看板 C_Chat作者 attacksoil (第三方程式)標題 [問題] 手遊是不是玩壞很多人的金錢觀啊?時間 Tue Sep 4 19:35:59 2018
我也玩FGO兩年多了
這幾天看到版上講關於FGO課金的想法
稍微有點嚇到
原本以為會因為手遊課金弄到影響正常生活的只是少數
看板上推文似乎頗多人有因為課金影響到生活開支的經驗?
到底是原本玩家就有這樣的潛在性格
手遊只是給玩家機會表現出來
還是手遊課金的機制真的"教育"了許多玩家
改變了許多人的金錢觀?
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推 speed7022: 4,市場是被教育出來的,看看蘋果,有發現到是好事4F 09/04 19:37
→ LFD: 把錢先換成遊戲中的代幣 花代幣就沒感覺在花錢了9F 09/04 19:38
噓 Sougetu: 樓下說我484帥哥12F 09/04 19:39
推 Ikaruwill: 不4,不玩手遊也只是會換一個金錢計算單位18F 09/04 19:40
推 SOSxSSS: 一個注定沒有現金回報的東西不會家破人亡的20F 09/04 19:40
推 xxxxae86: 4 沒100抽別想你可以抽到五星22F 09/04 19:41
推 lsps9151014: 說課一單沒抽到會被人嘴有花錢嗎 說沒20單都是無課玩家24F 09/04 19:42
推 icecube0413: 就是包裝過的賭博啊 騙一堆人去抽 還沒辦法像賭博可能回本26F 09/04 19:42
推 kuroxxoo: 不4 你怎會相信PTT上的所有話29F 09/04 19:42
推 ayubabbit: 4 加薪2000無感 每月送一單佛心公司30F 09/04 19:43
→ SOSxSSS: 賭博就是抱著有機會回本的心態才會害死人31F 09/04 19:43
→ v21638245: 建議政府可以做一個以單為單位的薪資指數34F 09/04 19:44
推 haseo00: 單機遊戲2000->有夠貴,出新角->先課幾單36F 09/04 19:45
→ AN94: 覺得一單以下都很便宜是好事啊37F 09/04 19:45
推 s860134: 手遊不會玩壞 期權才會43F 09/04 19:45
推 tommy0472: 人家隨便說一說你就信喔 我先我課fgo課到房子都賣了 現在在龍山寺47F 09/04 19:47
推 pedrovish: 84 會那樣燒錢的人 就算沒手遊也會燒在其他東西上49F 09/04 19:47
推 s860134: 課金是淨支出 你無法超出自己的收入51F 09/04 19:48
推 kenyun: 有人說拿月薪10%來課剛好 根本當成宗教十一奉獻惹52F 09/04 19:48
→ bnn: 每個改玩課金遊戲的都說比上酒店去賭場花得更少玩的更爽53F 09/04 19:48
→ s860134: 只有能超出自己收入的東西才會改變對金錢的觀感54F 09/04 19:49
→ bnn: 少喝酒不吸二手菸後只滑手機都還變更健康了呢55F 09/04 19:49
→ lv256: 456F 09/04 19:50
推 kenyun: 你的名字十刷才一單的錢 要對比成手遊的熱忱 三十刷才夠58F 09/04 19:51
推 vm4m06: 所以手遊市場擴大是影響到酒店賭場的生意嗎XD59F 09/04 19:51
推 guogu: 那個是人的問題比較多啦60F 09/04 19:51
→ lav1147: 我覺得玩遊戲玩到影響生活的都蠻蠢的,根本盤子64F 09/04 19:53
推 Bewho: 同事嫌鬍鬚張太貴但是fgo每次都三單起跳65F 09/04 19:54
推 andy0481: 84 那些課壞的人本來金錢觀就是壞的 只是沒有手遊的話你不會知道有這麼多人的金錢觀是壞的66F 09/04 19:55
→ bnn: 不然你以為課金遊戲被打壓整天汙名化是那些金主花錢在打壓?68F 09/04 19:55
推 lv256: 手遊只是開發了本來不會去賭場的玩家的賭博心態而已,以前沒有標的可以賭,抽老婆倒有點興趣69F 09/04 19:56
推 geniuseric: 還好吧,PVC不會動也不能幫你推關卡一隻還不是要兩千多71F 09/04 19:56
推 TEAJA: 那算賭博...賭可怕多了好嗎 你看過誰課手遊課到家破人亡73F 09/04 19:56
→ lv256: 任何人都有賭博心態可以開發,只是大家想賭的標的不同而已74F 09/04 19:56
推 cshu0520: 單身肥宅錢存著也不知道要幹嘛 (OuO)b75F 09/04 19:56
→ lv256: 不要老是拿會不會家破人亡來界定賭博,太狹隘了吧==76F 09/04 19:57
→ andy0481: 有手遊前還不是一堆嫌單機遊戲貴但是出去玩或逛街隨便噴77F 09/04 19:57
→ andy0481: N千的人 只是這些人現在有玩手遊讓你知道他們金錢觀壞的79F 09/04 19:57
→ lv256: 有風險有回報 就是賭了80F 09/04 19:58
推 geniuseric: 手遊不會家破人亡只是因為坑還不夠深而已,幾十萬幾百萬就能破關81F 09/04 19:58
推 TEAJA: 那會狹隘? 賭就是錢換錢 才會被管制 抽卡就像某人說的 是買東西 是消費 跟賭性質本來就不同83F 09/04 19:58
→ Kingofknife: 一單才2-3千 隨便一個上述的玩具都是數萬 數十萬85F 09/04 19:59
推 andy0481: 你是哪來的賭博定義 賭博就是花有價值(時間金錢)換勝負87F 09/04 19:59
→ bnn: 帳號和虛擬物品是可以賣的...還有廣告打很大可以變現的手遊88F 09/04 19:59
→ andy0481: 轉蛋就是花錢課金or花時間農來換抽到角色 本來就是賭博89F 09/04 19:59
推 minoru04: 玩手遊會課到影響生活的人 沒有手遊他一樣會沉迷別的課90F 09/04 19:59
推 crash121: 可是比起賭場手遊太好接觸了,雖然沒賭博那麼誇張,相對的卻好散播,而且賭博有法可以管手遊沒有,以後只會越來越誇張91F 09/04 20:00
→ TEAJA: 你賭會賭到沒錢 因為想翻本 課金是要翻什麼本啦 課到只剩飯錢就會停了94F 09/04 20:00
→ bnn: 就更別說花時間農到東西賣現金的網路遊戲.花價值物換現金96F 09/04 20:00
→ andy0481: 轉蛋的翻本就是課到有阿 腦衝下去花百萬抽紅變98F 09/04 20:00
→ TEAJA: 換勝負是啥鬼..用錢買單純勝負誰要啊99F 09/04 20:01
→ andy0481: 轉蛋少社會新聞只是因為在慘也就那樣子 要畢業太簡單101F 09/04 20:01
→ rmow: 真的== 我都課到賣掉一顆腎了103F 09/04 20:01
→ adk147852: 手遊能賣 但跟賭場賭金差多了 除了未成年沒什麼好管的104F 09/04 20:01
推 lv256: 抽卡能叫消費不叫賭博嗎XD 哪種消費是機率性買到我想要的東西105F 09/04 20:01
→ bnn: 用錢買勝負多了個去,Pay to win遊戲活多久了賺多久了107F 09/04 20:02
→ TEAJA: 娛樂花費 跟賭 對社會影響本就兩碼子事 硬要扯在一起就很好笑108F 09/04 20:02
→ Kingofknife: 不管花錢做什麼事 只要不是底線必須生存需求 都為爽110F 09/04 20:02
推 TLK7Q: 4 QQ111F 09/04 20:02
→ bnn: 抽卡有天井的就是消費(明標價碼),沒有的就是賭博112F 09/04 20:03
推 crash121: 簡單個毛啦,這只是個遊戲欸,花好千抽一個腳色本身就是很扯的事情113F 09/04 20:03
→ bnn: 就好比小7會推出打折可以抽用1塊錢買到的一樣.116F 09/04 20:03
推 lv256: 簡單說,就是這張卡對你來說有個心理價格,給你一個機會花小錢低機率獲得,中間的差值就是賭博回報,這樣明白嗎?它不是純粹消費商品的概念117F 09/04 20:04
推 feedback: 玩壞金錢觀的應該是輕鬆付帳、讓人花錢沒實感、不手軟的付款方式122F 09/04 20:05
→ b79205: 就炫耀用阿 不然可以幹嘛124F 09/04 20:05
→ crash121: 我覺得是手遊剛起步所以沒法管才那麼多轉蛋賭博手遊薛錢,希望手遊法遊戲法能慢慢改進126F 09/04 20:05
推 lv256: 只要牽扯到機率和回報,就是賭博的一種,賭博並非賭錢那麼狹隘129F 09/04 20:05
→ b79205: 難道出門 看到路人就拿起手機曬 你看我抽到寶5 屌吧132F 09/04 20:06
→ andy0481: 手遊起步也好多年了 問題是卡在官方賺大錢政府收肥稅
所以除非有什麼火燒營運死傷幾百 不然根本不會認真規範133F 09/04 20:06
推 roger2623900: 轉蛋手遊賣帳又賣不了多少 主要還是買那個角色 比較算消費吧135F 09/04 20:06
→ Kingofknife: 不玩不就好了 試問誰身邊有過轉蛋課金到成嚴重問題不給錢課金抽卡就憤怒殺父母 路上搶劫 偷竊 有嗎138F 09/04 20:07
推 andy0481: 早就有一堆偷爸媽前跟搶劫偷竊的囉 新聞好幾件了
只是就還鬧不夠大 所以政府也爽爽不用管 反正當個案140F 09/04 20:08
推 lv256: 嗯…抽到離婚、虧空公款、爆卡破產…算嚴重嗎?142F 09/04 20:09
推 crash121: 網路一堆例子還要別人找給你喔
沒有天井的手遊就是專門薛消費者的錢的,專門瞄準消費者的賭博心態145F 09/04 20:10
→ AirPenguin: 之前不就有轉蛋沒槓龜也沒附安慰獎被罰了
多打一個沒149F 09/04 20:10
→ Kingofknife: 虧空公款去轉蛋 這麼狂哦
我pad時期也是一直狂嗑到全神 不過後來就膩了151F 09/04 20:11
→ crash121: 公款那個好像是中國 我有印象 很扯154F 09/04 20:12
推 lv256: 記得看過一則是日本公司會計吧156F 09/04 20:12
推 steven7851: 激發出人潛在的賭博性格,這種人玩其他賭博也會上癮的157F 09/04 20:14
→ Kingofknife: 我從沒想過真的有人這麼智障...轉蛋始終沒有
影響人的腦神經決策 代表他本身就是智障...158F 09/04 20:14
噓 glthe1: 很好戒啊,我一個禮拜都會戒好幾次160F 09/04 20:15
→ Kingofknife: 轉到連犯罪都肯做XD 打從根本就對犯罪無感了吧
抽過一次全齊畢業你就戒了
你會發現全抽到後 超空虛的關卡都用輾的 超無聊161F 09/04 20:16
推 lv256: 我也戒過轉蛋、麻將、德撲啊,也覺得不難,但每個人風險偏好不同戒除難度也是差很多這樣XD164F 09/04 20:17
→ Kingofknife: 因為都有了 也沒有什麼感覺炫不炫耀 瞬間冷掉就戒了167F 09/04 20:17
推 andy0481: 就說啦 轉蛋只是讓一堆本來就金錢觀壞掉的讓大眾知道168F 09/04 20:18
推 Kenqr: 玩手遊賣腎不是常識嗎169F 09/04 20:18
→ andy0481: 那個虧空公款的沒完轉蛋也會因為XX太花錢去虧空的170F 09/04 20:18
推 lv256: 有的人喜愛風險到,你把十賭九輸的機率攤在他面前,他都可以用玄學跟你凹說那還有一成的勝算呢(笑171F 09/04 20:19
推 Kingofknife: 因為他獲得錢的途徑本來就有虧空這個選項啊..
不是因為轉蛋而被迫犯罪 而是犯罪本來就在他的選項173F 09/04 20:19
推 lv256: 不是只有扭蛋錯了,但扭蛋無庸置疑是賭博型態175F 09/04 20:20
推 tim1112: 不是因為課轉蛋而自願加班 而是自願加班本來就是選項176F 09/04 20:21
→ Kingofknife: 不轉蛋根本不會痛苦到影響重大決策 雖然我沒證據
坐等某某研究顯示吧XD177F 09/04 20:21
→ speed7022: 轉蛋不影響腦神經(X 目前沒有相關研究(O179F 09/04 20:22
→ tim1112: 我家花音好久沒換新衣服了 我覺得這影響到我上班的心情180F 09/04 20:22
→ speed7022: 但是轉蛋屬於賭博的話,就有很多心理學研究了181F 09/04 20:22
→ bnn: 自願加班居然是選項不是被迫(X)182F 09/04 20:23
推 benny70104: 小課還可以啦~ 但完全無課我也不推,畢竟玩遊戲也是買服務184F 09/04 20:24
→ bnn: 當有天井的時候就是你知道他定價一井,有打折活動讓你省點錢有機會讓你一抽的代價買回.這是促銷手法.187F 09/04 20:25
推 louis82828: 4 以前玩線上遊戲花500都要猶豫半天 手遊500想都沒想就花下去了192F 09/04 20:27
→ Kingofknife: 我從沒對遊戲500遲疑過 買斷2000也是直接刷194F 09/04 20:28
推 winiS: 玩fgo前買了PS4與NS,覺得還好 只是買了沒時間玩…
會控的就是會控 一井那麼貴該停的就會停195F 09/04 20:29
噓 mike0820: 不是手遊開始,一般網遊就有,後來換網頁遊戲,只是手機幾乎每個人都有,遊戲簡單下載,花錢方便,才會變成很常看到。197F 09/04 20:30
→ winiS: 至於加班… 只有討不討得到錢 沒有自不自願的啦ZZ200F 09/04 20:31
推 speed7022: 賭博上癮幾十萬(X 每個人的損失域值不同(O201F 09/04 20:31
→ speed7022: 我覺得要主觀就請強調是自我主觀,這樣容易誤導人203F 09/04 20:31
→ mike0820: 而且手遊碰觸到很多以前不完遊戲的族群。(網頁遊戲也有,但是規模還好)204F 09/04 20:32
→ Kingofknife: 都說主觀了 這種話沒發個研究報告在PTT都誤導 造謠206F 09/04 20:33
推 Sunblacktea: 4 手遊課金可以課上萬 卻捨不得買一兩千的買斷制遊戲207F 09/04 20:33
推 Kingofknife: 玩的人多 自然會達爾文lol 我個人主觀觀感(可嗎
我也覺得你的發言也該都加上主觀 以免別人對你嘲諷208F 09/04 20:36
推 tigerface: 應該是人會逐漸讓步,一開始覺得一單很多錢,等習慣了就會再多一單一直到無法負擔210F 09/04 20:38
推 jacky40383: 我fgo課了上萬 還是會買MHW 雖然pc版連線很差...213F 09/04 20:40
→ bnn: 發文標題就已經在引導暗示手遊是"玩壞"價值觀了啊.214F 09/04 20:41
→ pttfatman: 4 我有朋友玩到丟了3單都沒在怕 但家裡又沒什麼錢215F 09/04 20:41
→ AirPenguin: 三單又不是三十單 一萬塊不到也要家裡有礦是嗎216F 09/04 20:43
推 linkuron: 有認識不願意花小錢買生活用品但每月還是願意投錢進水溝的人217F 09/04 20:44
→ richard42: 會花錢的不花在手遊上也會花在別地方 根本沒差219F 09/04 20:50
→ louis0724: 4 遊戲廠商應該要依毒品防制法送辦
空企鵝這就是標準價值觀崩壞阿...一萬塊就算是小康家庭也絕對不是什麼隨便丟水溝的金額阿220F 09/04 20:51
推 ilove640: 84 個性問題 手遊只是一個藉口 會這樣花錢的人就是會 不玩手遊也不會改變= =223F 09/04 20:53
推 King5566: 拿單機遊戲來比就很明顯了 你可以算看看一隻五星可以換幾個遊戲225F 09/04 20:59
→ louis0724: 不過好像倒是沒聽過有人玩手游玩到傾家蕩產借錢還不出來之類的 或只是我沒聽過227F 09/04 20:59
→ gate210: 4 幸好我上次課一單之後被嚇到就再也不課了232F 09/04 21:26
推 jdjfghr: 我也覺得會花錢的就會花 跟是不是手遊無關236F 09/04 22:05
推 aq200aq: 4 我最近才發現這件事240F 09/04 22:41
推 siyaoran: 你一次賭一單的價格也是賭
為何有用金額在區分賭博的想法241F 09/04 22:50
推 DHA5566: 本來捨不得買AirPods 後來想到價錢不到兩單 就買了xd243F 09/04 22:58
推 tim0619123: 看不起賭博的同時卻大把大把的課金 歡迎來到轉蛋世界244F 09/04 23:22
→ goenitzx: 沒有計算出自己花了多少錢的能力不要談金錢觀246F 09/04 23:30
推 kohanchen: 不會 課的錢都要從每天固定餐飲費省回來248F 09/04 23:43
推 kikujiro: 爐石每次改版公園也爆滿啊249F 09/04 23:44
推 kohanchen: 本來吃雞腿便當和手搖飲料 變成冰開水和自己煮麵條配肉醬罐頭250F 09/04 23:45
推 passioncraig: 就是賭博啊 賭博讓人失去判斷能力的副作用
我自己爐石玩4年花不到1000 FEH玩4個月就1200了= =252F 09/04 23:48
推 SunRoy: 巴哈也是好嗎 上次還看到有人說省午餐錢課福袋
那邊更嚴重 而且年齡層應該比這裡低254F 09/04 23:55
→ sk3s: 4260F 09/05 12:23
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