回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 qqq3892005 (神野詩祈オルタ)
標題 Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
時間 Tue Oct  2 10:04:52 2018

先講結論 是努力的開發血統 不是外掛

火影裡面打架的實力大概有3種

1.靠父母
這邊又分成 血統 跟 祖傳忍術
血統最明顯就是血繼限界
祖傳忍術更不用說，木葉有名字的人幾乎都靠祖傳忍術

2.靠自己
包括 天生的天份(非家族遺傳) 跟 努力
這邊等等特別提小李當例子

3.靠外掛
別人給予 或 撿到的外物、難以重現過程的就算
比如尾獸、卡卡西的血輪眼

很多人會把鳴人有血統跟鳴人開掛混為一談
但有血統哪算開掛

木葉中忍考試裡
除了小櫻、小李跟天天有乖乖用大眾化的忍具跟體術外
其他木葉小朋友人人都有祖傳忍術
祖傳忍術可能還是要搭配血統才用的出來

比如大家最喜歡的寧次組

寧次：
有血統、有祖傳忍術、有天份

小李：
有努力(不代表其他人沒努力)、也有天份
https://i.imgur.com/uiFSpGa.jpg
 
https://i.imgur.com/c7HMam8.jpg
 
https://i.imgur.com/AuJ6LjR.jpg
 
https://i.imgur.com/awmLvV6.jpg
 
他很努力鍛鍊身體是真的，但那是因為他忍術幻術的才能更差、可能想練都沒辦法練
村長開發新忍術的風險不見得比小李練身體低
至少小李累了可以休息 新忍術開發失敗是可能殘廢甚至死的
而且小李努力鍛鍊出來的速度 佐助跟卡卡西學千鳥時就順便練出來了
很遺憾，小李要是沒有八門天份的話，練到死都是nobody
鄉民看到小李時口風八成就變成「廢物滾不要扯後腿」
就跟某個沒戰力的人硬要參與輝夜戰一樣
所以小李還是很幸運的，有天賦讓他的努力有辦法展現成果

對沒天份的人說繼續努力一定有前途，只是一種不負責任的嘴砲
你會對不擅長讀書的人說：繼續努力，你一定可以考贏班上那個聰明又有請家教的人嗎？？
這才叫打嘴砲
沒某方面的天份的話，真的放棄改走其他路比較好
努力是要努力在自己有天賦的事情上

天天：
什麼都沒有。撿到外掛(金角銀角兄弟的法寶)之後不努力學著用，最後只能開武器店

***

豬鹿蝶組
血統+祖傳忍術*3
鹿丸多了天份聰明

***

紅組
血統+祖傳忍術*3

***

卡卡西組

鳴人
有血統 沒有祖傳忍術 有外掛(九尾)

佐助
有血統 有祖傳忍術 有外掛(咒印)

小櫻
有……幻術天份 可是完全沒用到

沒血統的只有小櫻、天天跟小李
小李有八門天份被卡卡西說天才

這個世界本來就是靠血統的
抱怨村長有血統跟抱怨寧次有白眼一樣好笑

沒血統也沒天份，想靠努力贏過其他人
我覺得很唬爛啦
你什麼時候產生其他人沒努力的幻覺
不是只有重訓才叫努力好嗎

很多人的邏輯是：
他有血統→所以他一定不努力→所以我努力一定可以贏他→贏不了，所以他是掛狗

呵呵

鳴人第二部開頭就因為九尾化打傷自來也，被警告不要動用九尾查克拉了

到和解之前，除了暴走以外就是靠漩渦查克拉多在用影分身練功而已
更不用說暴走只是解決眼前難關，對他實力沒幫助

靠旋渦血統有比別人靠血統又靠祖傳忍術過分嗎？？

白眼先挖掉再來說寧次好可憐吧

而鳴人不靠九尾就能練出仙人模式

https://i.imgur.com/3jp4gyq.jpg
 
https://i.imgur.com/XIl2CKv.jpg
 

練的比自來也快、完成度比自來也高
他有學仙人模式的天份

順帶一提這不是影分身開掛 他試了一下青蛙爺爺就嫌累禁止
https://i.imgur.com/FOQFOXO.jpg
 
https://i.imgur.com/1pwVmZp.jpg
 

最後影分身提煉仙術查克拉是因為九尾搗蛋不讓兩隻青蛙合體
要是沒有九尾的話根本不用這麼麻煩
九尾搗蛋→需要用影分身提煉仙術這點還直接導致戰鬥受限
https://i.imgur.com/ZNe4n9A.jpg
 
這頁後面就是鳴人被佩恩抓住了、雛田擋刀導致九尾暴走的劇情
要是青蛙模式合體 鳴人能用的影分身多了 可能根本不用被抓就能贏
九尾當時對仙人模式只有副作用

***

因為封印九尾是基於九尾被帶土控制暴走、四代夫婦掛點來的
可不是那些酸酸說的外掛、爸媽給的外掛還是外掛

要假設他沒九尾
就先假設沒有帶土事件、鳴人從小有父母教吧
4倍卡卡西特查克拉+影分身(不是禁術千人影分身)+飛雷神+螺旋丸+漩渦祖傳封印術
怎麼看都不會弱耶

再作弊一點不給爸媽教也沒九尾

兩隻青蛙仙人模式(比自來也更完美)+千人影分身
好像還是不弱耶

九尾的掛確實強到其他人根本追不上
可是鳴人沒九尾掛照樣很強好嗎

陽之力鳴人>>九尾和解鳴人>>>>>>不靠九尾的喜
仙人鳴人>>其他努力的同學>有血統但不努力的廢物(比如被鼬滅掉的宇智波小嘍嘍)

不靠九尾就屌打其他同學了 還在吵他有九尾他開掛

而九尾和解後開掛打的敵人是誰？
十尾帶土 仙人班 外星人輝夜
幹他媽對面都又有血統又開掛了
你還在嘴村長開掛
沒掛是要怎麼打喇 靠重訓努力逆

所以我覺得村長是努力開發自己的血統
寧次也是努力開發自己的血統
小李是努力開發自己的天賦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.129.100
※ 文章代碼(AID): #1Rij97Oz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538445895.A.63D.html
※ 同主題文章:
[火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
10-01 20:22 sasaki3630.
Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
10-01 22:39 galilei503.
Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
10-02 08:26 arbo7777.
Re: [火影] 所以鳴人是靠努力，還是靠血統?
10-02 10:04 qqq3892005.
→ shuten: 沒九尾掛老早就死在路邊了還三小照樣很強1F 10/02 10:11
沒九尾會有人去殺他？？邏輯啊邏輯
小李沒九尾怎麼沒死在路邊
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:12:16
推 belion: 小櫻後來有被評定查克拉精細操作的資質，所以後來才能被綱手抓去練，只是幻術那塊，似乎沒被開發2F 10/02 10:12
推 stareggs: 沒九尾大概白那邊就死了吧 = =4F 10/02 10:13
對啊 對面有血統又有忍刀七人眾教
自己的血統只有查克拉多還只能去忍蛋學校上課
當然會死啊
如果四代有教他的話應該就不會了
推 UzInSec: 所以這是血統論漫畫 對吧5F 10/02 10:13
這是一個講述沒血統或天份只能乖乖當普通人(天天)
不然就會被罵扯後腿(小櫻)的漫畫
小李努力找到自己的天賦之後把努力投注在天賦上，所以被讀者認同了
大家也要努力找出自己的天賦
不要瞎忙然後說自己很努力
推 benyouth: 對啊 幾乎全班有血統 然後前期九尾幾乎沒用 說鳴人全靠開掛6F 10/02 10:14
→ belion: 操作應該是可以練，只是小櫻的天花版更高，才能練到綱手的技能8F 10/02 10:14
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:14:53
→ belion: 小櫻沒有說是誰的血統，但，是真的有練到，應該是和小李一樣，是屬努力派吧10F 10/02 10:15
噓 assggy: 沒九尾 當初鳴人去追佐助就被我愛羅殺了 不過這樣佐助也死12F 10/02 10:15
你的沒九尾是自助餐說四代死了鳴人變孤兒而且又沒九尾嗎
→ acebruce: 寧次表示: 干 是在說我不夠努力就是了13F 10/02 10:16
是在說你也有血統  所以努力能有成果
 然後你沒有八門天份，所以學不會
推 Remix00: 沒九尾 在偷卷軸那就跟伊魯卡一起死了14F 10/02 10:16
沒九尾不會被霸凌 父母雙全的話怎麼會偷卷軸？
還是又要自助餐
不管喇鳴人不能有父母 也不能有九尾 還不能有旋渦血統
然後他死了 他好爛
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:16:44
推 ssarc: 沒血統沒外掛在忍界大戰只能乖乖靠邊閃一不小心就會被當草割15F 10/02 10:17
推 oborozuki: 我比較想知道為什麼這麼多人對血統有意見17F 10/02 10:17
→ ssarc: 身為大戰主角，這命格很明顯了18F 10/02 10:17
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:18:33
推 tiaushiwan: 因為前期看起來好像是要講努力的重要吧19F 10/02 10:19
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:20:22
推 asd70208: 小櫻還有當醫療忍者的天份，不然他不能像綱手那樣學怪力，因為要細膩控制查克拉20F 10/02 10:21
推 ssarc: 問什麼答什麼，靠努力還是靠血統，我覺得是靠血統，靠努力只能當雜魚22F 10/02 10:23
只靠努力只能當雜魚，我同意
有血統不努力也只能當雜魚，看鼬能滅族就知道了
所以努力挖掘血統，很合理
難不成努力做白工會有成果嗎
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:25:06
推 greg90326: 老實說是不是靠天份很重要嗎?重要的是能力是用在好事還是壞事上吧?完全自己努力卻只會做壞事是有比較好嗎?為什麼同樣的問題每個禮拜都問一次?這話題有這麼好聊嗎?24F 10/02 10:26
→ nadleeh: 這種不能二分的問題也能回答啊27F 10/02 10:26
→ winda6627: 你回1F的邏輯才是..廠廠。第一卷重看好嗎??拿乳頭靠啥贏水木的??母咪。只會講九尾影響，怎不說從一卷開始到結尾87%都借用九尾之力。_粉CC28F 10/02 10:27
又在說謊抹黑囉
87%都借用九尾咧 嘻嘻 要不要算一算多少頁沒靠九尾的
鳴人家庭狀況正常的話水木怎麼會叫他偷卷軸
你真的好可悲
就是因為鳴人被霸凌才有可能被水木煽動、就是因為鳴人有九尾被排擠好栽贓水木才會挑鳴
人
推 marx93521: 岸本把血繼限界設定得太強 變得沒血統好像是廢物
大蛇丸生技就是為了先天血統不足才出現的31F 10/02 10:27
→ winda6627: 拿乳頭好可憐喔~九尾副作用、一生皺褶。33F 10/02 10:28
又在腦補了
這篇在說什麼要不要張開眼睛看一下
這篇在說你沒血統或天份的話努力根本沒用
硬要自導自演什麼拿乳頭好可憐
你還滿政客的
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:29:04
→ marx93521: 至於幻術..在血輪眼面前變成笑話 後面幻術很難玩下去34F 10/02 10:29
推 beyondx: 火影裡主角群那幾個幾乎沒人沒有天賦血統吧...35F 10/02 10:29
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:30:15
→ acebruce: 寧次有血統又很努力 還不是沒人要幫他復活36F 10/02 10:31
推 josh850821: 還不錯37F 10/02 10:31
→ beyondx: 前期九尾根本就是偶爾發威開掛一下而已 怎麼不說要是沒九尾父母健在鳴人會如何...看看日向 宇智波 豬鹿蝶 哪一個不是祖傳忍術用到爽
把鳴人用祖傳忍術的機會拔掉 然後噴他只靠九尾開掛 要黑不是這樣黑吧...38F 10/02 10:32
→ gogojazz: 自來也查克拉算多都被仙術影響成那樣，沒漩渦
血統早就變成石頭啦43F 10/02 10:35
嗯 對啊
所以有血統很丟臉嗎 那寧次有白眼所以練的點穴、八卦掌算努力還是作弊
推 ssarc: 血統也是有等級的，幫復的等級比不上尊貴的鳴人45F 10/02 10:36
→ beyondx: 說什麼查克拉多就是全部靠血統 那其它族還不是天生就有血繼限界或陰遁優勢 這又沒人說了...46F 10/02 10:36
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:37:26
→ beyondx: 設定上從沒說過漩渦一族學仙術有優勢48F 10/02 10:37
推 Sheltis: 這不是很簡單的事嗎……不是就這版八卦化仇恨化一堆人把鳴人影射到現實中的人生勝利組，拿靠爸跟外掛當成自己不用努力的藉口而已啊 喔喔他有爸靠所以我再努力賺錢也沒用 喔喔他有外掛我是廢物所以我還是不要努力了，說真的我看得是很開心，不過跟一個二次元人物這麼計較也覺得很滑稽49F 10/02 10:38
哎呀你怎麼這麼中肯
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:39:35
→ benyouth: 真的是八卦化54F 10/02 10:40
推 et310: 走爸媽沒死沒九尾封印if線：又是一個靠血統關係富二代不用努力就屌打其他人的故事；走原來封印九尾路線：又是一個靠九尾外掛還有血統不用努力就屌打其他人的故事。結論：主角該死55F 10/02 10:42
推 marx93521: 我是覺得 之所以把努力這件事拿來比較是因為前後對於鳴仁這腳色設定的落差吧 前面說是吊車尾孤兒 後面追加59F 10/02 10:43
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:44:45
推 game147: 這篇中肯61F 10/02 10:45
→ marx93521: 四代火影之子 漩渦一族等先天優勢加上去
漩渦一族怎麼看都不是前期就有的設定62F 10/02 10:45
→ satheni: 所以就是個外掛大戰，那幹嘛強調努力64F 10/02 10:48
血統不等於外掛 另外你有天份也可以彌補血統
把努力投注在血統或天份上才會有成果
不然就是瞎忙 還是早點轉換跑道吧
→ bitalk: 天才不努力還是會變成庸才的...想到傷仲永65F 10/02 10:49
→ corlos: 現實世界，正常人也不會覺得那些靠爸族的努力是努力66F 10/02 10:49
推 karta273745: 你看宇智波一族的其他人，就知道沒努力會怎樣了67F 10/02 10:49
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 10:49:52
→ bitalk: 靠爸也要看靠的是什麼，天分沒去開發也不會自己跑出來68F 10/02 10:51
→ Chulain: 鳴人靠努力也靠血統 漫畫一堆角色不也這樣 唯獨鳴人被批?69F 10/02 10:52
→ bitalk: 那種敗光家產的也大有人在70F 10/02 10:52
→ Chulain: 何況標題還直接下一個非黑即白的二分法...71F 10/02 10:53
噓 GordonJordan: 漩渦一族跟仙人模式會變石頭有啥關係72F 10/02 10:56
推 marx93521: 就岸本設定問題啊...前期想做一個不靠血統家世的主角73F 10/02 10:56
→ krousxchen: 沒九尾鳴人在學校學忍術也不會比有九尾簡單很多
沒九尾的鳴人在學校學忍術也比有九尾簡單很多74F 10/02 10:58
推 karta273745: 沒九尾的話，就基本上父母健在阿76F 10/02 10:58
→ godend: 簡單來說就是大家都努力，但祖傳密術後期都變廢物，剩外掛而已77F 10/02 10:59
→ karta273745: 父母健在，遠比孤兒自己練好吧79F 10/02 10:59
推 lozupomelo: 這篇中肯
很多人都忘了九尾根本早期是鳴人的障礙，忍術學不起來有很大一部分是因為九尾影響80F 10/02 10:59
推 cheric: 有寫輪眼在 練幻術的都成了笑話83F 10/02 11:02
噓 bwilly2544: 啊所以他就是靠血統啊，講那麼多84F 10/02 11:02
推 octopus4406: 推 寫的真好85F 10/02 11:02
推 oborozuki: 所以有血統怎麼了嗎 這麼悲憤喔86F 10/02 11:04
推 chean1020: 沒九尾鳴人會超幹爆強
有個四尾老爸親自教忍術，齁齁齁，絕對超誇張87F 10/02 11:05
推 karta273745: 那個噓的是看不懂內文是不是啊？89F 10/02 11:05
推 marx93521: 火影世界觀血繼太強 所以大蛇丸才開始搞生技90F 10/02 11:05
→ chean1020: 九尾如果不在鳴人體內+父母健在
佐助寧次哪個敢在鳴人前面自稱天才？91F 10/02 11:06
推 ghostxx: 沒九尾會變成父母健在，然後就會扯靠爸，還是一樣啊XD93F 10/02 11:06
推 chean1020: 要我轉生成鳴人拎北才不要咧，幹九尾超機掰的94F 10/02 11:07
推 cjy1201: 沒九尾這部就會改名叫殺死gay了啦 那一個夠他打95F 10/02 11:08
→ chean1020: 一堆人都沒看前面就是九尾才害鳴人被笑是吊車尾
沒有還不把這群人甩個十幾條大街？96F 10/02 11:08
→ nadleeh: ㄏㄏㄏ98F 10/02 11:08
→ cjy1201: 殺死哥哥開掛當上火影的故事99F 10/02 11:09
推 game147: 明明是岸本把尾獸跟寫輪眼和輪迴眼寫太強……100F 10/02 11:11
推 chean1020: 九尾不在=父母健在，有父母教的又沒九尾擾亂查克拉的鳴人根本天才中天才
還什麼死在白那......別開玩笑了好嗎101F 10/02 11:13
推 z5x123456: 邏輯正確，努力又有天份的人，當然會比沒天份的人努力104F 10/02 11:14
推 karta273745: 寫輪眼很強阿，但沒努力的還不是被鼬殺到滅族105F 10/02 11:14
→ z5x123456: 還來得厲害，更不用談有無外掛了。留言八卦難民也太多106F 10/02 11:14
推 iundertaker: 整串看完只覺得小櫻好像啥都沒有...?所以平凡人的頂點是小櫻ㄇ107F 10/02 11:14
→ krousxchen: 沒九尾的鳴人，大概跟博人有87%像109F 10/02 11:15
推 beyondx: 漩渦一族封印術 光那個鎖鏈就可以直接秒殺尾獸 要是鳴人走if路線點滿封印直接封印十尾 是不是又要一堆人跳出來說靠媽封印外掛都給你玩...110F 10/02 11:16
→ ghostxx: 小櫻有精密控制查克拉的天份，天天真的平凡113F 10/02 11:17
推 game147: 小櫻成就還是>>天天了吧114F 10/02 11:18
推 marx93521: 4 漩渦一族設定就是一個外掛等級的存在115F 10/02 11:18
推 david624: 賺錢 天天》小櫻116F 10/02 11:19
推 smile521688: 內文分析的不錯，ex.我爸是連戰就是懶的不重訓的豬117F 10/02 11:19
推 oborozuki: 就算給小李當主角 大概還是會扯一般人那可能有這種天份 然後繼續批鬥吧 現在的風氣就是這樣118F 10/02 11:19
推 feedback: 推120F 10/02 11:19
推 ssss06: 小櫻是醫生會賺的比較少？121F 10/02 11:21
→ BadGame: 說道人柱力 還有風影跟8尾的故事122F 10/02 11:21
→ ghostxx: 綱手退休後小櫻是村裡醫療第一、二強，天天武器店沒生意123F 10/02 11:24
推 marx93521: 後期大家都在放核彈 天天還丟手裡劍 而且科學忍具出來後 天天真的影薄...124F 10/02 11:26
推 chean1020: 類似小李的主角不就我英嗎，我看遲早會有黑黑這樣噴吧對耶，父母健在的話
鳴人會飛雷神和封印術
ㄏ，龍傲天既視感126F 10/02 11:26
推 holybless: 小櫻是外科醫生 沒那麼難看 只是同班另外兩個太能打130F 10/02 11:33
推 payday: 武器店才賺吧 就跟小學旁邊的文具行一樣131F 10/02 11:36
推 CCapocalypse: 火影第一部要跟第二部分開看啦 第一部主題是努力
 第二部是擁有力量後選擇的問題 說第二部否定第一部很怪吧 又不是說他第一部的困境都是靠第二部的力量去解決的132F 10/02 11:37
→ winda6627: 完全能看出帶風向的重要，一直狂帶到天分努力血統，這三樣寧次都有，中忍考試64掌打好打滿，最後是輸了啥呢~水木是靠啥打贏的呢~白是靠啥打贏的呢~我愛羅是靠啥打136F 10/02 11:39
鳴人有家庭的話根本不會被騙去偷卷軸，怎麼會打水木
白有血統有人教，鳴人有查克拉沒人教，打不贏是鳴人的錯w
我愛羅不只有血統還有尾獸耶 不管喇鳴人不准靠血統也不准靠尾獸
不然就是爛
自助餐吃起來
→ winda6627: 贏的呢~快數不完了，但就算這樣九尾還是弊>利啦~某人邏139F 10/02 11:39
當然是蔽大於利啊
理由都打出來……抱歉 我差點又高估你的理解力
→ winda6627: 輯。(σ′▽‵)′▽‵)σ140F 10/02 11:40
推 Windcws9Z: 實實在在的醜小鴨變天鵝 在前期沒長歪實屬難得141F 10/02 11:40
→ winda6627: 整部作品87%都靠九尾，沒九尾他有55開等級就偷笑了。ZZ142F 10/02 11:41
螺旋手裡劍打曉那個5顆心臟
仙人模式打佩恩
打穢土雷影
撥乳頭裡沒叫九尾開仙人就屌打桃式

沒九尾他就是個有4倍卡卡西查克拉
爸媽活著就會飛雷神跟螺旋丸跟封印術
爸媽死了有學仙人就比自來也更完美還能千人影分身
的強者
還在腦補五五開
真的是要黑不要邏輯
丟臉


推 g3sg1: 天天賣忍術學校耗材就夠下半輩子吃穿了吧
父母健在的鳴人不知道會不會變成8+9負二代........143F 10/02 11:41
→ Windcws9Z: 鳴人可以讓天天獨佔事業啊145F 10/02 11:42
→ g3sg1: 村長定忍術學校耗材供應商  叭叭 這是官商勾結146F 10/02 11:43
推 MoonSkyFish: 婀 鳴人如果少了九尾 前期就能正常發揮爆量查克拉了之後又有祖傳超強封印術跟作弊飛雷神147F 10/02 11:44
推 marx93521: 父母健在的鳴人不就博人傳嗎?149F 10/02 11:44
→ Windcws9Z: 第二部不知道484受其他作品影響 整個強度瞎78爆棚@@150F 10/02 11:45
→ MoonSkyFish: 不要無視九尾跟他父母不會同時都沒有的情況吧?151F 10/02 11:45
就算給他硬拗同時都沒有
只要遇到自來也的話一樣是個有螺旋丸有通靈之術
仙人模式沒九尾搗蛋可以青蛙合體開千人影分身的人啦

還是又要坳自來也是爸媽人脈w
推 alcard22: 這一篇深深刺傷一堆人，一堆不努力就放棄還愛嘴努力的人152F 10/02 11:46
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 11:46:41
推 Windcws9Z: 我覺得拿二次元的東西類比三次元很妙就是153F 10/02 11:47
→ alcard22: 只能說原po下手太重，把遮羞布一口氣扯掉
三次元都把自己投射到二次元，怎麼不能拿來比呢XD154F 10/02 11:47
推 hiyori9977: 快住手 這根本不是決鬥156F 10/02 11:48
→ Windcws9Z: 在場沒有人不是努力活著的拔157F 10/02 11:48
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 11:50:29
推 abain521: 推這篇，很多嘴血統外掛的說的好像主角沒努力、敵人沒開掛？158F 10/02 11:50
推 CCapocalypse: 對對對 不用練忍術 不用修煉螺旋丸 不用練仙人 什麼都不用做 就可以靠九尾爽爽當到忍界核彈完全不用努力 反正有血統的人的努力不算努力 某w轉的意思我了了 謝謝你160F 10/02 11:51
推 chean1020: 快住手！這根本不是決鬥！
要打死人啦！164F 10/02 11:53
推 marx93521: 就火影前後期設定落差太大 前期靠天賦努力可以打贏血統166F 10/02 11:55
→ chean1020: 飛雷神和封印術超猛
尤其封印術，作者完全可以拿這點把尾獸收回來
到時候黑黑又要說什麼來著？
叭叭靠爸靠媽漫畫？167F 10/02 11:55
推 frice: 沒有九尾也沒有父母是有可能的啊 就表示當初九尾沒被封印成功 木葉可能滅村或滅一半 鳴人從封印九尾的英雄變成滅村兇手後代  劇情一樣可以是孤兒被村民孤立之類171F 10/02 11:56
推 Windcws9Z: 鳴人會孤兒孤成這樣被80完全是那群高層老人搞的拔174F 10/02 11:57
推 chean1020: 要說沒九尾又沒父母，乾脆講橫死街頭換個主角好了= =175F 10/02 11:59
推 newland: 這社會本來就是要有血統或天賦其一阿 都沒有就安靜點~176F 10/02 11:59
推 rock2345: 父母健在的鳴人就月讀世界的波風筍乾啊 整個帥到爆炸177F 10/02 11:59
推 chean1020: 而且九尾如果不在鳴人體內，他一樣是忍術天才，不會吊車尾，以後也能修到仙人（甚至沒九尾干擾下練的更強更快）178F 10/02 12:02
→ zxcz1471: 鳴人沒九尾罩的話 他在偷多重影分身術硬練時就應該死了181F 10/02 12:05
他爸媽沒以死封印九尾的話
四代火影之子是要偷什麼卷軸
噓 game147: 鳴人沒九尾有父母的話 連偷都不用偷 真的是想黑不管邏輯的182F 10/02 12:06
推 karta273745: 應該還是能照放，但人數沒到那麼多而已184F 10/02 12:06
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:06:36
→ zxcz1471: 以鳴人一開始基礎能力資質還不夠 練那會有生命危險的術185F 10/02 12:07
→ game147: 有人教的話 根本不會去練  邏輯君死了186F 10/02 12:08
→ winda6627: 扯仙術更好笑，前期那一票對手拿乳頭沒九尾的話草都跟他一樣高了、還說練啥仙術；然後一堆無視蝴蝶效應覺得拿乳頭沒九尾還會有機會讓他練仙術。ZZZ187F 10/02 12:08
有阿 他爸是自來也弟子
反而爸媽沒死沒九尾的話他覺得不可能被陷害偷卷軸啦
你居然有臉講蝴蝶效應啊……
推 karta273745: 沒九尾干擾，普通的分身術應該是輕鬆放190F 10/02 12:08
→ zxcz1471: 若沒九尾查克拉源源不停灌下去 以鳴人根本不知道危險性191F 10/02 12:08
→ karta273745: 這樣就不會被教唆偷卷軸了192F 10/02 12:08
推 chean1020: ......都沒九尾干擾，忍術天才幹嘛偷多重捲軸193F 10/02 12:08
→ game147: 沒九尾干擾 他學忍術應該會容易到爆
然後我愛羅有尾獸…194F 10/02 12:09
→ karta273745: 不要忘了，他的魔比別人多，這樣哪會有危險啊196F 10/02 12:09
→ zxcz1471: 剛開幾個分身就應該超過自己能力自己暴斃身亡(多重影分197F 10/02 12:10
→ karta273745: 前期的對手沒九尾就會有父母指導阿，你只是想黑吧198F 10/02 12:11
→ zxcz1471: 身術會列禁術 是沒那個屁股練是會暴斃的 還好有九尾幫補199F 10/02 12:11
→ game147: 沒九尾 他普通分身術可以輕鬆施展 根本就不會去偷  樓上那假設根本矛盾200F 10/02 12:11
→ karta273745: 那是怕卡卡西哪種魔特少的去練好嗎202F 10/02 12:12
→ game147: 沒邏輯硬要黑很可笑的203F 10/02 12:12
→ ghostxx: 漩渦的查克拉量天生就比別人多，少了九尾只是沒這麼誇張204F 10/02 12:12
→ karta273745: 鳴人就魔比較多，練這招最多送到醫院打營養針而已205F 10/02 12:12
→ ghostxx: 而且多了久辛奈跟水門會教他差超多好嗎...206F 10/02 12:13
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:13:28
推 lily20531: 鳴人真的很衰 明明沒有拿自己完全靠努力出來說嘴 甚至很感謝自己的師傅 父母 夥伴 怎麼總是被人酸呢 而且火影主軸應該是永不放棄 相信自己的夥伴跟信念勇往直前努力是必要的過程而不是有努力就會超強207F 10/02 12:13
推 carllace: 沒九尾頂多不能千人影分身…百人影分身也是能省一堆時間的好嘛211F 10/02 12:13
推 Sakamaki: 某w就無視四代夫婦還活著的條件啊 還在那跳針 笑死213F 10/02 12:14
推 UzInSec: 九尾是外掛 漩渦才是血統吧214F 10/02 12:14
→ karta273745: 鳴人到最近才被嘴血統也是很怪，之前明明是靠嘴盾的剛完結那陣子，大家明明都在噴他的相信我之術215F 10/02 12:14
推 chean1020: 就算沒有父母又沒九尾，鳴人根本是沒有玻璃心與自閉傾向的佐助，而且更強217F 10/02 12:15
→ carllace: 前期設定是為了對抗九尾的查克拉所以他體內的查克拉才變的全一般人多219F 10/02 12:15
→ karta273745: 最近變嘴血統論，中間到底是發生甚麼事了221F 10/02 12:15
→ UzInSec: 鳴人血統外掛努力三者都有阿,可以反駁這不是努力論漫畫阿222F 10/02 12:16
→ carllace: 後期直接設定漩渦一族查克拉比一般人多223F 10/02 12:16
噓 Kershaw0817: 怎麼一堆白痴智障看不懂內文
邏輯跟國文是體育老師教的？ 是要在現實生活多廢物才會跑來酸二次元人物224F 10/02 12:16
→ chean1020: 你要凹父母不在+沒九尾也超級牽強，因為九尾如果封印失敗，鳴人就橫死當場了227F 10/02 12:16
→ karta273745: 而且這作品的封印術算上位招，打不贏就封印就行了229F 10/02 12:17
推 Windcws9Z: 佐助應該算是富二代然後失利那種拔 心態上差很多230F 10/02 12:17
推 Fantasyweed: 推，現實是殘酷的QQ231F 10/02 12:17
推 karta273745: 沒九尾的情況只有還被封印在老媽肚子裡啦XD232F 10/02 12:19
推 chean1020: 所以比較可能只有兩個：
1.原作的鳴人
2.沒有九尾作亂，父母健在的平行時空《龍傲天鳴人傳》233F 10/02 12:19
推 UzInSec: 鳴人一開始設定HP和MP就比一般人多很多了吧.236F 10/02 12:19
→ karta273745: 九尾被拉出來，一定會被灌在鳴人身上好嗎237F 10/02 12:20
→ zxcz1471: 若練多重影分身隨便找下忍只要去醫院打營養針就可以 那238F 10/02 12:20
→ karta273745: 沒九尾:九尾在老媽身上 有九尾:原作239F 10/02 12:21
→ satheni: 就說了，就像珍珠奶茶只放一顆珍珠，你可以自稱珍珠奶茶但是顧客會肚爛而已240F 10/02 12:21
→ chean1020: 持有飛雷神 絕頂封印術 螺旋丸 仙人鳴人，應該比原作鳴人爽上不知道幾倍242F 10/02 12:21
→ karta273745: 人家就魔特多，放出來沒千也有百好嗎244F 10/02 12:21
→ UzInSec: 鳴人忍術天賦也只有中等吧,然後又被九尾干擾.245F 10/02 12:21
→ karta273745: 忍術天賦不好說，你看他螺旋丸跟仙術練出來的程度246F 10/02 12:22
→ zxcz1471: 那需要被列禁術 應該列為下忍必學課程多多益善阿 反正只247F 10/02 12:22
推 Windcws9Z: 基本上練多重影分身還是有其危險性拔
如果只看MP多寡來決定能不能練 應該也不會被列為禁術248F 10/02 12:22
→ UzInSec: 飛雷神很難學. 鳴人應該不會吧250F 10/02 12:23
→ karta273745: 不要忘了螺旋丸是S級忍術，沒有鳴人想出來的用法
木葉丸也練不成251F 10/02 12:23
→ zxcz1471: 要有醫院能打針 死不了啦 還把他列啥殺小禁術253F 10/02 12:23
→ UzInSec: 忍術天才應該是四代和博人.254F 10/02 12:23
推 g3sg1: 原來官方有出沒死爸媽的if版阿255F 10/02 12:24
→ karta273745: 就查克拉多啊，卡卡西用幾次寫輪眼還不是會去醫院躺256F 10/02 12:24
→ Windcws9Z: 鳴人搓丸子算是偷吃步拔257F 10/02 12:24
用血統+創意得到的戰鬥方式
這算偷吃步的話柔拳是不是……
拳頭不夠力就靠白眼攻擊內臟
→ karta273745: 算，但沒人想出可以那樣偷吃步阿258F 10/02 12:24
→ Windcws9Z: 兩人搓一顆 一顆不夠再搓一顆大的259F 10/02 12:25
推 chean1020: 忍術天賦不可能中等，看過原作就知道鳴人沒有九尾也是天才等級260F 10/02 12:25
→ g3sg1: 老爸沒死的話飛雷神再難學都還是有機會學會的吧262F 10/02 12:25
→ UzInSec: 他只要會封印術就可以橫著走了,挖鼻看寧次慢慢點穴263F 10/02 12:25
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:25:54
→ Windcws9Z: 那也要有海量MP拔 一般人MP少得可憐264F 10/02 12:25

→ CCapocalypse: 更正一下 螺旋丸是A級 雖然也不容易265F 10/02 12:26
→ karta273745: 鳴人就要靠大量練習阿，飛雷神一定可以啊266F 10/02 12:26
→ Windcws9Z: 鳴人可以叫多重影分身出來練 應該能練飛雷神267F 10/02 12:27
→ karta273745: 丸子跟仙術 還有性質變化，都靠練習+想法來掌握阿268F 10/02 12:27
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:27:16
→ g3sg1: 幹 這樣討論下來死爸媽對鳴人來說還是Nerf勒269F 10/02 12:27
推 p123i456g: 沒九尾，鳴人就不會是吊車尾，也就不會和佐助一組了270F 10/02 12:27
→ Windcws9Z: 也不算Nerf拔 各有好處？！271F 10/02 12:27
→ karta273745: 我覺得學到祖傳封印術比較賺啦272F 10/02 12:28
→ qqq3892005: 欸我認錯人了XD 都是wind 歹勢273F 10/02 12:28
→ g3sg1: 而且父母沒死九尾還是有機會傳承給鳴人吧?274F 10/02 12:28
推 chean1020: 四代自己開發能獨立使用飛雷神，你要說他學不會很牽強的，除非老爸跟現在鳴人一樣不回家
就算是這樣也能會祖傳封印，那也是誇張一痞275F 10/02 12:28
→ karta273745: 這漫畫沒幾隻不能用封印術扛的敵人278F 10/02 12:28
推 UzInSec: 沒辦法 寧次身世不夠慘  伯父沒死,所以外掛是籠中鳥 QQ279F 10/02 12:29
→ Windcws9Z: 小李不能算進來喇 沒忍術天份 只能乖乖練體術280F 10/02 12:29
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:29:40
→ karta273745: 八門天賦倒是蠻夠的，勿忘差點用腳踢出結局的男人281F 10/02 12:30
→ UzInSec: 飛雷神是公認難學的.全篇只有兩人可以完整施展.282F 10/02 12:31
→ Windcws9Z: 八門也是建立在他的體術基礎上拔 天天在那邊重訓
還是要幫他QQ283F 10/02 12:31
→ SCLPAL: 要合體施展飛雷神忘記是甚麼原因?木葉上忍可以合體傳水影285F 10/02 12:32
→ karta273745: 我是覺得鳴人的小聰明會幫助他掌握飛雷神286F 10/02 12:32
推 g3sg1: 難學沒錯 但是理論上來說有老爸指點+影分身練習法是有機會287F 10/02 12:32
→ UzInSec: 四代會不代表鳴人能學會.  隔壁千手原創後人也都不會阿288F 10/02 12:32
→ karta273745: 把影分身丟出去後，上飛雷神也是可以的289F 10/02 12:33
→ Windcws9Z: 會不會是看岸本 不是腳色 xD290F 10/02 12:33
→ karta273745: 搓丸子跟仙術可以靠影分身，誰說飛雷神不行啊XD291F 10/02 12:34
→ GordonJordan: 大概會叫三個分身出來幫他用飛雷神292F 10/02 12:34
推 chean1020: 鳴人影分身用得很出神入化，除了用來訓練外，開發自己獨創螺旋丸也是，對他來說有曾經獨立開發過飛雷神的四代來教加上他本身資質肯定夠293F 10/02 12:34
→ Windcws9Z: 也要看他老爸願不願意交鳴人拔296F 10/02 12:34
→ karta273745: 他老爸一定會教吧，這種東西一定要傳下去啊297F 10/02 12:35
推 g3sg1: 也是 看看人家暗部是多人合力施放飛雷神 村長大概是用影分合力放來達成  所以重點在於四代死了沒人教298F 10/02 12:35
推 UzInSec: 飛雷神那麼簡單就不可能只有兩人會完整施展.300F 10/02 12:36
推 chean1020: 比較大疑慮反而是龍傲天鳴人可以吸引到到雛田嗎XD301F 10/02 12:36
→ karta273745: 話說現在的村長會飛雷神嗎?302F 10/02 12:36
推 Windcws9Z: 影分身2人不行就3人 3人不行就多重影分身303F 10/02 12:37
→ karta273745: 個性沒變的話，應該還是可以吸引到的304F 10/02 12:37
→ SCLPAL: 鳴人不是從小英雄救美就煞到人了www305F 10/02 12:37
→ UzInSec: 四代都把螺旋丸交自來也了,飛雷神也不會藏私吧.306F 10/02 12:37
→ karta273745: 把影分身變苦無丟出去上飛雷神不就好了307F 10/02 12:38
→ Windcws9Z: 應該還是會暗戀鳴人308F 10/02 12:38
→ SCLPAL: 話說回來,照顧雛田的女僕有資料嗎w? 正姐>///<309F 10/02 12:38
→ Windcws9Z: 但就要看富二代鳴人會不會看得上雛田惹310F 10/02 12:39
→ UzInSec: 我連村長現在會不會封印術都不知道311F 10/02 12:39
→ Windcws9Z: 還是死巴著洨櫻...不放312F 10/02 12:40
→ SCLPAL: 就一個觸發式地爆天星吧w?313F 10/02 12:40
推 g3sg1: 自來也可能也是不能獨力放或需要大量前置才能用飛雷神吧314F 10/02 12:40
推 karta273745: 不會巴著小櫻，是小櫻反過來巴著他才對315F 10/02 12:40
推 Wi1lXD: 這篇文只讓我知道火影粉絲多恐怖 呵呵316F 10/02 12:41
我倒是知道火影黑有多沒邏輯又多脆弱了呢
→ Windcws9Z: 可是洨櫻不是自始至終都愛著佐助嗎 癡心得很317F 10/02 12:41
→ karta273745: 4代火影之子加上天才，比那個宇志波好多了318F 10/02 12:41
→ g3sg1: 波風筍乾應該是從小被女孩子們倒貼長大的吧......319F 10/02 12:41
→ Windcws9Z: 即便鳴人到後期 洨櫻也還是愛佐助320F 10/02 12:42
推 UzInSec: 可以聯合施展飛雷神的好像也只有那一組321F 10/02 12:42
→ karta273745: 筍乾應該是4代火影沒當上火影才會出現的名子322F 10/02 12:43
→ SCLPAL: 如果父母健在小櫻就不會說出前面那個沒父母的失言wwww
那組是前4代護衛吧323F 10/02 12:43
→ Windcws9Z: 說惹鳴人還是很hot洨櫻啊 xD325F 10/02 12:43
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:43:58
→ UzInSec: 那組的飛雷神好像也是四代教的.326F 10/02 12:44
推 chean1020: 金髮帥哥 忍術天才 火影之子 個性還不像佐助孤僻玻璃心花痴櫻應該很煞327F 10/02 12:44
推 Kershaw0817: 這篇文也只讓我知道邏輯死掉的糞黑多恐怖 呵呵329F 10/02 12:44
→ qqq3892005: 四代死太早 很難說是難學還是沒時間教人330F 10/02 12:44
→ karta273745: 把九尾影響的外表拿掉，根本是帥哥好嗎
也有可能是自己住沒在CARE外表的331F 10/02 12:44
→ Windcws9Z: 九尾影響的才帥好嗎 你看有誰臉上有6根鬚鬚的333F 10/02 12:45
推 beyondx: 鳴人查克拉量是卡卡西百倍...其中90%以上拿去壓制九尾只剩卡卡西四倍 結果一堆人說鳴人沒九尾早就死了 是在說什麼334F 10/02 12:45
→ ghostxx: 父母健在連宇治波都不用被滅族啊，佐助兄控度爆增337F 10/02 12:46
推 g3sg1: 我覺得還要順便討論四代存活情況下會不會發生宇智波滅門產338F 10/02 12:46
→ Windcws9Z: 所以佐助會變成Gay 洨櫻失望跑去愛鳴人嗎339F 10/02 12:46
→ g3sg1: 出中二佐助讓小櫻迷上這問題340F 10/02 12:46
→ karta273745: 對耶B大說的好像才是正解341F 10/02 12:47
推 UzInSec: 沒滅族 佐助也是個陽光正太342F 10/02 12:47
→ g3sg1: 鳴人沒死父母+沒宇智波滅門我們會看到高富帥鳴人跟兄控佐助343F 10/02 12:48
噓 a125g: 鳴人不是遺傳到媽媽體質 天生比其他人多很多查克拉344F 10/02 12:48
對啊 不然咧
寧次也遺傳到白眼啊
你這篇根本都沒看吧
可憐
黑黑水準
推 chean1020: 笑死XD腐味漫畫，兄控佐助 帥哥鳴人，甲爆
霸道總裁fu345F 10/02 12:48
→ a125g: 仙人學習會比自來也強也有部分是這樣347F 10/02 12:49
推 karta273745: 魔多不會利用，不就跟被滅門的宇治波一族差不多348F 10/02 12:49
→ g3sg1: 那小櫻只能去旁邊當腐女控這兩人的CP了 幫QQ349F 10/02 12:49
推 Windcws9Z: 佐助一生氣跑走 高富帥鳴人跑到去追...350F 10/02 12:49
→ UzInSec: 我相信四代會再生一個妹妹給他   完全勝利組351F 10/02 12:49
→ a125g: 沒血統的努力家我覺得是阿凱 自來也 大蛇丸352F 10/02 12:49
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:50:04
→ Windcws9Z: 大蛇丸沒走偏 也會那麼猛嗎353F 10/02 12:50
→ karta273745: 蛇丸生技的股票被3代用到歸0也是很可惜
還好村長有追回來354F 10/02 12:50
→ g3sg1: 也很難說飛雷神到底多難學 四代死太早所以不知道他的改良版356F 10/02 12:50
→ a125g: 鳴人生下來體質就不一樣了，沒九尾也是能弄出很多查克拉357F 10/02 12:50
→ karta273745: 你先看看被滅門的宇治波一族好嗎...358F 10/02 12:51
→ Windcws9Z: 大概是市立游泳池跟浴缸比拔359F 10/02 12:51
→ g3sg1: 會不會不好學 二代的原版好像沒看過誰會用的?
四代的版本最少看過他的護衛用過360F 10/02 12:52
推 a125g: 四代也算努力家362F 10/02 12:53
→ karta273745: 忍術會改良阿，你看哪個簡易版土流壁363F 10/02 12:53
推 chean1020: 邏輯死去的無腦黑......你乾脆說他們生下來好手好腳作為人有比猩猩高的智慧等天份太誇張好了......
為什麼主角不是一個普通的猴子呢叭叭364F 10/02 12:53
推 Windcws9Z: 因為這樣沒人要看367F 10/02 12:53
→ a125g: 整篇無視漩渦一族的體質優勢368F 10/02 12:54
是你無視整篇內容 謝謝
https://i.imgur.com/dHDW6aK.jpg
 
這篇直接跟你說人人靠血統或天賦
用血統天經地義
黑黑看都不看就亂講
2018年了還在用造謠抹黑老招……您政客？
推 areett: 八卦掌說不定改良成六脈神劍,遠距離鎖人查克拉呵呵369F 10/02 12:54
推 karta273745: 就說了你先看看那些掛掉的宇治波一族好嗎
不然你要說鳴人不是他媽生的，是從石頭跑出來的?370F 10/02 12:55
→ Windcws9Z: 我覺得白眼偵查很棒欸
忍術改一改看能不能變成現代神盾的概念372F 10/02 12:56
→ areett: 夜凱空間扭曲能力增幅成像"劍二十三"的空間限錮目標物~然後可撕裂空間374F 10/02 12:56
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:57:01
推 g3sg1: 說道宇智波滅門我才想到他們好像就是本作的有天分卻不努力的代表?376F 10/02 12:57
→ chean1020: 飛雷神那個查了一下，應該教的會的，四代有教過很多人都會，雖然他們是要聯合施展378F 10/02 12:57
推 a125g: 被點出就把人打成無腦黑，可見水準380F 10/02 12:57
https://i.imgur.com/oAeLsf7.jpg
 
可見黑黑的理解力或視力不太好
→ Windcws9Z: 宇智波當警察不就是公務員鐵飯碗的概念嗎381F 10/02 12:58
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:58:14
→ ghostxx: 至少四代的護衛能合力使用，是藏私還是真的難學就未知了382F 10/02 12:58
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 12:58:57
推 Kershaw0817: 無視整篇內容 聽自己想聽的 跟政客87%像 可見水準383F 10/02 12:59
推 cjy1201: 宇智波才是完全靠血統的概念 一朝開眼什麼都不用384F 10/02 13:00
推 karta273745: 內文都不看，怪人把自己貼標籤，怎麼跟某些人很像阿385F 10/02 13:00
推 Windcws9Z: 那葛...你修文那葛編輯時間可以刪掉386F 10/02 13:01
推 mk1689: 天下烏鴉一般黑 黑起來沒邏輯啊387F 10/02 13:02
→ karta273745: 我說第3次了，去看看沒努力的宇治波一族好嗎?388F 10/02 13:02
推 g3sg1: 抱歉 您說您有點出 但我看不出您點出了三小東西反駁
四代的飛雷神也可能還沒改良完就死了所以也沒教完389F 10/02 13:03
推 karta273745: 空有血統不努力，不就被努力的天才殺光了391F 10/02 13:04
推 Kershaw0817: 糞黑只看到鳴人血統S級 完全無視就算沒S級也有A+級的努力392F 10/02 13:05
→ g3sg1: 然後護衛們學到的不算完全體 但是大家合力施放還算可實戰用394F 10/02 13:06
噓 UzInSec: 你又知道其他人不努力?  血輪眼又不是努力就能開395F 10/02 13:06
推 karta273745: 帶土開太晚都被嫌蠢了你說呢396F 10/02 13:07
推 warlockeric: 我忘了動畫哪集不是有說
鳴人天分不好嗎？
當初鳴人爛到有剩
不就是九尾亂他+忍術天分不好
怎麼一堆人都說鳴人沒九尾有爸媽就變天才@@？397F 10/02 13:08
推 r901700216: 看來本作沒靠血統到最後有A級的就小櫻跟小李了 去結婚402F 10/02 13:08
噓 lacoste1113: 練一輩子只能開六門vs六道仙人模式=大家都靠血統天賦403F 10/02 13:08
沒天賦的人練不出實戰有用的八門
https://i.imgur.com/dDQdVDZ.jpg
 
https://i.imgur.com/mdnJpJe.jpg
 
https://i.imgur.com/4HwMt0o.jpg
 
https://i.imgur.com/mzV5pmJ.jpg
 
你不會是擅自以為小李沒天賦吧
噓 lacoste1113: 練一輩子只能開六門vs六道仙人模式=大家都靠血統天賦404F 10/02 13:08
噓 UzInSec: 所以打輸被殺掉=有血統不努力?405F 10/02 13:09
→ lacoste1113: 我爸留給我10萬家產，你爸留給你3000萬選村長
但我們都有努力念大學，畢業後我也有努力存錢，所以406F 10/02 13:09
推 karta273745: 不然鼬怎麼一個人屠村的你可以說說看408F 10/02 13:09
→ lacoste1113: 我們都靠爸也都有努力喔!409F 10/02 13:10
例子爛到蠢了
你沒有讀書天份的話念什麼大學 浪費時間
小李就是有八門天份練八門才有用 不然重訓結果就是佐助跟卡卡西學一下就超越
https://i.imgur.com/bRB6eWu.jpg
 
努力是要努力在有天份的地方
你努力在沒天份的地方只是浪費時間，小李自己都知道不要浪費時間練忍術
你還在舉爛例子

沒才能就早點轉換跑道
不要浪費一堆時間之後靠腰別人有天份有血統好嗎
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:10:45
→ karta273745: 要是他們全部人都有一定實力的話，也不至於到剩中2助410F 10/02 13:11
噓 a125g: 鳴人學的比自來也快 所以是自來也不努力411F 10/02 13:11
→ karta273745: 這不就天分問題嗎?自來也平衡仙術不太行阿412F 10/02 13:12
→ UzInSec: 同樣血統不代表天份一樣  隔壁日向不就有例子了 雛田還打413F 10/02 13:12
推 MoonSkyFish: 本篇的第一句不就說了是弩力的開發(自身)血統...414F 10/02 13:12
→ karta273745: 而且小李有可能可以繼續練到8門阿415F 10/02 13:12
→ UzInSec: 輸他妹妹花火 難道雛田空有血統不努力?416F 10/02 13:12
→ karta273745: 花火有天分阿，但也不至於一個天才就可以屠村吧417F 10/02 13:13
→ UzInSec: 打輸=不努力 根本幹話. 天分不一樣 努力的結果也不同好嗎418F 10/02 13:13
推 chutom: 佐助也超認真修煉的好嗎 硬要說訓練量還在鳴人之上 作者會用半本畫鳴人一個禮拜練螺旋丸 然後留白佐助苦練體術半年才勉強打兩發千鳥  仙人化九尾修煉畫了十多回結果不到三個月直接封頂   結果佐助叛村打藥高風險修煉兩年才慘勝達羅 沒有否認鳴人努力 但今天這種實力成長速度真的是有點作弊419F 10/02 13:14
噓 lacoste1113: 沒人說小李沒天賦，但天賦血統與努力的比例有差424F 10/02 13:14
所以他很努力就要比大家都強？
這是把天份跟別人的努力當屎嗎
努力了還是比人弱，有這麼難接受？
噓 jasonchangki: 當初連樹上站都站得那麼辛苦是摔身體健康的？425F 10/02 13:14
→ karta273745: 所以一個天才輕鬆屠村，還沒斷手斷腳很簡單426F 10/02 13:14
→ UzInSec: 所以其他宇智波不努力的結論從哪裡來的?427F 10/02 13:15
→ lacoste1113: 一句小李也有天賦就都打成靠天賦靠血統太幽默428F 10/02 13:15
一來我沒有都打成靠天賦
我是說你沒天賦的話努力個屁 努力成天天吧
再來小李如果沒八門天賦 就是佐助練一個月就超越的nobody
https://i.imgur.com/joXUQEf.jpg
 
這都不能接受的話還是不要消費小李吧 替他不值
→ karta273745: 一個鼬就能殺光宇志波一族沒重傷也是很妙429F 10/02 13:15
噓 a125g: 鳴人最強因為他有A+的努力 其他人比他弱所以其他人都不努力430F 10/02 13:15
不是我要鄙視黑黑
不過你完全沒看這篇就來留言 真的越留越可悲
https://i.imgur.com/vDcROc3.jpg
 
你到底是視力問題還是理解力問題呢
推 Windcws9Z: 宇智波被屠村應該算是偷襲拔 還是自己人432F 10/02 13:15
→ UzInSec: 他能滅族,更凸顯那個眼睛的誇張.433F 10/02 13:16
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:16:27
→ karta273745: 可是那跟在警察局開殺沒兩樣吧434F 10/02 13:16
→ jasonchangki: 小李不是天才跟小李是專才並不衝突435F 10/02 13:16
→ chutom: 屠村有帶土協助 然後自己內賊優勢+老爸不抵抗436F 10/02 13:17
推 chean1020: 台灣也有一堆練到身體壞掉的球星不比大谷強
你們484也整天酸大谷只靠天賦啊
能爭議這個點這麼久真的是無言437F 10/02 13:17
推 Kershaw0817: 某a不要再秀下限了 不去當立委可惜了440F 10/02 13:17
→ karta273745: 而且雛田最後明明就有練出很強的招式441F 10/02 13:17
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:17:58
→ a125g: 兩個人一個人走路 一個人開爸爸的車 同個時間內 開車的人開比較遠，因為他努力學開車所以他才贏，用走路的人真是不努力442F 10/02 13:18
推 s81048112: 快笑死 某人真自卑445F 10/02 13:18
→ karta273745: 你看看守護八卦六十四掌跟柔步雙獅拳446F 10/02 13:18
推 UzInSec: 所以打輸=不努力的結論怎麼來的?447F 10/02 13:19
推 Windcws9Z: 其實是媽媽的車 爸爸只是把九尾放上車448F 10/02 13:19
→ karta273745: 你要說他比花火弱也不對啊，就單純練錯方向了449F 10/02 13:19
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:19:56
→ ghostxx: 鼬本身就強，族人有沒有反擊也是問題，也許又是自願赴死450F 10/02 13:20
推 Kershaw0817: 我也不知道打輸=不努力怎麼來的 就有人邏輯特別不一樣451F 10/02 13:20
→ karta273745: 所以我說其他在執勤的警員，打不贏一個鼬嗎?453F 10/02 13:20
→ chean1020: 看到這種黑法笑到快哭了
嫉妒現實的天賦球星們很常見，嫉妒有天賦的虛擬人物
真的自卑到誇張= =454F 10/02 13:20
→ karta273745: 裡面有反抗勢力，怎麼可能不抵抗阿457F 10/02 13:20
→ UzInSec: 所以同樣血統 天賦也不代表一樣.  鼬打不贏帶土,所以鼬不努力嗎?458F 10/02 13:21
→ karta273745: 鼬去暗部還被老爸抓去洗臉
我是說其他人可能沒像鼬一樣練到那麼努力好嗎
不然寫輪眼這個超強的東西是怎麼被殺光的460F 10/02 13:21
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:22:54
→ karta273745: 整部都是META的物品463F 10/02 13:23
→ UzInSec: 一開始說沒努力的宇智波,現在改口沒那麼努力?464F 10/02 13:23
推 Kershaw0817: 人家開車你還要用走路跟人家拼 那不是努不努力的問題 是腦子的問題465F 10/02 13:23
→ karta273745: 我的意思是本來就是哪樣了467F 10/02 13:24
推 Windcws9Z: 呃...車是家人給的啊468F 10/02 13:24
→ UzInSec: 而且現在還加個"可能",剛剛那其他宇智波沒努力也是肯定句469F 10/02 13:25
→ karta273745: 算我用錯形容詞470F 10/02 13:25
→ UzInSec: 所以你是"肯定"沒那麼努力 還是"可能"沒那麼努力471F 10/02 13:26
→ a125g: 現在開始跳針 腦補反對方的心態 唉472F 10/02 13:26
政客又要丟臉囉
我這篇到底哪裡說鳴人比其他人努力、或者哪裡說鳴人沒靠血統了
你截個圖我發100份雞排
自己創造一個我沒說的話抹黑 再來說別人跳針
真的政客XDD
→ karta273745: 看你怎麼理解好了473F 10/02 13:26
→ Windcws9Z: 另一位沒車的就只能跛輪努力存錢買車
當然有車不開就真的是腦袋問題喇474F 10/02 13:26
推 UzInSec: 所以被滅族=空有血統不就推翻了476F 10/02 13:27
→ karta273745: 手上拿著整部都是META的物品還會死成那樣要怪誰477F 10/02 13:28
→ ghostxx: 鼬是當代族裡僅次止水的天才又有萬花筒，也很努力，怎比478F 10/02 13:28
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 13:28:41
→ karta273745: 空有血統沒錯啊，寫輪眼不是META嗎?479F 10/02 13:29
推 a125g: 鼬不是有帶土的幫助嗎，這是帶土已經開眼了吧? 其他宇智波人沒開眼被殺，是因為他們不努力開萬花筒480F 10/02 13:29
→ karta273745: 只是死成那樣還是很疑惑阿482F 10/02 13:30
→ qqq3892005: 你有時間回宇智波一族 要不要先找看看我什麼時候有講你抹黑的那些話 100份雞排等你喔483F 10/02 13:30
噓 UzInSec: 要怎樣"努力"開萬花筒?  砍自己家人喔?485F 10/02 13:31
→ qqq3892005: 黑黑邏輯就很奇怪 莫名奇妙說說弱的人一定是不努力
真噁心486F 10/02 13:32
推 a125g: 宇智波一族不是不努力的代表嗎? 被鼬跟帶土殺 就是不努力阿488F 10/02 13:33
→ ghostxx: 努力開萬花筒肯定是團藏最想看的，自相殘殺還有眼可挖490F 10/02 13:35
→ qqq3892005: 還敢推文啊a125g 是要不要面對自己的抹黑啦491F 10/02 13:35
推 karta273745: 所以4顆萬花筒，屠殺整村的人也是可以的
我是不相信只有鼬跟止水跑去偷看石碑492F 10/02 13:38
推 judas0702: 我只覺得鳴人靠運氣… 沒運氣在和再不斬打的時候就掰了494F 10/02 13:41
推 buster520798: 有道理495F 10/02 13:41
推 jaeomes: 說真的 鳴人那一代的人幾乎越級打怪496F 10/02 13:42
推 s595857: 好了啦 我血統差 嗆我嗆夠沒497F 10/02 13:43
推 karta273745: 而且萬花筒開起的條件在鼬跟帶土殺的時候，差不多就湊齊了498F 10/02 13:43
→ chutom: 你倒是說說帶土偷襲那個村民能不被幹掉好了 影以下全都在不合格區間欸 全部人不努力? 更別談能開眼的本來就是少數500F 10/02 13:51
推 cjy1201: 佐助不是很得意的說 在宇智波面前什麼天才都是假的
鳴人那一代就都天才喔 剛畢業就中忍考試走到最後了502F 10/02 13:52
推 canhong: 原po別再打了啊，有人都被壓在地上了504F 10/02 13:54
→ karta273745: 你要不要看一下那4顆眼睛分別的能力啊，適合戰鬥的只有一顆天照
而且天照有放的話，是滅不掉的那種505F 10/02 13:55
推 Spatial: 不管辣 主角贏都不是靠自己辣508F 10/02 13:58
推 ruiun: 鳴人，你有沒有試過深蹲打輝夜509F 10/02 14:15
推 maxgopon: 推這篇510F 10/02 14:16
推 aegisWIsL: 沒血統就沒努力的必要 反正頂多到雜魚等級511F 10/02 14:28
推 seedroy: 我覺得鳴人最扯的就是仙人兒子轉世，九尾一開始就跟著他反而沒感覺512F 10/02 14:35
推 ErROrGG: 認真推514F 10/02 14:37
噓 KZS: 所以是前面強調努力很重要，到後期才發現如果沒有血統努力一點都不重要的漫畫嗎？515F 10/02 14:42
推 karta273745: 努力要努力對方向啊！這部是在講天賦要開發在對的方向，不然空有血統很快就下去了517F 10/02 14:53
→ jaeomes: 我倒覺得那個轉生 反而要背負古代人沒解決的鳥事519F 10/02 14:54
推 xerioa044438: 我覺得到六道仙人出現為止都能接受 因多羅阿修羅設定太跳520F 10/02 15:02
→ qqq3892005: 鳴人要是繼續努力學爬樹跟水面步行 就是白努力522F 10/02 15:06
推 karta273745: 事情明明就因陀羅弄出來的，阿修羅還得跟他相殺523F 10/02 15:10
推 sbhweare: 一堆人就是想說世界真不公平來自慰啦 沒什麼好說的 成功的人哪個不是天份+努力的524F 10/02 15:23
推 jack70134: 很合理 給推526F 10/02 15:24
推 chichiritso: 喜歡這篇的邏輯~527F 10/02 16:56
推 azer7890: 鳴人就是有天賦加努力才成為村長有這麼難理解嗎?
還是說在影迷的眼中只有沒有天賦的人努力才叫努力呢528F 10/02 17:04
噓 dsalkj: 血統決定天花板高度，努力決定到達天花板的速度，結論還是靠血統530F 10/02 18:38
靠血統或天份 沒血統或沒天份是想努力什麼
以為有努力就要給同情分嗎
有沒有聽過什麼叫「又笨又勤快」
人家在考背誦你去練伏地挺身然後說自己很努力有用？
用錯方法、努力錯方向就是浪費時間
不會讀書的人說不定有經商才能
嘴砲說努力讀書可以贏過有天份的人真的有夠不負責任
推 karta273745: 村長的血統就魔多啊，可惜沒辦法學到封印術跟飛雷神532F 10/02 18:40
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 18:43:21
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 18:46:31
噓 dsalkj: 所以不是比誰的血統適合當忍者嗎? 呵呵533F 10/02 18:56
是啊 接受不了真相嗎
沒八門天份的小李就被佐助一個月超越體術
https://i.imgur.com/pmJXCuh.jpg
 
不過我相信每個人都有自己獨特的、比人強的天賦
不肯接受這點只想爭自己弱的地方、不准別人比你強的真的很噁心

我相信心智正常的人都不會硬要運動國手去考醫科啦

火影真的照妖鏡
那些人假借努力之名行輸不起之實一看就知道

你努力還是比人弱怎麼辦？
輸不起的人會說是別人的錯
有心的人會想是不是自己用錯方法努力錯方向
豁達的人會想是不是條條大路通羅馬、每種才能沒有貴賤之分
不是只有會打架才算人才

你們真噁心

小李沒忍術天份為什麼不是去努力練忍術？
而是去練體術發掘他的八門天份？
就是因為努力要努力對方向
這都搞不懂還敢消費小李 呸
推 r901700216: 能戰成這樣真不簡單 是說說人噁心應該沒問題吧534F 10/02 19:12
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 19:13:10
→ dsalkj: 所以你的結論不是也是靠血統嗎?
努力的開發血統? 不就是努力的靠血統嗎?  所以血統最重要不太懂你的邏輯呢~~~~535F 10/02 19:28
血統很重要 然後靠血統努力理直氣壯啊
我講的很直接 不知道為什麼要裝傻假裝看不到
https://i.imgur.com/izeMHge.jpg
 
反而那些噓還不是靠血統的 是覺得血統的跟天份不重要？
努力在沒天份的事上 也應該贏過別人？
這個恐怕不是邏輯問題了
這跟噓愛因斯坦說還不是智商高有什麼兩樣
推 karta273745: 有血統的也是要努力阿，沒努力哪能站在人上阿538F 10/02 19:51

※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 20:07:16
噓 dsalkj: 所以你也覺得血統重要對吧? 沒血統 努力也會輸吧?
那不就是靠血統?? 扯那麼多 還扯到三次元來 是有多自卑?539F 10/02 21:10
你比較自卑
沒血統也沒天份只會傻努力當然會輸
我整篇寫的清清楚楚 立場堅定
跳針半天講的好像我不敢承認一樣

不過你這種無法接受而噓的到底是在噓什麼
丟臉
我打這麼多就是要打你這種人  以沒才能為榮攻擊才能跟血統

搞懂了沒？
我當然認同血統跟才能很重要
我是鄙視你們這種看到才能就眼紅的心態

自己捏造一個「有才能有罪」的靶
在別人解釋有才能沒罪時跳針說「所以他有才能嘛，噓」
真噁心耶
心態有夠扭曲

小李比起嫉妒有忍術才能的人
他選擇挖掘自己的八門天份
所以他的努力有辦法獲得回報

你呢
該不會以為努力眼紅別人就是在努力、就可以嘴砲說我努力過了還是輸吧？

我看要是小李沒八門天份 你不是把他當廢物
就是嘴砲支持他繼續白練體術練到死吧

想到這種人還敢消費小李跟努力這兩個詞就想吐
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:36:45
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:41:36
※ 編輯: qqq3892005 (27.242.129.100), 10/02/2018 21:43:10
推 darkliquil: 邏輯很重要 給推541F 10/02 21:44
推 Nuages: 推邏輯正確542F 10/02 21:48
推 super1937: 仙人化不是每個人都能學，要有足夠的查克拉量才不會受影響
當初有說 若沒有足夠查克拉 瞬間就變青蛙囉
雖然我覺得查克拉量多是九尾撐大的(ry543F 10/02 22:58
→ qqq3892005: 這篇沒在說鳴人努力學會仙人模式 而是說他有天份
自來也沒九尾也沒特別提血統查克拉都夠，官方設定查克拉多的漩渦血統我是覺得跟九尾沒關547F 10/02 23:31
推 josh850821: 推文一堆天才崩潰，看著真是挺爽的550F 10/03 00:44
推 GGdong: 總結就是鳴人有血統又開掛，根本都給他玩551F 10/03 08:14
推 small314: 哈哈哈哈看了好爽喔，火黑一堆跑出來又邏輯怪怪的552F 10/03 10:20

--