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作者
galilei503
(鼓山小早川瀨那,參上!)
標題
[閒聊] 精靈跟矮人關係很好是誰開始的設定
時間
Wed Oct 10 02:49:11 2018
一般來說,這種中古世紀異世界。
精靈跟矮人都是世仇。不共戴天。關係不好。
見面就要打架。就像索隆跟香吉士一樣。
但是又設定成同隊員感情又不錯。
經常相互協助。幫助完之後再互相嗆聲。
「要你幫助我,我寧可去死」之類的
但是遇到強敵,兩個人還是互相幫忙坦
甚至還有可能一個人為另外一個人而死
我最早是看到魔戒裡面有這樣搞
在魔戒之前有這樣的設定嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.46.113
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AN94
: 魔戒是奇幻祖師爺餒
1F 10/10 02:50
→
OldYuanshen
: 魔戒不是抄天堂嗎
2F 10/10 02:56
推
theskyofblue
: 天堂不是抄RO嗎
3F 10/10 02:57
推
Bewho
: 可是RO是抄黑色沙漠耶
4F 10/10 02:59
推
cemin
: 魔戒之前有沒有精靈跟矮人都是個問題......
5F 10/10 03:01
推
Bewho
: 歐洲的民間傳說裡面一堆精靈和矮人啊
6F 10/10 03:03
推
pbkfss
: 北歐神話裡就有矮人出現了阿
7F 10/10 03:04
推
OlaOlaOlaOla
: "魔戒之前沒有矮人和精靈" wow...just wow...
8F 10/10 03:05
→
Bewho
: 像是矮人善鍛造的設定很早就有,例如尼伯龍根裡面的矮人,
不過托爾金版本的那種住森林會射箭長壽俊美的精靈好像就比
較少
9F 10/10 03:05
→
OlaOlaOlaOla
: 山之民跟林行者是早在托爾金幾百年前舊有的設定...
12F 10/10 03:07
推
pbkfss
: 北歐神話裡也有出現精靈,不過形象和魔戒的精靈不大一樣
13F 10/10 03:09
推
ErROrGG
: 魔戒是現代奇幻之父這沒得戰 但說魔戒之前沒有矮人跟精靈
是想騙大家沒讀書嗎= =
14F 10/10 03:17
推
RoChing
: 魔戒雖不是最早,但的確可說是確立了矮人和精靈在現今的
形象啊
16F 10/10 03:21
推
leamaSTC
: 確立奇幻而非神話的精靈矮人形象的就是老托啊
18F 10/10 03:24
→
OlaOlaOlaOla
: ...真的假的?看來又是我該翻書的時候了(舔手指
我印象中矮人的形象確立的更早,應該是在格林童話
最著名的就是<<白雪公主>>大家不會忘記裡面的矮人吧
19F 10/10 03:26
推
kuma5566
: 所以奇幻小說的矮人形象是格林童話的矮人嗎
22F 10/10 03:33
推
chses910372
: 原住民傳說裡面就有矮人了
23F 10/10 03:34
推
speed7022
: 如果同生共死的話感情不好才奇怪吧= =
24F 10/10 03:34
推
joe4643
: 那個矮人和愛喝酒挖礦的矮人完全不同…
25F 10/10 03:34
→
OlaOlaOlaOla
: ...白雪公主裡面的矮人也愛喝酒跟挖礦啊?
http://0rz.tw/leB0V
26F 10/10 03:37
白雪公主 (中文) - Schneewittchen (德文)
10-10-2018 - 白雪公主 (中文) - Schneewittchen (德文) - 严冬时节,鹅毛一样的大雪片在天空中到处飞舞着,有一个王后坐在王宫里的一扇窗子边,正在为她的女儿做针线活儿,寒风卷着雪片飘进了窗子,乌木窗台上飘落了不少雪花。 她抬头向窗外望去,一不留神,针刺进了她的手指,红 ...
推
kuma5566
: 看你形象要規定到什麼程度啊...不然北歐神話也有矮人
28F 10/10 03:39
→
OlaOlaOlaOla
: 我不會隨便唬爛喔,德/中比對,白雪公主裡面一開始
29F 10/10 03:39
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kuma5566
: 全部都說是一樣的矮人有讀書跟沒讀也...
30F 10/10 03:39
→
OlaOlaOlaOla
: 就有說這七個小矮人是在山裡挖金子的小矮人
啊你要說形象喔?北歐的形象就跟托爾金的形象差不多
北歐神話裡面的侏儒本來就擅長工藝,住山裡或地底
31F 10/10 03:40
推
kuma5566
: 嗯嗯都差不多 大家都差不多O_<
34F 10/10 03:45
→
OlaOlaOlaOla
: 想跟我戰沒讀書或托爾金,自己先去把兩邊的資料翻過
不然書讀得比我多的你翻資料來戰啊 頗呵
35F 10/10 03:46
→
d512634
: 不就侏儒
37F 10/10 03:53
推
GPX2020
: 總覺得你理解的有點極端 生活習慣文化上的不同造成互看
不順眼很常見 但直接變世仇倒是沒聽過幾個例子
38F 10/10 03:54
推
Bewho
: 善鍛造住山裡長鬍子…這些矮人的形象本來就是民間傳說裡就
有,跟魔戒版本的相去不遠。精靈的話因為種類和傳說太多,
很難找到和托爾金的精靈重合度很高的,你拿這個出來說魔戒
前沒有(這個形象)的精靈還比較合理
矮人的部分就真的是大家都差不多
40F 10/10 03:59
大家不要吵架。
※ 編輯: galilei503 (223.137.46.113), 10/10/2018 04:04:17
推
abc55322
: 創作本來就是拿現有素材去變動
45F 10/10 04:27
推
mooncakesc
: 只有獸人的形象才是魔戒訂定的基礎,矮人跟精靈在北歐
神話跟古史詩就已經接近完整了。
托老對這兩個種族的設定也只是增加細節而已。
另外我講的精靈是elf不是fairy 會搞錯種類通常也是因
為中譯常常翻成一樣的才會搞混= =
像明明矮人也常常中譯稿成侏儒 但侏儒通常是gnome
46F 10/10 04:51
推
lturtsamuel
: 魔戒之前根本沒有精靈矮人不和的設定吧
52F 10/10 05:17
推
mooncakesc
: 是沒有不和 但是有黑精靈(矮人)羨慕白精靈的設定
53F 10/10 05:23
→
d512634
: gnome平常不是翻地精
54F 10/10 05:40
推
HEAVENFINAL
:
http://i.imgur.com/5ykui4O.jpg
55F 10/10 05:41
→
d512634
: 北歐神話一直都翻成侏儒,因為一點也不矮
56F 10/10 05:42
推
alexgame01
: fairy翻作妖精比較正確
57F 10/10 05:45
推
mooncakesc
: gnome翻成地精侏儒還是地侏的都有
不矮翻成侏儒也很莫名阿,重點是中翻的翻譯紊亂,像
樓上提的妖精
有好一陣子哥布林也被翻成妖精呢
58F 10/10 06:46
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keither1009
: 北歐神話精靈跟矮人分別隱喻人類高尚跟卑劣的情操
62F 10/10 06:49
推
mooncakesc
: 更別提天堂年代的ogre被翻成食人妖精
63F 10/10 06:50
推
recondite15
: 是不是有人只看過魔戒就上來留言啊
64F 10/10 07:46
推
j19950127
: 世仇的話 中古戰鎚裡面
矮人跟高等精靈打過百年戰爭 最後矮人把當任鳳凰王(精
靈王)殺掉後
下一任就與矮人簽停戰了
65F 10/10 08:01
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lomorobin
: 很多人都忘了在奇幻文學之前還有很多神話史詩...
69F 10/10 08:04
推
eowynknight
: 看魔戒的幕後 他們有找很多學者來介紹魔戒 魔戒本身
也有借鏡很多文學 但是統整成一個完整的世界觀、創造
看魔戒的幕後 他們有找很多學者來介紹魔戒 魔戒本身
也有借鏡很多文學 但是統整成一個完整的世界觀、創造
屬於自己的世界、歷史 可以說是前無古人
70F 10/10 08:32
推
daihsiaoyuan
: 魔戒的後來重看覺得好萌……
75F 10/10 08:40
推
stussy
: 熱狗拉斯跟金P
76F 10/10 08:45
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