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作者 SSZZ77 (紅魔族姆咪)
標題 Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
時間 Fri Jul 27 17:51:35 2018

我覺得DOTA 類型綁定全隊等級共享
真的是比較沒那麼有趣

這個就是要靠讓技術進步
不然都抱腿

加上地圖太多  每張都不同玩法
已經接觸過DOTA的會覺得很奇怪

但是對剛接觸的新手來說會很有趣

沒裝備靠技能倒是挺有趣
不過希望角色的技能可以在更有特色


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.35.43
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
07-27 17:51 SSZZ77.
Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
07-28 13:14 toy123456655.
Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
07-28 20:41 MrLuna.
Re: [討論] 暴雪英霸會弄到現在如此下場484自找的
08-17 14:54 k268185.
推 qd6590: 台灣不紅的原因是沒辦法單殺秀操作 團隊遊戲
你看LOL 嗨賴幾乎都是各種飛來飛去操作 不然就一打多1F 07/27 17:52
→ stkissstone: 特色嗎? 丘加利 攻城坦克之類的都算有特色了吧3F 07/27 17:52
推 Cishang: 又一來一個 到底你是哪個平行世界的英霸很紅4F 07/27 17:53
→ john701966: 真的 絕對不是因為只要5個裡有1個智障就很難贏才不受歡迎5F 07/27 17:53
→ Cishang: 整天跳針台灣不紅 國外有很紅喔 顆顆7F 07/27 17:53
推 NerVGear: 講的國外很紅一樣XD8F 07/27 17:54
噓 shane24156: 特色？英霸技能特色算明顯好嗎9F 07/27 17:55
我說希望更有特色啊
又沒說沒特色 幹嘛7pupu
推 senas: 簡單說就太重團隊吧 造成單排體驗不好10F 07/27 17:55
→ Cishang: 這遊戲完全忽略現實而已 現代社會這麼忙碌 整天祈禱遇到能溝通的隊友 然後遇到一個有問題的就難過11F 07/27 17:55
※ 編輯: SSZZ77 (1.200.35.43), 07/27/2018 17:56:35
→ Cishang: 會玩遊戲的大多數就是單排拉 單排整天不舒服是要玩屁13F 07/27 17:56
推 senas: 不能秀跟拖油瓶其實都是重團隊的層面14F 07/27 17:57
推 itzhak: 隊友程度優劣參差不齊，搞這種同等級根本找死15F 07/27 17:57
→ Cishang: 玩這種dota就是偷個時間打個一兩場 結果在那邊搞團隊16F 07/27 17:58
噓 shane24156: 希望更有特色又是三小？一鍵產兵嗎？17F 07/27 17:58
→ yuxds: 英雄主義有啥問題 現實的球類運動 觀眾也愛英雄主義阿18F 07/27 17:58
推 c1396: 張家兄弟帶來好風氣 不爽就直接掛機鼻地 遊戲環境真好19F 07/27 17:58
→ Cishang: 這不就是笑話嗎 回WOW打卡不是更好 整天跳針團隊 講的團20F 07/27 17:58
→ yuxds: 以前kobe這麼愛自幹 粉絲還不是超多 觀眾看的開心21F 07/27 17:58
→ Cishang: 隊就多高尚多高級一樣22F 07/27 17:58
推 weltschmerz: 不能1打5 真的糞23F 07/27 17:58
→ itzhak: 還有活動送英雄也不重視老玩家24F 07/27 17:59
噓 shane24156: 上面說的溝通？？？你打快速誰管溝通啊 能贏就贏輸就輸 20分再一場很難？25F 07/27 18:00
→ Cishang: 護航再多都沒用啦 暴雪英霸就是失敗的遊戲27F 07/27 18:00
推 senas: 對某些歲數的人來說 20分很久了 真的28F 07/27 18:01
→ shane24156: 另一方面講 哪款鬥塔類遊戲不用溝通的？29F 07/27 18:01
→ jim924211: 1.0真的是失敗 但2.0後遊戲體驗屌打1.030F 07/27 18:01
→ shane24156: 歲數大就別玩遊戲了吧
而且也沒護航 只是講的點套用其他鬥塔遊戲不是一樣嗎？31F 07/27 18:02
推 j27910681: 如果英霸當初直接乖乖照抄LOL的系統來做可能還不會這麼慘34F 07/27 18:03
推 yuxds: 經驗共享很像是 55籃球然後規定每個人出手數都要相同
你得分能力比較強也不能多投幾球36F 07/27 18:03
推 habbit24: 講的國外很紅一樣 XD38F 07/27 18:04
推 Cishang: 護航到沒話講就開始幻想個年齡 再來說年紀大不要玩遊戲讚39F 07/27 18:04
→ shane24156: 沒話講wwwww我講的點沒人反駁而且年齡大是別人提41F 07/27 18:05
推 habbit24: 真的 幾歲玩什麼遊戲關他屁事 XD42F 07/27 18:06
→ shane24156: 真的傻眼 不回應只跳針43F 07/27 18:06
推 john701966: 每次講這話題真的戳到BZ粉的痛處 崩潰到每篇都噓XD44F 07/27 18:06
→ c1396: 說抄LOL更好笑 這樣除了BZ粉以外都玩LOL就好45F 07/27 18:07
噓 shane24156: 沒正面回應指別人崩潰 我不覺得有啥好說嘴的46F 07/27 18:07
推 habbit24: BZ粉都可以幻想國外英霸比LOL紅了 不用太驚訝啦47F 07/27 18:08
→ t77133562003: 就一直都是這鳥樣啊... 講的好像有稱霸過xddd 就一直都是穩定的人在玩48F 07/27 18:08
→ c1396: 不過這種團隊遊戲覺得單排體驗差 你可以找朋友啊 邊緣人?50F 07/27 18:08
→ t77133562003: 要比人數流失 輪不到這款啦51F 07/27 18:08
推 sakuwolf: 失敗到很多東西LOL還抄它呢，我就不說澤拉圖那個大lol用了什麼金人變體法抄過去52F 07/27 18:09
→ habbit24: 這種遊戲一定是單排才好玩啊 英霸支援不了單排啦54F 07/27 18:09
→ shane24156: 現在又跳針人氣 拜偷人氣輪不到鬥塔說嘴 吃雞當道啊55F 07/27 18:09
→ t77133562003: 一樣的論點 三年了還是在駡那一套XD56F 07/27 18:09
→ habbit24: 來了 抓吃雞救援 XD57F 07/27 18:10
推 suza50897: 暴薛英霸是款真正的公仔蒐集遊戲= =58F 07/27 18:10
→ t77133562003: 要戰 不如戰傳說對決 拿英霸取暖幹嘛xddd
是有那麼慘喔...59F 07/27 18:10
推 sillymon: 英霸就是要等級共享才有趣好嗎？ 不這樣的話玩LOL就好啊61F 07/27 18:11
推 habbit24: Dota2也沒搞個經驗共享啊 還不是能玩
抱歉我美國人 我不知道傳說對決是啥 東南亞在玩的嗎62F 07/27 18:11
→ sillymon: 你搞成等級各自算的，一堆角色會完全沒法用64F 07/27 18:12
→ t77133562003: Lol到是該 大改大破了65F 07/27 18:12
→ XboxScorpio: 傳說是手遊阿66F 07/27 18:13
推 Theddy: 英爸的問題一直在對戰機制上吧 角色基礎都從魔獸3來的67F 07/27 18:13
→ sillymon: 我是有說一定要等級共享才能玩嗎..每個遊戲設計不同，這68F 07/27 18:13
→ habbit24: 把維拉改成射3下打死一個軟皮我就玩 那傷害低到可憐69F 07/27 18:13
→ sillymon: 個機制就是英霸的特點，你改掉了那還有什麼好玩的70F 07/27 18:13
→ Theddy: 反而LOL的角色技能設計沒有DOTA的有趣 玩法很窄71F 07/27 18:14
→ habbit24: 我就是因為角色去玩的 但因為系統機制而棄坑72F 07/27 18:14
→ t77133562003: 英霸就 回收業者啊.... 還有BZ工程師瞎搞的遊樂場73F 07/27 18:15
推 john701966: LOL能設計出有趣的設計師真的不多 其他都是那以前各腳色技能來拼裝74F 07/27 18:16
推 ucherey: 就是搞團隊搞過頭變成抽隊友遊戲，浪費了暴雪這麼多角色76F 07/27 18:17
推 sillymon: 啊我就是因為系統才玩的呀XD 所以我搞不懂一堆喜歡各自成長系統的一直鞭共享要幹麻，他就是不同的設計理念77F 07/27 18:17
→ hsiehfat: 說實話就是英霸英雄非常有特色，但不紅也是事實
還要更有特色？丘加利，阿巴瑟，維京人笑而不語79F 07/27 18:17
推 t77133562003: 不喜歡抽隊友 去玩不用抽的啊XD 講的好像有人逼你玩一樣81F 07/27 18:19
→ sillymon: LOL也是抽隊友呀...83F 07/27 18:19
→ Theddy: 當初三國信長後期轉DOTA又轉LOL LOL的黏著性最低 遊玩性差84F 07/27 18:19
→ sillymon: 這種團隊競技的沒有不抽隊友的85F 07/27 18:20
推 habbit24: 維京人滿好的 不然多控能力一般dota用不到86F 07/27 18:20
→ sillymon: WC3 OS 三國 LOL一路玩下來，這種動不動半小時以上農兵87F 07/27 18:20
推 NoLimination: 團隊遊戲靠腰抽隊友是不是搞錯了什麼88F 07/27 18:20
→ sillymon: 撿尾買裝的體驗真的已經玩膩了89F 07/27 18:20
→ habbit24: 問題不在抽隊友 而是英霸根本不能靠單人翻盤90F 07/27 18:21
→ NoLimination: 所以我最喜歡英霸 一等打會戰打到20等91F 07/27 18:21
推 andy0481: 第一篇就講了 沒去英霸先出的平行世界誰知道這種設計會怎樣 實際上就是LOL吃完大餅 每個Dota類的都被用LOL當基92F 07/27 18:23
推 t77133562003: 每個人都想單人翻盤 難怪地獄帳號無解94F 07/27 18:23
→ c1396: LOL真的抽隊友阿 抽到越多果凍勝率越低95F 07/27 18:23
→ andy0481: 礎標竿來看 不一樣就是爛 就是LOL吃光大餅的結果論96F 07/27 18:24
推 sillymon: 取而代之的有後期翻盤 我倒是認為這點比單人翻盤更好97F 07/27 18:24
推 habbit24: 還有鳳梨XD98F 07/27 18:24
→ sillymon: 單人翻盤就是建立在殺人可以狂滾雪球，另一邊體驗會很差99F 07/27 18:25
→ andy0481: 實際上DOTA2英霸就算各方面都照抄LOL也不會紅 講機制爛才不紅根本是幹話100F 07/27 18:26
推 t77133562003: 尾刀狗102F 07/27 18:26
→ c1396: 果凍比較慘 因為相當於隊友當叛徒 鳳梨至少心態好103F 07/27 18:26
推 ilohoo: 現在LOL金牌場很恐怖 有很多"名人"104F 07/27 18:27
推 sasakihiroto: 你打lol除非對面比你爛兩個牌位不然你要靠啥單人翻盤 笑死105F 07/27 18:27
→ c1396: 跟你對線+JG各送你一顆頭 你就可以當英雄阿 尤其屁孩角
LOL這遊戲現在雪球效應超大的 拉基符文系統107F 07/27 18:29
→ habbit24: 8.10前射手可以單人翻啊 不過都是過去式了 ˊ_>ˋ～
英霸的遠程爛得跟什麼一樣 打人超不痛 沒有爽度109F 07/27 18:30
推 NoLimination: 還有jg送頭送buff然後你就壓爛那條線的狀況111F 07/27 18:32
→ sillymon: 那不是英霸的問題，是你個人喜好而已吧112F 07/27 18:33
推 tyu30911: DotA2 在國外也只是比LOL人數少一點，有必要跟暴雪一起提嗎？再說LOL是DotA出來的，DotA2有必要抄LOL嗎？DotA2是DotA本家耶？問號？113F 07/27 18:33
推 sasakihiroto: 我看你是不知道最近雷諾見誰殺誰 強到被砍 遠程絕對不弱…116F 07/27 18:33
推 NoLimination: 英霸去年大賽還有射手太強韓國隊沒人出法師的狀況 說射手不夠強我是不怎麼認同啦118F 07/27 18:34
推 tyu30911: 說DotA2不紅的是不是搞錯什麼？台灣看世界？120F 07/27 18:36
推 qd6590: 沒有護航啊 我覺得在台灣不紅的原因是這樣 外國我又不了解 到底有多見獵心喜..121F 07/27 18:36
推 andy0481: 為什麼提DOTA2喔? 因為dota2整體人氣也是輸lol的 基本上123F 07/27 18:36
→ olkl1234: lol現在的快速體驗也很差啊 一堆15FF崩潰仔124F 07/27 18:37
→ andy0481: 拿LOL去戰DOTA跟拿LOL戰英霸有87%像 都有優劣但是因為人125F 07/27 18:37
→ habbit24: 不要再台灣看世界了 台灣英霸不紅不等於國外不紅好不126F 07/27 18:37
→ andy0481: 氣輸 所以只要跟LOL不一樣的都變成缺點而不是喜好問題127F 07/27 18:37
→ tyu30911: 我說的是andy大，如果你認為我是在說你那還真抱歉了128F 07/27 18:38
→ olkl1234: 不是稍微逆風就崩潰 就是稍微順風就膨脹 然後輸GAME129F 07/27 18:38
→ andy0481: 第一篇我想講的就講完了 沒人去dota跟英霸先出的世界線130F 07/27 18:38
→ olkl1234: 台灣人玩遊戲真的HEN棒131F 07/27 18:38
→ andy0481: 誰知道這種機制是不是真的會失敗 現實就是LOL吃光大餅了132F 07/27 18:38
→ tyu30911: andy大 可是這個世界線是DotA先出耶？133F 07/27 18:39
→ andy0481: 別人出一樣的叫抄襲還失敗 出不一樣的人氣輸叫失敗創新我知道dota先出阿 但是大餅是LOL先跳出WC3框架來吃的134F 07/27 18:39
推 loosie: 偷偷提醒一下 記得是去年的統計 DOTA遊戲人口分布
暴雪8% DOTA2 15% LOL好像70%136F 07/27 18:40
→ andy0481: 當時還有個HON啦 但跟當年dota2一起自己搞笑沒吃到大餅138F 07/27 18:40
→ habbit24: 我知道了 剩下7%是傳說對決 484139F 07/27 18:41
→ loosie: 剩下是很多人口沒幾%的遊戲在分 我叫不出名字140F 07/27 18:41
→ andy0481: 反正大餅被吃光了 吃餅屑的怎玩都是失敗落水狗人人踩141F 07/27 18:42
推 YoruHentai: 暴雪遊戲這麼尊貴 LOL只是屁孩玩得中資遊戲啦 怎麼比==
DOTA2不說 英霸真的是失敗==142F 07/27 18:43
推 habbit24: 我不覺得欸 我覺得單純只是英霸沒有比LOL好玩所以吸不走人而已 應該有很多人跟我一樣一直在找別的遊戲玩 但都沒145F 07/27 18:43
→ silentlich: 我比較想知道怎麼統計的 網路問卷調查嗎...147F 07/27 18:44
→ habbit24: 辦法比LOL好玩 英霸也是其中一款148F 07/27 18:44
推 loosie: 不是比較不好玩的問題吧 英霸那種設計客群就是少數人149F 07/27 18:44
推 andy0481: 基本上"好玩"本來就無法量化比較 但是有件事情是很明顯150F 07/27 18:45
→ YoruHentai: 英霸剛上線我就玩了 體驗很差 之後2.0版本出後又去玩還是很差151F 07/27 18:45
→ loosie: 應該問問暴雪在想什麼 拿一堆IP去作客群少的遊戲153F 07/27 18:45
→ andy0481: 就是你拉LOL的玩家去其他dota類他們只會懶得重新適應
然後不一樣的地方就說爛、一樣的地方說抄襲 有夠難拉人154F 07/27 18:45
→ tyu30911: 說吃餅乾屑是落水狗是不是沒注意到玩家基數啊？156F 07/27 18:45
→ YoruHentai: 先不說遊戲機制或排隊系統 英霸的手感真是爛到掉渣157F 07/27 18:45
→ tyu30911: 今年DotA2也照樣賺的腦滿腸肥158F 07/27 18:46
推 sillymon: 會用所有別的遊戲跟單一款比好玩的，根本就沒玩過多少吧159F 07/27 18:46
→ andy0481: 這就是有趣的地方 其實英霸dota2都很賺錢..公仔遊戲不是說假的 但是每次提這兩款 都會被踩的好像垃圾遊戲一樣XD160F 07/27 18:47
推 habbit24: DotA2還肯給高額獎金 那個Riot賺飽飽 戰隊都快餓死162F 07/27 18:47
→ olkl1234: lol的3D連DOTA2都不如 DOTA還能自己搭造型163F 07/27 18:47
推 loosie: 問題是暴雪為何拉不到暴雪的基本盤 他那些IP夠吸引人了164F 07/27 18:47
→ c1396: 同意ANDY 英霸我玩的感想就是操作更簡單但不如LOL165F 07/27 18:47
推 YoruHentai: dota2不會被說垃圾遊戲吧 應該說連第。提都很少提166F 07/27 18:48
→ tyu30911: 重新適應是問題沒錯，尤其是DotA2,HotS,LoL要切換都要時間167F 07/27 18:48
→ andy0481: 那是因為戰文少而已 哪天誰去發dota2戰lol的文就知道了169F 07/27 18:48
→ c1396: 而且英霸只有隊伍頻道有點沒樂趣 尤其是挑釁對面170F 07/27 18:49
→ YoruHentai: lol反而才是被說垃圾遊戲比較多吧171F 07/27 18:49
推 habbit24: 沒有辦法一打二後全頻:? XD172F 07/27 18:50
→ olkl1234: LOL最大的問題不是新角越來越多功能 舊角冷凍小丑嗎173F 07/27 18:51
推 andy0481: 就跟黑人可以說自己人那個字 但是別人說就會怒爆一樣啊LOL玩家也滿常講缺點 但是拿出去比就變神G了174F 07/27 18:51
推 YoruHentai: 所以舊角會重製啊 只是很慢而已176F 07/27 18:52
→ andy0481: 看上面幾篇就知道了阿XD177F 07/27 18:52
推 sillymon: 全頻只有說垃圾話的功能，我是覺得開全頻然後一直叫大家友善包容相當矛盾..178F 07/27 18:52
推 habbit24: 全頻就是要拿來嗆嫩的啊180F 07/27 18:53
→ tyu30911: Moba遊戲最靠北的不是會噴自己人的隊友嗎181F 07/27 18:53
→ olkl1234: 嗆嫩的還通常是隊伍裡面最戳最沒貢獻的那個 (扶額182F 07/27 18:54
→ tyu30911: 全頻反而還好（= =
更麻煩的是嗆完被嘴崩潰throw的183F 07/27 18:54
推 sillymon: 所以全頻對遊戲性來說根本沒任何幫助 關了也好185F 07/27 18:56
推 qsccft123: 經驗共享明明超棒der 但大家只想玩自己的186F 07/27 18:57
→ olkl1234: 應該禁止崩潰仔玩競技類遊戲187F 07/27 18:58
噓 MB32ptt: 不能pin問號、不能跟對面聊天檢舉隊友、不能投降、檢舉選項不夠多難以區分、隊友有腳本狗直接輸、排隊機制根本搞笑...太多了188F 07/27 19:12
推 ck8861103: 就是不好玩咩 理由一百人有一百種 反駁又不會讓他突然變得暴幹好玩 不然可以自幹的戰神魔霸怎沒紅ㄚ191F 07/27 19:13
推 wate5566: 我覺得暴雪應該出格鬥遊戲= =193F 07/27 19:15
推 jerryliau: LOL明明就有不錯的設計師= = 像CertainlyT
代表作：柔依、劫、犽宿、瑟雷西、克黎絲妲、沃維克重製、葛雷夫重製、還有新的阿卡莉重製194F 07/27 19:28
推 DavidDX: 不懂上面戰Dota2的意思，本篇通篇討論遊戲性導致暴雪的失敗，結果上面在談比例，Dota2的遊戲性絕對比LoL來的好，LoL在美術層面還有簡易程度大勝Dota2，但本質上這兩款都是好遊戲，Dota2更集中於給高端玩家遊玩，LoL則是簡化了不少節，使得更多玩家可以接受197F 07/27 19:30
推 leo255112: 這位設計師設計的英雄都很有創意，更棒的是:都很OP
剛開始啦，過強一直被砍就不說了202F 07/27 19:30
→ c1396: 我怎覺得j大講的除了瑟雷希都是拉基爛角色204F 07/27 19:30
→ olkl1234: 阿卡莉重製之後OP到非BAN即選耶
大概是前兩隻重製的太保守 這次讓腦袋放飛了吧205F 07/27 19:31
→ c1396: 柔依上下限差超多 劫牙宿屁孩角207F 07/27 19:32
→ leo255112: 你自己說說這幾位英雄有哪幾個沒在賽場上肆虐過的
我記得球女好像也是CertainlyT的?   也是一直被砍208F 07/27 19:32
推 sean5236921: 我覺得英霸真的什麼都好 畫質 特色 風格 耐玩 遊戲性都超棒 但到底哪個低能想到等級共享的 自殺好嗎？210F 07/27 19:33
推 KillerMoDo: 經驗共享真的有好有壞 但是壞的時候幾乎蓋住好的XDDDD212F 07/27 19:34
→ leo255112: 經驗共享是技術好的會覺得不公平，爛的會很愛= =
對面在線上就被我殺兩次，他隊友頂住，我還是零貢獻213F 07/27 19:35
→ olkl1234: 經驗共享讓技術中等的可以靠賴線抗壓做貢獻啊
技術木牌的去玩LOL還不是送頭送到對面汎能一幹五215F 07/27 19:35
→ leo255112: 也不完全不好啦，如果對面選一個康你的，起碼能吸EXP也不會就真的完全沒用了217F 07/27 19:37
→ Theddy: 換個角度想 如果改成共享經驗只有部分 以防止某線被壓爛?219F 07/27 19:42
推 jerryliau: 可以秀 上下限很高 特色很足 需要動腦玩的角色都能被叫成爛角色
阿不然你來說說怎樣的角色叫有創意的好角色啊？220F 07/27 19:46
→ olkl1234: QWE都是指定傷害技距離800 坦克體質刺客傷害 選我正解223F 07/27 19:49
→ Oolong5566: 被拖累真的很不爽224F 07/27 20:00
推 sillymon: 經驗共享不能賴線的英雄才有出場的餘地，然後英霸殺人的貢獻本來就很低了，你不能用一般DOTA的思路去玩
我殺好多人我技術真好，結果掉一堆經驗地圖機制有何用我怎麼覺得很多人都把經驗共享套用在LOL來想像在批判啊225F 07/27 20:01
推 habbit24: 因為它違反人性
英霸要求大量的碰撞以爭奪傭兵 地圖機制 但卻沒有給這些些大量碰撞相對應的報酬 等級 金錢優勢等 取而代之的是強大的地圖機制 但這不是玩家想要的啊 玩家想要的是自己強 地圖機制強 玩家又玩不到 沒有裝備 經驗還要跟隊友共打的辛辛苦苦連殺沒有獎勵 只有一個會走路的地圖機制229F 07/27 20:08
→ olkl1234: 巴龍氣哭235F 07/27 20:13
推 lv256: 一般的dota是你把自己練好就可以有不錯的遊戲體驗，英霸是一開始就預設五個人都要合作，問題是這門檻超難，在台灣又更是難如登天236F 07/27 20:13
→ sillymon: 我肯定大部分玩家想要這樣，但這遊戲就不是這樣，你當然239F 07/27 20:14
→ olkl1234: 不管哪種都是你把自己練好 然後被隊友戳爆還是輸吧
只是英霸的效果更強 隊友猛戳十分鐘爆家240F 07/27 20:14
→ sillymon: 玩不起來，沒認識到這點然後問為什麼他不是LOL有何意義242F 07/27 20:15
推 lv256: 其他dota是你一個人秀很爽，團隊合作就更棒，但英霸就是拔掉單人遊玩的成就感243F 07/27 20:15
推 tthtt60018: 啊你說大部分玩家想這樣，那不就注定英霸這個賣點得不到多數玩家支持，被噴為啥不行245F 07/27 20:16
→ sillymon: 小眾不代表他設計失敗 就是這個意思247F 07/27 20:16
推 jerryliau: 本來就是違反人性啊
你一個LOL菁英實力的 來英霸爬分 對線把對面打爆 還是得看隊友臉色才能贏 你就會覺得 幹這什麼糞game248F 07/27 20:16
→ olkl1234: 對線把對面打爆 然後閒晃時間不吸兵 不推塔 不搶傭兵
很多自以為高端玩英霸都是這樣子阿251F 07/27 20:17
→ sillymon: 你們這種噴法就像是噴鬼武者不能跳有夠糞一樣253F 07/27 20:18
→ jerryliau: lol菁英會不懂遊戲機制 你在跟我開玩笑？254F 07/27 20:18
→ olkl1234: LOL精英精通各種遊戲規則!?255F 07/27 20:18
推 habbit24: 會 他會說來玩英霸就只是個銅牌256F 07/27 20:18
→ dashed: 就不同遊戲是要比什麼257F 07/27 20:19
→ sillymon: 你玩無雙砍爆所有人，然後玩黑暗靈魂被殺爛，很奇怪嗎258F 07/27 20:19
→ olkl1234: 沒有哦 只是該做的不做 只強調自己對線很會殺人的259F 07/27 20:19
→ sillymon: 又不是同類型遊戲就代表他們的節奏觀念都一樣260F 07/27 20:20
→ jerryliau: 英霸機制他媽不用玩十場就知道長怎樣了 自以為很難？阿我他媽對線殺爆對面 單帶線通到底 傭兵吃到爽 結果隊友不吸經驗當單中玩被殺爆 我還不是等輸？261F 07/27 20:21
推 habbit24: 看吧 所以真的沒什麼好討論的264F 07/27 20:22
→ jerryliau: 經驗共享就是讓會玩的被不會玩的給拖下水的垃圾機制 到底有什麼好護航的？265F 07/27 20:22
→ sillymon: 你們互相殺爆對面怎麼會輸？啊不就是你比對面殺爆的還爛267F 07/27 20:22
推 hardyuse: 為甚麼有人幻想自己是菁英啊  XDD268F 07/27 20:23
→ jerryliau: 我對線殺爆對面 經驗傭兵全吃 結果隊友都拉基 地圖機制都搶不贏 打個雞雞？269F 07/27 20:23
→ hardyuse: 爬不上去就是自己爛  LOL還是英霸都一樣啦271F 07/27 20:23
→ olkl1234: 能對線單殺對面 放傭兵爽爽推塔 結果機制就是搶不贏
也蠻猛的 真的272F 07/27 20:24
→ hardyuse: 這麼會怪隊友去打1v1啊  我看你爬到哪裡274F 07/27 20:24
→ habbit24: 打到台灣前十強喔275F 07/27 20:25
推 s1129sss: 我對線殺爆對面 小兵全撿 結果隊友狂送頭 巴龍小龍都搶不贏 打個雞雞?276F 07/27 20:25
→ rewisyoung: 只殺了人 沒拿機制沒顧兵線 輸怪誰 拆塔遊戲又不是殺人遊戲
而且能狂殺人還會搶不到機制也是滿矛盾的啦278F 07/27 20:25
→ olkl1234: 我剛剛還在想哪個機制這麼難搶
真的能打的那麼慘 換到LOL大概也是你上路拔外塔
中下路JG全崩 對面AD雙BUFF 小龍巴龍吃到飽吧281F 07/27 20:26
推 sillymon: 好了啦 只強調殺爆 對線的 真的就是不會玩英霸的言論啦284F 07/27 20:27
→ habbit24: 上路拔外塔可以吃諭示者喔285F 07/27 20:27
推 lv256: 哪個機制難搶喔？隊友不熟的那種機制吧XD286F 07/27 20:28
→ habbit24: 呃 我換個方式講好了 英霸哪個機制是可以單人吃掉的?
麻煩講一個 講一個就好287F 07/27 20:29
→ cocomore123w: 工業區啊，沒人鳥你的話289F 07/27 20:30
→ olkl1234: LOL的小龍能單人吃掉不是因為隊友COVER讓對方不能防嗎290F 07/27 20:30
推 s1129sss: 全部，當然也要看你選角291F 07/27 20:30
→ olkl1234: 巨龍郡你也可以單人跑上下再去中間開龍騎啊 lol
隊友COVER不了 你去單吃小籠 變成送BUFF外加300呢292F 07/27 20:31
推 jerryliau: LOL有等級裝備肥了可以一打多啊
英霸經驗跟隊友共享又沒裝備 自己拿經驗隊友送回去是要打雞雞？294F 07/27 20:32
推 habbit24: LOL的小龍只要抓到對方jg位子就可以開吃喔297F 07/27 20:32
→ cocomore123w: 神殿，詛咒，鴉王，黑心灣都可以吧，沒人理都是能單人完成機制的啊298F 07/27 20:32
→ jerryliau: 幹難道巨龍可以自己佔上下中就不想講了 你真的有玩遊戲？
*看到300F 07/27 20:34
推 sillymon: 就跟你說這不是一打多的遊戲了，還在隊友送經驗？你知道殺人經驗是多少嗎？303F 07/27 20:34
推 habbit24: 他有前提阿 沒人理你的話305F 07/27 20:34
→ olkl1234: 你自己中下路都崩還能去單吃小龍沒送300加BUFF也是很猛306F 07/27 20:34
→ habbit24: 中下路都崩我會gank上拔上外塔轉諭示者307F 07/27 20:35
→ olkl1234: 照他說的應該是除了自己全崩了308F 07/27 20:35
→ habbit24: 而且中下路輸我也可以偷吃掉小龍 只要前置作業有做好
重點是我不需要隊友幫我來完成 眼睛布好 掃眼掃乾淨
一個人就可以拿地圖機制 不需要隊友309F 07/27 20:36
→ olkl1234: 那跟對面沒人理你差別不大吧?312F 07/27 20:38
→ habbit24: 如果對方要搶 那就拿諭示者或塔做交換313F 07/27 20:38
推 sillymon: 那是對面不會玩吧 中下路輸對面還讓你吃到小龍！？314F 07/27 20:39
→ habbit24: 小龍出之前多觀察對方動向就知道能不能拿到了315F 07/27 20:39
→ olkl1234: 對線殺爆對面了你敢嘴!?
如果除了自己全崩了 不管是哪一路 小龍基本上吃不到
諭示者不一定吃得到還可能多送300316F 07/27 20:39
推 habbit24: 嗯... 我覺得還好 我main鏡爪 常偷到319F 07/27 20:42
→ sillymon: 而且英霸大部份機制都是固定時間觸發，LOL那種又不是一320F 07/27 20:43
→ habbit24: 如果對方在30秒前集結中下部 我就偷中塔轉上321F 07/27 20:43
→ sillymon: 出就會所有人跑去搶的，這是要怎麼比？322F 07/27 20:43
→ habbit24: 主要是我一個人可以做的事情很多 不需要隊友323F 07/27 20:43
推 s1129sss: 照妖鏡，英霸輸都是隊友爛，LOL贏都是我carry324F 07/27 20:43
→ olkl1234: 那贏GAME呢325F 07/27 20:44
推 jerryliau: 就算退一百步來說 LOL掉小龍跟諭示者會對遊戲走向造成很嚴重的影響嗎？不會嘛 頂多擴大點優勢罷了 你說巴龍跟遠古龍這種後期end game走向的物件還好說
英霸呢？時間到就強迫你打團 不打就乖乖等輸 暴學爸爸教你玩遊戲 還有人覺得真香 ㄏ326F 07/27 20:44
→ sillymon: 不需要隊友 ww331F 07/27 20:44
→ olkl1234: 呃 LOL可以滾雪球滾裝備 前期被擴大優勢前幾季還蠻傷的332F 07/27 20:44
→ habbit24: 贏game可遇不可求 能做的事盡量做 打非常好就有機會贏333F 07/27 20:45
→ sillymon: 你怎麼不說lol強迫你賴線撿尾刀 不賴就等輸334F 07/27 20:45
→ hardyuse: 有些圖第一個機制並沒有一定要拿  不說話沒人知道你低端335F 07/27 20:46
→ habbit24: 這是它的遊戲性啊336F 07/27 20:46
→ hardyuse: 放掉第一個機制拿兩路經驗拚中後期的打法也很常見337F 07/27 20:46
→ habbit24: 而且撿尾刀這從DotA開始很久了338F 07/27 20:46
→ sillymon: 幾乎都是英霸只玩個毛就在問為什麼這不是lol的論點啊...339F 07/27 20:46
→ jerryliau: 小龍一條是能擴大多少優勢？你說諭示者還好說 畢竟那要吃很久 但小龍放了根本沒差多少好嗎340F 07/27 20:46
→ sillymon: 很久就不是強迫的意思嗎342F 07/27 20:47
→ olkl1234: 小龍不是也要看人品嗎 lol 連出三條火龍你都放掉大概也343F 07/27 20:47
→ cocomore123w: 是沒看過整場沒動過機制的英霸嗎344F 07/27 20:47
→ olkl1234: 無感吧345F 07/27 20:47
推 ilohoo: 礦坑:吃機制不如拿南瓜頭346F 07/27 20:50
→ olkl1234: 16前傭兵>機制 搶個30左右意思一下就好 16後不搶等輸347F 07/27 20:52
推 jerryliau: 阿對面就算拿三條火龍會影響到我的發揮嗎？
英霸掉機制就是被壓等級加上被破塔=掉視野 差這麼多
要提諭示者 先想想掉的條件吧 至少要上中野打不贏對面才會掉
其中一路能穿線根本不會發生
阿如果是下路 那我可以推下塔或吃龍啊 動腦好不348F 07/27 20:56
→ c1396: 小龍放掉沒差 你跟我玩同一個遊戲嗎?
銅牌沒差啦 因為銅牌只要靠一個人殺很大就贏了354F 07/27 20:56
推 yinrw: 綁定經驗和地圖機制注定使散客野團玩不下去啊
這不是討論過很多次了？356F 07/27 20:57
→ jerryliau: 本來就沒差 不然職業比賽就不會天天放龍
你power strike沒到本來就不會想打 放龍拖後期根本沒差好嗎358F 07/27 20:58
→ olkl1234: 就玩法不同的遊戲阿 可是常常有人要拿出來比 我也不懂361F 07/27 20:58
推 andy0481: 怎又吵回機制了 很上面就提了 不是三小反人性 而是反LOL玩法所以=爛 用玩LOL的想法去想去玩其他DOTA遊戲 然後說不一樣的地方反人性 再用玩家人數壓 永遠都是這套路362F 07/27 20:58
推 leo255112: 我只覺得經驗共享有點讓人反感而已   機制打架很好玩而且機制有強度可以加速遊戲節奏365F 07/27 20:59
推 sillymon: 沒有經驗共享，諾娃之類的角色會糞到無法用367F 07/27 21:00
→ leo255112: 英霸重要的是前排   前排不會這支隊伍大概去了六成吧368F 07/27 21:01
推 s1129sss: 鄉民果然都高手，我看LOL比賽都是隊友互相配合才好做事369F 07/27 21:01
→ leo255112: 或是更多，後排沒有戰士隊友的掩護再強也沒用370F 07/27 21:01
→ s1129sss: 這邊講的一個人做好多事，反過來被做好多事就不是隊友不371F 07/27 21:02
→ sillymon: 那不是單純讓你們變共產而已，很多設計都是環環相扣的，改掉共享等於整個遊戲砍掉重練372F 07/27 21:02
→ s1129sss: 合輸GAME了 呵呵374F 07/27 21:02
推 andy0481: 你今天才知道鄉民都是菁英實力銀牌位置？ 只是不想爬而已 只要一玩就是一打五放龍完全無所謂375F 07/27 21:03
推 hardyuse: 剛去查了一下  某j在LOL版PO文取暖被噓爆377F 07/27 21:06
推 habbit33: 比賽是五個人的team 我這裡講的是solo378F 07/27 21:06
→ hardyuse: 取暖就取暖  不要來C_CHAT戰別的遊戲博存在感好嗎379F 07/27 21:06
→ c1396: 某j被噓爆不意外 奇怪LOL是團隊遊戲怎麼這邊變成自HI遊戲380F 07/27 21:08
→ habbit33: solo能依靠的只有自己 隊友每場都不同 你怎麼能期待路人的團隊合作? 只有自己做越多事 上分的機會才越高381F 07/27 21:08
推 s1129sss: 所以啦，就一直說別用LOL觀念來打英霸，英霸也一堆實況主能一直爬上去，隊友爛只是假議題
按照你們的邏輯，英霸要贏只能看隊友臉色的話，高端玩家永遠都在變啦，事實就是高端玩家換季還是高端玩家383F 07/27 21:16
→ cocomore123w: 用lol的地圖觀打英霸很來就不是很差，英霸多的是不會處理兵線的人
兵線問題在lol是沒人吃兵會掉經濟，要沒人理到塔爆掉還需要一點時間，英霸一波兵塔就快不見了387F 07/27 21:18
推 habbit24: 英霸的實況主 黑牛跟睡大喔 不就被LOL淘汰的玩家 www391F 07/27 21:24
推 andy0481: 呵呵 哪個玩dota類的沒玩過LOL 全世界玩家都是被LOL淘汰392F 07/27 21:28
推 s1129sss: 這跟實況主是誰有什麼關係，跟我解釋一下輸贏只能靠隊友為什麼高端玩家還是高端玩家，還是你要說永遠都運氣好?393F 07/27 21:28
推 habbit24: 因為他玩英霸的觀念好啊
這跟我上面靠自己的論點有相衝突嗎395F 07/27 21:32
推 s1129sss: 也就是說你觀念好可以彌補隊友的腦殘，這樣跟你LOL一個人可以做很多事有什麼不同? 都是在提高勝率阿397F 07/27 21:36
→ habbit24: 所以我一直在問英霸有哪些事情是可以一個人做的啊399F 07/27 21:36
→ hardyuse: 別鬧了好爆...單吃傭兵 單帶兵線  哪一個不行
喜歡玩LoL沒人管你  自以為拿LoL的觀念套在別的遊戲上?400F 07/27 21:42
推 s1129sss: 跑線補線吃傭兵提醒指揮隊友，雖然都是LOL也有的項目，可這些項目在英霸要注意的事項卻遠遠不同402F 07/27 21:44
→ tyu30911: 還不只這些 線上經驗跟殺人的比例拿捏在英霸也很重要
之前有玩過幾次 我幾乎都是建築傷害最高 拿最多經驗的玩家 然後被只會打架的玩家噴沒貢獻404F 07/27 21:47
→ olkl1234: 籠統的講就是該殺人的時候能殺人 例如搶機制前5~10秒
或者搶機制過程中 該推的時候能推 也是差不多407F 07/27 21:51
推 habbit24: 結果hardyuse是這幾個月才加入英霸的新人 www
不錯不錯 有承襲到霸粉的精神 繼續保持409F 07/27 22:20
→ hardyuse: 某人的水準我已經領教了  不用你多說ww411F 07/27 22:33
推 hahaha99: Main鏡爪常偷到巴龍應該是你在銅牌的緣故 或是你在打中階電腦412F 07/27 22:39
噓 j821005: 再啦414F 07/27 22:40
→ hahaha99: 真那麼行也不會只剩一張嘴還一直秀下限415F 07/27 22:41
推 habbit24: 那歡迎你來陪我排一場rank
我只怕你排不起416F 07/27 23:26
→ hahaha99: 說中階電腦已經很給你面子了喔 還想怎樣
你想抱大腿也不是用這種方法
你這樣應該比較適合英霸吧418F 07/27 23:28
推 habbit24: 沒怎樣啊 邀你打一場rank而已421F 07/27 23:33
推 john701966: 金5 0分仔好兇哦==422F 07/27 23:53
噓 juston01: 英霸好玩 lol無聊423F 07/28 00:14
噓 landy0910: 英霸粉理性點…越搞越臭424F 07/28 02:59
推 dryadl88908: 地圖多會奇怪？425F 07/28 07:48
推 a0916665106: 暴雪粉的眼裡國外英霸到底多紅XD426F 07/28 09:29

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