看板 C_Chat作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)標題 [三國] 劉備陣營的第三號軍師,通常認為是哪位?時間 Wed Sep 12 01:56:28 2018
這裡說劉備陣營,
希望是認定在劉備開始起義~白帝城歸天,這段期間.
說第3號,
因為效力於劉備底下的軍師,第1是諸葛亮(還不能+NP,不會過勞舊態?)
第2也應該是龐統先生,雖然他死得也太早.
在《三國志英傑傳》中,
劉備在奪下江陵後,被孔明趕出議事廳 說:御主阿,請多延攬一點人才吧(OS我不想太早絆10
於是一不小心在酒館還是哪,撞見了白眉馬良
在《火鳳燎原》,馬良也是畫出了兩道白眉
其後,又被益州法正帶入四川,
法正甚至之前被《火鳳》眾讀者預測為第八奇的強力人選之一,
.直到八奇跟火哥正面比劍互刺..
法正跟馬良,都是劉備底下有名的文官,
還是有誰,可以稱得上劉備陣營的第3號軍師呢?
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by 民明書坊 《你所不知道的(ry)》
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推 hssz: 以劉備歷代謀臣來說,法正或徐庶吧1F 09/12 01:58
→ chordate: 劉備的兩個軍師中郎將諸葛亮、龐統2F 09/12 01:58
推 RoChing: 劉備陣營最盛時謀主是法正吧4F 09/12 01:59
→ chordate: 法正 外統都畿,內為謀主
把馬良列進去太奇怪了7F 09/12 01:59
推 Lupin97: 法正,連姓名都很有謀士的感覺10F 09/12 02:00
推 SSZZ77: 法正 徐庶11F 09/12 02:00
→ KiSeigi: 諸葛亮 法正...沒了14F 09/12 02:01
→ chordate: 馬良不是去打東吳,他是出使武陵蠻16F 09/12 02:02
喔 抱歉
應該是動畫中,馬良站著被射死,畫面太深刻XD
推 Lupin97: 連諸葛亮都說如果法正還在世,說不定能勸皇叔不要腦衝去17F 09/12 02:02
→ Lupin97: 打東吳、或至少也不會被陸遜打得這麼慘19F 09/12 02:03
推 leamaSTC: 以實際戰績來說 龐統真的就... 就跟很多人拿戰績嘴趙雲一樣20F 09/12 02:03
剛剛又去wiki
陳壽把法正的評價,等同曹操的程昱跟郭嘉(出謀策方面) 有那麼強嗎?
→ chordate: ????龐統實際戰績哪裡差了
有記載他獻計都是成功22F 09/12 02:04
→ Nevhir: 法正 毫無懸念24F 09/12 02:05
→ chordate: 常常有對蜀臣翻案翻過頭的,不是演義寫很強救代表他們史實很差25F 09/12 02:07
※ 編輯: Emerson158 (118.169.85.118), 09/12/2018 02:08:48
→ KiSeigi: 龐統 上中下讓人選 之後就死了 還有什麼獻策?27F 09/12 02:08
→ chordate: 比程郭是因為都不以品德著稱28F 09/12 02:08
推 leamaSTC: 你也可以說徐庶獻策都成功啊...成功率這種事...30F 09/12 02:10
→ ekong: 法正死太早31F 09/12 02:13
→ SamPotato: 徐庶代表作就是推薦諸葛亮進劉備陣營而已32F 09/12 02:19
推 QB5566: 徐庶吧 諸葛亮 龐統 徐庶都是妖師33F 09/12 02:23
→ SamPotato: 孔明龐統都在的時候基本上就是孔明掌內政(留守荊州),龐統掌軍事(伐劉璋),龐統掛了掌軍事的變成法正(打漢中)34F 09/12 02:23
→ Emerson158: 妖術師怎麼這麼少,司馬家都有三隻 不公平阿~~~~
結果法正也掛了以後..37F 09/12 02:25
推 qd6590: 第一瞬間想到法正39F 09/12 02:27
→ SamPotato: 法正掛了過完夷陵之戰劉備也掛了,之後就是孔明身兼內政軍事和保姆,過勞死40F 09/12 02:28
推 blackxmas: 龐統可不是上中下讓人選而已 是整個都是他主導的= =
主導劉備到入蜀還不強? 以為是打電腦按下選項就成功了?43F 09/12 02:48
推 shk91353: 馬良基本上地位比不上法正啦45F 09/12 02:52
推 livingbear: 第一軍師是法正吧,諸葛亮比較像蕭何一樣擅長內政,法正才是在戰場上出計謀,讓劉備打敗曹軍吃下漢中47F 09/12 02:57
推 andyroro2: 法正龐統在三國志合為一傳 兩個人地位其實差不多50F 09/12 03:20
推 darkdixen: 龐統獻計讓劉備一路車進去蜀地 要不是被射★惹☆下一步就是往北車惹51F 09/12 03:27
推 devilezio: 很想推簡雍,但基本上簡雍是搞外交的,相對沒那麼亮眼,還有法正居然不是妖術而是戰車...54F 09/12 03:43
→ MAX777: 孔明比較像行政院長,法正龐統是參謀總長56F 09/12 03:44
→ arcss: ...........你要問史實、演義還是火鳳 XD?
孔明、法正、龐統,後兩個排老二跟老三,不過事實上這三個同時在劉備陣營的時間大概只有5~6年,後兩者很難排
真的要排個人會把龐統放老三.....60F 09/12 06:35
推 miha80425: 法正在劉備排位上應該是第一的 打漢中靠他
但成就來看孔明已經是蜀漢第一人 不只是小小參謀總長64F 09/12 06:46
→ arcss: 死人沒有輸出,所以孔明我還是會放1 XDDDD66F 09/12 06:51
→ winda6627: 有些人的知識水平就看看演義還啥就以為自己懂史實,當然覺得龐統沒貢獻。(笑)67F 09/12 06:56
推 miha80425: 如果龐統毫無地位 弟弟怎麼可能當到黃權的軍師...
龐統214年死去 法正214年加入劉備陣營 220年死去
劉備220年稱帝 孔明同年官拜丞相
221
法正官至尚書令 在當時也算是文官第一人了69F 09/12 06:59
推 miha80425: 前面有人說馬良 我只能說差遠了 官階左將軍掾證明一切論功績論輩分論官階都沒輸 法正死得早官階甚至還更大76F 09/12 07:21
推 moru: 法正沒有之一79F 09/12 07:29
→ arcss: 法正我是算208開始跟劉備眉來眼去,龐統比較難確定時間
劉備掌管荊州四郡是208,212打益州之戰,龐統214死亡,但先前龐統沒被大用,被劉備拜為軍師中郎將的時間我不確定
保守估計5~6年應該沒差太多 @@80F 09/12 07:29
推 Galio: 突然想起孔明過勞死的命連死後都..(X84F 09/12 07:52
推 Bewho: 活著的時候是法正>孔明>龐統85F 09/12 08:05
推 deathslipkno: 英靈化也註定要過勞死,還好力量托給二世就不管事了,應該是生前過勞到怕86F 09/12 08:11
推 v6600600: 這種話題還是去三國版吧,每次西洽討論這個都一堆演義、ACG混雜在一起討論亂七八糟88F 09/12 08:16
推 wl3532: 有人以為劉備入蜀是點地板a過去就好了喔XD90F 09/12 08:25
推 haseo00: 每次這裡討論三國,就會有一堆只看演藝,玩game,看漫畫就自以為很了解的來嘴93F 09/12 09:11
推 timber777: 所以在acg版 應該討論的是正史嘍lol 討論演義跟遊戲有什麼不妥95F 09/12 09:28
推 vanprasth: 沒有提到劉巴,豬哥亮自己都說運籌帷幄不如他98F 09/12 09:34
→ tf010714: 諸葛亮是行政跟大方向的戰略
正史裡寫擅長軍事戰術的是龐統法正吧99F 09/12 09:36
→ SCLPAL: 龐統那時候,如果說法是:上策--打成都 中策--打成都 下策還是打成都,就不會死了? ( ̄ε(# ̄) #○=(一-一o)(Y/y)梗102F 09/12 09:38
推 tf010714: 正史寫龐統經學思謀法正奇畫策算 比較像軍師104F 09/12 09:41
推 jerico: 法正才是真軍師105F 09/12 09:54
推 lgsgameps2: 這篇推文明顯偏向討論正史,上面某樓想討論ACG三國可以自己開一篇討論喔106F 09/12 10:04
推 weier08: 法正,待遇比孔明好109F 09/12 11:21
→ nixing: 徐庶沒啥貢獻也能排進去喔?110F 09/12 11:38
推 stexeric: 老六的上中下策根本就是逼劉備只能選中策
因為以前都是是非題被劉備否決,這次就出選擇題了111F 09/12 12:08
推 junior1006: 阿亮是被神化 問題是其他人本來就沒辦法跟他比
他擅長內政不代表他不會打仗啊 法正龐統死那麼早 後面孔明還不都得自己打114F 09/12 13:29
推 Boris945: 毫無疑問是法正啦,就連三國志都寫龐統法正傳了
徐庶就如上面推文寫的史實中唯一供獻是推薦諸葛亮117F 09/12 17:20
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