切割啊,哪來沒有619F 06/22 01:57
→ rockyao: 連勝文的切割不是貶意? 我有看錯嗎?620F 06/22 01:58
推 belmontc: 跟風打的一堆 我哪需要怕沒敵人 從頭到尾只有omega算得622F 06/22 01:58
→ dieorrun: 喔 精神勝利囉 打你的都是跟風 沒道理囉624F 06/22 01:59
→ rockyao: 切割就是他本有責任他推掉 你又和我說你的立場是作者無責625F 06/22 01:59
→ belmontc: 上討論 需要有人幫我贊聲?你也太天真可愛626F 06/22 01:59
推 dderfken: 我都不用翻推文 就一堆人甩你臉是啥情況627F 06/22 01:59
→ belmontc: 那你說說誰算得上討論吧 還精神勝利咧630F 06/22 01:59
→ kaplooiewei: 每個想把自己帳號弄臭的人都會這樣講XDD 不怕戰XDD631F 06/22 02:00
→ belmontc: 有啦 後面多一個ted來討論翻譯是否恰當 然後呢?多半都在633F 06/22 02:00
→ belmontc: 自以為作者有多委屈的腦補 這樣還叫討論? 別說笑了635F 06/22 02:00
→ dieorrun: 會出現這種腦補還不久你腦補害的 怪誰阿QQ638F 06/22 02:01
推 pp1877: 幹 我小學畫時鐘都在畫鬍子 然後零分QQ640F 06/22 02:01
推 lime2001: 自許州官放火 不許百姓點燈(RY641F 06/22 02:01
→ dderfken: 拐過來又拐過去的 還好你車上沒人 這會吐死642F 06/22 02:02
推 cp394: 我覺得 綠豆糕 好ㄘ643F 06/22 02:02
→ kaplooiewei: 其他人腦補是在說笑 你的腦補呢 EleGiggle644F 06/22 02:02
→ TWChang: 整串看下來不懂為何不修改"切割"這樣可能有異議的詞彙,倘若改用"釐清責任"這類更中性的詞不是更能表達您的意見而避免爭執嗎?一點淺見希望您能參考。647F 06/22 02:05
→ belmontc: 如果說切割一詞就能讓他們反應這麼大 你認為還能討論啥?651F 06/22 02:08
→ belmontc: 想戰? 不是omega看到我流翻譯然後硬要戰我? 叫他自己翻他也不翻 不是嗎?653F 06/22 02:09
→ OscarShih: 看起來不太像戰,像是幾十個人在圍著一個人仔細說明
那一個人仍然很堅持,所以我說, 先生酒測值, 吹一下656F 06/22 02:09
→ Davinais: 重點就是那個我流翻譯的問題啊……659F 06/22 02:10
→ TED781120: 同樣是我流翻譯為何我的版本支持度那麼高呢……661F 06/22 02:11
推 tasin: 用詞有爭議就道個歉就好了阿 TWChang大說得很好662F 06/22 02:11
推 belmontc: 幾十個人仔細說明?太好聽了ww 幾十個人妄想作者苦衷吧663F 06/22 02:11
→ belmontc: 然後看到別人說法不合自己意思就要別人改跟自己一樣ww665F 06/22 02:11
推 rockman73: 腳本那句なので是說因為拒絕了看腳本所以沒有說這些話的資格668F 06/22 02:13
→ OscarShih: 其實這個世界是我的大腦建構出來的671F 06/22 02:13
推 a10222: 嗯?現在風向是抓戰犯嗎?672F 06/22 02:14
推 cp394: 我是覺得勝文等級的次元切割刀這句你只是想說刀一樣大把674F 06/22 02:16
推 a43164910: 看到別人說法不合自己意思就要別人改跟自己一樣 嗯?675F 06/22 02:16
→ cp394: 但不管是不是跟勝文一樣不知道有沒有問題吧678F 06/22 02:17
→ belmontc: 拿勝文做比喻是在說這文切割的超完美 沒啥問題吧
有人會覺得勝文她家切割技術不好嗎?679F 06/22 02:18
推 cp394: 但畢竟勝文 你知道 所以用勝文的刀難免會讓人有跟他作連結681F 06/22 02:20
→ dderfken: 切的好應該不致於慘敗
糟糕 我咬餌啦682F 06/22 02:20
→ gm79227922: 話漫畫夠累的 還要參與製作 很少人有這個美國時間687F 06/22 02:23
推 cpssun: 我不覺得作者有苦衷是妄想,作者親手創造出來的作品,可以合理認為他很很喜愛、很認真的對待,或者套用這篇所說的,688F 06/22 02:23
推 belmontc: 所以究竟是放餌的人錯 還是咬餌的自己上鉤問題 這樣?690F 06/22 02:24
→ cpssun: 作者是自己作品的粉絲。今天自己心愛的作品被大肆改編、完全偏離原作設定,而且自己沒有插手,在這種狀況下覺得作691F 06/22 02:24
→ cpssun: 作者有苦說不出,為什麼是腦補?這反而是理解的基礎吧694F 06/22 02:24
推 cp394: 因為那句會讓人連結到你是不是把作者說的跟勝文的情況一樣695F 06/22 02:26
推 tasin: 作者說沒參與是片面之詞 不能拿這樣下結論696F 06/22 02:26
推 belmontc: 作者自己因為拒絕了所以沒有置喙的餘地 這算是自找吧?697F 06/22 02:26
→ cp394: 而我們相信作者不會對自己的作品這樣做 很簡單698F 06/22 02:26
→ belmontc: 怎會是苦衷呢?這樣說詞反而認為更像再懊悔自己拒絕不是?699F 06/22 02:27
推 tasin: 怎麼沒有可能是苦衷呢? 你現在只看到一方說話而已耶700F 06/22 02:29
→ belmontc: 就算如同C說,作者對這作品若真心有愛,見到此刻作品爛掉卻只是一句沒有置喙的餘地,就草草帶過他跟劇本的關聯701F 06/22 02:29
推 dderfken: 所以要1哭2鬧3上吊嗎 又不是在陰間可以黑到亮703F 06/22 02:31
推 tasin: 所以他只能撇清阿 不然呢704F 06/22 02:32
推 belmontc: 我還沒打完字不要亂補充啦 又來.705F 06/22 02:32
推 cpssun: 作者尊重專業,也就是相信了製作團隊,結果被亂改魔改,他706F 06/22 02:33
→ cpssun: 如今也不能跳出來大罵,最後也只有這篇原文,難道不無奈嗎708F 06/22 02:34
推 tasin: 那我改澄清709F 06/22 02:35
推 mashiroro: 想說怎麼爆這麼多,進來一看又是個夜深人倦胡言亂語der710F 06/22 02:35
→ tasin: 好煩阿 幹XD711F 06/22 02:36
推 belmontc: 重點在於他又回頭補良伕那句,才讓我覺得他是徹底切的完美712F 06/22 02:36
推 cp394: 作者是相信專業 結果動畫作這樣 責怪他不合情理吧714F 06/22 02:37
→ belmontc: 人家切割你也有事 撇清你也有意見......715F 06/22 02:38
→ OscarShih: 中文意思就不同阿, 唉, 我想你也不會聽就是了XD716F 06/22 02:38
→ belmontc: 沒人怪作者好嗎 這要強調幾次717F 06/22 02:38
推 rocksunnylim: 「假期將至,我從今開始守望,至死方休。我將不引戰,不發怒,不罵人。我將不發廢文,不帶風向。我將理直氣和,生死於斯。我是亂版中的利劍,西洽上的守衛,抵禦混亂的理智,半夜時刻的明燈,喚醒版主的號角,守護事實的鐵衛。我將生命與時間獻給守夜人,今夜如此,夜夜皆然。」718F 06/22 02:38
→ WindSpread: 啊良夫就真的欠罵啊,講了什麼都寫在下一篇了,這台詞不過分?724F 06/22 02:39
推 cp394: 所以你在火大什麼啊...他是咎由自取 是在發什麼聲明討拍拍?726F 06/22 02:42
推 belmontc: 火大的是切割的方法阿...他可以根本不用多說甚麼不是嗎727F 06/22 02:43
推 cpssun: 作者愛自己的作品,是最忠實的粉絲,最無奈的心情,為何728F 06/22 02:44
→ belmontc: 就好像明明不管 看到真的爛了又批評 不覺得很優柔寡斷嗎729F 06/22 02:44
→ cpssun: 不能對其中一段個性被魔改的段落發表心得?730F 06/22 02:45
推 cp394: 畢竟火都燒起來了 出來說因為相信專業沒干涉動畫 不過份吧731F 06/22 02:45
→ belmontc: 就好像我買雞排便當給HR 結果他說減肥不吃 看我在吃又要我分她732F 06/22 02:46
→ OscarShih: 可能以為作者和動畫工作室的關係像在我們推文這樣吧735F 06/22 02:46
→ WindSpread: 算啦又要扯回監修的事到底怎麼談的,沒完沒了736F 06/22 02:46
推 tasin: 我能理解b大你的論點拉 但作者可能也沒想到改成這樣737F 06/22 02:47
→ cp394: 所謂的不管也是因為相信製作團隊才讓他們放手去做不是嗎740F 06/22 02:47
→ OscarShih: 早就loop到連kyon君都受不了的等級了..743F 06/22 02:48
推 belmontc: 阿就從頭到尾一樣的立場跟論點 不loop才叫亂轉立場...你們也很怪 一下說人家立場不一 立場相同又說loop744F 06/22 02:49
→ belmontc: 到底是要跳tone 還是loop選一個啦747F 06/22 02:50
→ gn00399745: 是是是 你沒黑作者 只是酸他 立場一直都覺得他沒錯748F 06/22 02:50
→ cpssun: 優柔寡斷XDDDDDDD749F 06/22 02:51
推 cpssun: A寫小說,B改成畫,A尊重專業不干涉,結果B亂改角色個性753F 06/22 02:53
推 belmontc: 對錯跟態度本來就不同 還是你覺得一定要有態度才有對錯?755F 06/22 02:53
→ cpssun: 但是A因為沒有參與就連說心得都不行?756F 06/22 02:54
→ belmontc: 就事情上她都全權交託何錯之有,但後續態度反覆不能酸逆?758F 06/22 02:55
→ gn00399745: 我沒說你有錯~
我可以一邊支持你的論點 一邊酸你759F 06/22 02:55
→ belmontc: 你可以酸我態度阿 但是在那邊講要我道歉根本頗呵761F 06/22 02:55
→ belmontc: 上面一堆呢 不過你這時應該又跟他們無關了XD763F 06/22 02:57
→ pl33233: 說不定"謝絕確認腳本"背後案情不單純,作者只能這樣表達764F 06/22 02:58
→ gn00399745: 對了 我國文不好 你的有關係可以先定義一下嗎767F 06/22 02:59
→ TED781120: 沒社會經驗又不懂業界情況又不懂文化差異到底是想扯什麼。768F 06/22 02:59
→ gn00399745: 不然我怕到時候又誤會你 不太好
畢竟你的用詞跟一般人有點差距R770F 06/22 02:59
推 belmontc: 社會經驗?你是說日本那我還真沒有 台灣我只能說你搞笑另外業界狀況除非你也是在做動畫 不然請告訴我你哪一點熟業界
還是看過幾篇文章 就覺得自己熟知動漫圈再搞啥了?772F 06/22 03:00
→ belmontc: 拿這種鬼扯般的東西來批評人家不懂 杯子都沒這麼響777F 06/22 03:02
→ cpssun: 以原著粉絲立場來看的確是很糟啊,到底哪裡態度反覆?他778F 06/22 03:02
→ TED781120: 我家跟日本客戶有往來,我也認識漫畫家的從業人員,加上我自己是做設計相關工作,怎麼也比你懂得多。779F 06/22 03:02
→ cpssun: 稱讚過人物個性大改是好的嗎?動畫製作很辛苦也和這句心得沒有矛盾啊,製作人員的確很辛苦,但我也覺得劇情爛啊781F 06/22 03:03
→ TED781120: 動漫圈,抱歉加上我開始動筆畫圖我也頂多就二十年左右,真不是很懂。783F 06/22 03:05
推 belmontc: @c 我上面都把反覆的理由都說了..
@T 那你這麼懂 所以你很清楚她的處境? 一切都如你所想?是有懂較多,但到頭來你也只是再用你的方式臆測 不是嗎?785F 06/22 03:06
→ OscarShih: 從一開始就字面解釋就好了,一直假名題然後再反問別人789F 06/22 03:09
→ belmontc: 跟他用這種方式對談最快 雖然我也累了XD790F 06/22 03:09
→ TED781120: 所以為何我的我流翻譯比較多人接受原因就在這裡,你可以臆測我也可以,而且顯然我的臆測可能性較高,就醬。791F 06/22 03:09
→ OscarShih: 到底是哪一招, 真的是, 有一面牆在這裡793F 06/22 03:09
→ belmontc: 假命題? 無憑據的東西都叫臆測 當然全都是假命題 作者又794F 06/22 03:10
推 yejh00265: 那請問B大,你就懂作者的處境?一切都如你所想?795F 06/22 03:10
→ belmontc: 沒寫死 不然你看到他說有苦衷了嗎?796F 06/22 03:10
→ OscarShih: 你可以出一本作者在想什麼的同人書XD797F 06/22 03:10
→ gn00399745: 所以幾百則的推文前不就說了 兩邊都在腦補 可是你沒人支持阿798F 06/22 03:11
→ belmontc: @y 你有翻到最前面嗎? 不喜歡可以弄一套你覺得合理翻譯800F 06/22 03:11
→ yejh00265: 很多時候光憑文字無法完整表示一個人的全部想法801F 06/22 03:11
→ belmontc: 沒人支持又怎樣 難道思想就該只能有一種腦補?803F 06/22 03:13
→ yejh00265: 但是你只看了作者的"文字"就開始大作文章804F 06/22 03:13
→ belmontc: 這裡不是一言堂 還是你認為連腦補都只能有一種?805F 06/22 03:13
→ TED781120: 身為一個創作者對自己的作品被別人處理不關心不發言是不可能的,除非這個作者跟仁一樣類型。806F 06/22 03:13
→ yejh00265: 有很多人是面無表情的打著"哈哈哈"你知道嗎?808F 06/22 03:14
→ belmontc: 哪個人不是看到文字就妄自腦補的你說一下 拜託809F 06/22 03:14
→ TED781120: 所以你一直指別人在臆測幹嘛,想說臆測一定是你的對?810F 06/22 03:14
→ belmontc: 我指的是大家都只是臆測 沒有孰勝孰敗的區分 好嗎?811F 06/22 03:15
→ TED781120: 就連我出的圖不是漫畫,我的圖被人改我都會不爽了,何況漫畫。812F 06/22 03:15
→ OscarShih: 腦補也有分等級的,你這種是獨孤求敗 XD814F 06/22 03:15
→ gn00399745: 公堂之上人人皆可腦補 但腦補到圍剿 就是自己的問題惹815F 06/22 03:15
→ TED781120: 基於經驗的臆測跟完全沒根基的臆測是有差別的。816F 06/22 03:15
→ yejh00265: 請定義你的"腦補" 我認為腦補跟思考是完全不一樣的817F 06/22 03:15
→ belmontc: 我有說我一定對? 拜託回去看一下前文
公堂之上我只看到一種腦補被當通說然後企圖要人別說其他種可能性,基於經驗如果準確的話 天下沒有新鮮事了啦818F 06/22 03:16
→ TED781120: 自己檢討去囉。
其實天底下新鮮事真的不多耶,尤其是這種工作責任上,經驗通用到讓人想吐。821F 06/22 03:18
→ gn00399745: 不就是單純你想玩鄉民梗 惡搞翻譯酸作者 結果被圍剿嗎其實事情很簡單R824F 06/22 03:19
推 yejh00265: 没有人說你的想法不對,只是你的字裡行間讓人覺得
是你企圖要大家捨棄另一種可能性 完全相反耶826F 06/22 03:20
推 belmontc: 我有要人捨棄別的可能性? 那我何必要omega自己用自己的話去講?829F 06/22 03:21
推 tst6a822: 不覺得拒絕確認腳本很不單純嗎?
我在想會不會是作者跟腳本多次意見衝突
導致"後面"吵起來才會拒絕確認腳本831F 06/22 03:22
→ TED781120: 不覺得自己對就不用質疑別人的是臆測了。834F 06/22 03:22
→ belmontc: 自己不去想自己的想法 然後看到別人講不滿意又不爽 何解835F 06/22 03:22
→ tst6a822: 所以腳本才會故意搞這種結局然後隱身?
畢竟作者沒說是不是整季都沒確認腳本啊836F 06/22 03:22
→ belmontc: 像這種帽子我倒是第一次帶 還挺舒服的 (欸838F 06/22 03:23
→ OscarShih: 不管有沒有可能衝突,鬧翻,這種假設都不會有解答的
你只是把這個可能一直放在腦內打轉而已839F 06/22 03:23
推 gm79227922: 不排除有這種可能 不過字面上就是尊重專業沒去確認841F 06/22 03:24
→ belmontc: @g 我玩酸民梗就有人吹毛求疵"科科"兩字了阿www
然後再那邊跟風起浪 你該不會沒看到吧?842F 06/22 03:24
推 OscarShih: 一般來說假設也有很多層次,從常識<------>幻想844F 06/22 03:25
→ gn00399745: 所以你玩梗失敗了 炎上了阿
先起火的明明就是次元切割刀845F 06/22 03:25
→ OscarShih: 結論上也只是猜一下, 娛樂自己幾秒847F 06/22 03:26
→ gn00399745: 玩梗玩錯 然後搞個我流定義 不就是你嗎XD848F 06/22 03:27
→ belmontc: 從字面解釋哪裡是幻想? 你又來了849F 06/22 03:27
→ OscarShih: 先起火的是認為作者要對腳本負責吧XD850F 06/22 03:27
→ belmontc: 切割本來就是事實 從各角度看都是851F 06/22 03:27
→ OscarShih: 作者今天不管說了什麼,底下藏了什麼東西852F 06/22 03:27
→ belmontc: 作者要對腳本負責? 我哪邊有寫?853F 06/22 03:28
→ OscarShih: 只要這作品有拿出來放映, 他都已經承上了任何責任855F 06/22 03:28
→ belmontc: 結果你抓著根本不是我的東西再打 這是新招嗎?856F 06/22 03:28
推 yejh00265: 從字面解釋没有不對 但你没想到這些字隱藏的意思857F 06/22 03:29
→ TED781120: 事實,澄清的可能性更大。神豬被酸是因為他的澄清就常識上根本行不通。858F 06/22 03:29
→ gn00399745: 我覺得他不可能沒想到啦 嘴硬 硬要戰而已860F 06/22 03:29
→ belmontc: 隱藏的意思現在至少有TED大tst大我流三種 你能百分之百確定誰的才是正確的? 與其去想這個不如自己想一套說法吧861F 06/22 03:29
→ yejh00265: 作者是"切割"了 但這不代表他就認為自己完全沒有錯吧863F 06/22 03:30
→ belmontc: 喔還有下面有一篇做四個選項的 至少四種想法以上865F 06/22 03:30
→ TED781120: 當這種情況才會是被講切割,真沒東西怎麼割。866F 06/22 03:30
→ belmontc: 怎會沒東西 沒東西作者會出來講她謝絕劇本確認嗎?
他就是要割開製作組成敗阿 哪裡沒東西了 ?
歐夭壽 3頁蓋到43頁 12點聊到三點,我該睡了868F 06/22 03:32
→ TED781120: 自己去想想換成你想不想讓擅做主張的動畫把自己一輩子毀掉。871F 06/22 03:35
推 a43164910: 如果作者真的沒提供意見這叫澄清 不叫切割 連這都不懂873F 06/22 03:35
→ TED781120: 漫畫家要連載,本身承擔的東西遠不是你以為的簡單。874F 06/22 03:35
→ a43164910: 講切割就是預設立場在作者其實有干涉動畫 了解自己講的875F 06/22 03:36
推 mashiroro: 869樓!不是689喔!不是喔!!!876F 06/22 03:36
→ TED781120: 這個作品被毀了,他可未必有能力連載下一個作品、不當漫畫家還未必找得到工作。878F 06/22 03:36
推 belmontc: 澄清撇清切割聲明 這應該不用在文字上打轉了
作者是真的都沒提供意見嗎? 上面不是又有新說法?880F 06/22 03:36
→ belmontc: 所以在作者跟動畫組中間的關係如何沒確認前 哪個詞有錯?883F 06/22 03:38
→ OscarShih: 就說他以為作者和工作室之間關係像是推文,還是LINE?884F 06/22 03:38
→ TED781120: 所以你主觀臆測作者有權啊XD,還是沒經驗背書的臆測。885F 06/22 03:38
→ OscarShih: 放不放手,結果都是未知的,但是作者必須要吃下很大責任看看一開始沒幾樓發那什麼幻想文,還以為作者在發風涼話886F 06/22 03:39
推 belmontc: 我主觀臆測有權...zzzz 那我何必說她真的有心要管..etc?就是說他沒得管就該把話說清楚 而不是用這種方式切割rrr888F 06/22 03:40
→ TED781120: 真的有心要管也是建立在能管的前提上。
你還是在臆測他能管才會用切割。890F 06/22 03:41
→ belmontc: ...我那整段是那種意思? 你會不會曲解過頭了?892F 06/22 03:42
→ belmontc: 還是你看到四個字就開始又來幫我的話附加新意義了?894F 06/22 03:43
→ TED781120: 我的用詞定義肯定跟你不同,而我堅持用我的定義。895F 06/22 03:43
→ OscarShih: 看來你想的東西和你打出來的東西不同896F 06/22 03:44
→ belmontc: 呵呵 呵呵 所以你的定義好棒棒 連我的話都可以曲解897F 06/22 03:44
→ OscarShih: 這串不知道幾十個人曲解了,所以才蓋成摩天大樓XD898F 06/22 03:44
→ belmontc: 那你就乾脆說只能有你這種"自以為有經驗的說法"就好啦899F 06/22 03:44
→ TED781120: 無論你想解釋什麼,我怎麼用的用詞定義是我的自由,不是嗎?900F 06/22 03:45
→ OscarShih: 也許enjoy著被一堆人推文的感覺吧,每個人癖好不同902F 06/22 03:45
→ belmontc: @O 那句話前面都沒人反駁過 請先搞清楚狀況903F 06/22 03:45
→ yejh00265: 畢竟每個人對"腦補""切割"的意思都不同阿904F 06/22 03:45
→ TED781120: 就跟你堅持你的切割定義一樣啊,還是你能堅持別人不行905F 06/22 03:45
→ th1279sky: 暑假到了,鬼門開了。真的是奇觀。906F 06/22 03:45
→ belmontc: 會有這種疑問也是T大第一個 好嗎?w909F 06/22 03:45
→ TED781120: 我的經驗是不是自以為,恐怕也不是你說了算XD。910F 06/22 03:46
→ belmontc: 是是 那祝你繼續有經驗 明早還要上班呢 晚安911F 06/22 03:46
→ OscarShih: 其實我建議你可以多跑幾串, CCHAT需要"爆"文912F 06/22 03:46
→ TED781120: 反正我對那些用詞的定義就是這樣,怎麼解讀是我的事。913F 06/22 03:46
推 t0584224: 看製作委員會啊...
排在越前面的,話語權越大
打工的動畫公司通常沒啥話語權
商業角度來看,大多會干涉動畫公司
漫畫編輯負責和動畫公司溝通
編輯需要代表出版社和原作者來保護原作利益
我想就原作方太信任動畫公司
剛剛看了下,不意外,動畫公司在第三位而已
前面是角川和at-x914F 06/22 04:54
推 leon1309: 切割有什麼問題嗎?原作作者非動畫監督阿…923F 06/22 05:47
推 t0584224: 也說不定是角川方面的指示呢925F 06/22 06:06
→ sai007788: 根本不用想多深,簡單說就是"我沒參與腳本"跟"結局很爛926F 06/22 06:23
推 sai007788: 作者的意思就是"我沒參與腳本"跟"結局很糟糕"啊
就算他刪文了也一樣,他就是覺得這樣子928F 06/22 06:47
推 tsming: 天知道是謝絕還是被謝絕確認腳本XD932F 06/22 08:48
→ asas1229: 很少看到作者這樣出來講話933F 06/22 10:38
推 iamxup6: 路人經過推個文
我是不知道作者多老多年輕啦 但是動畫製作的人經驗一定多你第一次作品動畫 等於是經驗老道長輩幫你 正常就放心了就像你在你家 正常長輩輩分高 多數聽話 不是太嚴重的事你不會嚴厲責備長輩 應該說不敢責備
就醬~934F 06/22 11:21
推 ray8672: 腦補到900多樓也是厲害941F 06/22 13:35
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