看板 C_Chat作者 ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)標題 Re: [閒聊] 結果暗黑M真的超爆幹好玩的機率是多少?時間 Fri Nov 9 16:00:07 2018
※ 引述《CAtJason (敬請見諒)》之銘言:
: 好,我們就來試著增加真神教的信心
: 版上很多鄉民遊戲資歷都很深了
: 而且我覺得也不少相關產業的人在這裡潛水
: 推文來提供想法讓DI (DM) 變好玩,條件如下
: -必須適用行動裝置,不考慮模擬器
: -必須以ARPG模式進行
: -其系統、玩法不可與市面上任何ARPG雷同
: -不可打掉,依試玩影片呈現的形式去發想
: (不要說什麼打掉做成崩3)
: -要能讓老粉覺得香
1.沒有影響平衡性的虛寶禮包/VIP
2.沒有自動戰鬥
3.打寶有繼承暗黑的精髓跟手感
4.操作流暢不會卡
基本上我就覺得這東西成功了。
這東西本來就不是要讓所有暗黑老粉都跑來玩手機,
而是讓不玩電腦的手遊族群能體驗到暗黑這個ip、做出一個不垃圾的「輕量化」Diablo。
至於不垃圾就要靠上面提到的1跟2、能吸引新玩家就要靠3跟4。
(市面上很多ARPG手遊罩門其實在幹爆卡、不流暢,我玩過最流暢的是戰女。)
那賣不賣老粉的東西還敢放壓軸?
所以我一直幹這點啊,還有刪文,真的幹爆蠢。
我知道試玩的評價,不過看訪談現在的完成度其實還不高。
而且燒成這樣,我想還是會做出一些補救的。
至於你說外包網易?暴雪一直強調有一半開發人員的合作,姑且相信一下等成品吧。
再次重申,
DI不是要做出一個超越D2、D3的作品,
而是一個有著
基本品管、
傳承精神又能
吸引手遊族群的暗黑手遊。
我想這也是不做DIPC端的主要原因。
反正就是一個不是Diablo本傳的實驗性產品(咦
最後還是看成品品質下評論吧。
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 結果暗黑M真的超爆幹好玩的機率是多少?
11-09 16:00 ZMTL
※ 編輯: ZMTL (218.166.252.126), 11/09/2018 16:02:14
→ wolver: 4問題很大 安卓手機太廣了1F 11/09 16:02
→ ZMTL: 反正現在有ROG嘛...XD 我是覺得適當放棄一些低階機啦。3F 11/09 16:03
→ tomzakeru: 如果能做到上面這些那出個PC操作端也好吧4F 11/09 16:03
→ shuten: 出一半人手 從頭開發的新game,然後出現那台押標馬車7F 11/09 16:04
→ ZMTL: 出了PC版,毫無疑問就是PC本傳系列的標準看待了吧9F 11/09 16:04
→ ayubabbit: 龍拌沒自動戰鬥搞不好一個禮拜就沒人玩了(X10F 11/09 16:04
→ tomzakeru: 基本上沒自動戰鬥的ARPG太麻煩了11F 11/09 16:04
→ dieorrun: 押標馬車 一堆網易其他遊戲看過的動作模組 砍到12個技能還想要有暗黑精神喔12F 11/09 16:04
→ tomzakeru: 戰女畫面這麼簡單跟現代不能比啦,而且當年還會燙15F 11/09 16:05
推 knok: 對啊 然後放壓軸 底下全是PC玩家16F 11/09 16:06
→ ZMTL: 我真的覺得戰女順到爆耶,龍絆我只玩一下可是覺得有點不順17F 11/09 16:06
推 PunkGrass: 問題是沒有1.2點就吸引不了手遊玩家吧 更何況還是跟網易做的19F 11/09 16:07
→ killua92: 暗黑的遊戲性也不適合自動戰鬥21F 11/09 16:07
→ ZMTL: 反正我覺得最智障的就是在PC玩家廠子把不是要賣PC玩家的東西22F 11/09 16:07
→ ZMTL: 當壓軸、還跟這些老粉對幹而已24F 11/09 16:07
→ ayubabbit: 這爐石跟war3比簡直是垃圾
媽的 結果還這麼紅25F 11/09 16:08
→ ZMTL: 但我從頭到尾就不認為這東西為的是要賣PC玩家,就像PMGO其實27F 11/09 16:08
→ dieorrun: 他不要套暗黑名字我還真的懶得屌他28F 11/09 16:08
推 gn00399745: 這是面向手游玩家的商品 卻一直要滿足PC玩家的標準
而且pc玩家還不一定願意買單29F 11/09 16:08
→ ZMTL: 做來也不是要賣PM玩家、上古捲軸手遊版那簡化到絕對也不是給PC上古粉玩的31F 11/09 16:08
→ dieorrun: 對 所以拿掉IP他和網易那票東西有啥差別33F 11/09 16:09
September Event 2018 — Apple - YouTube
Apple Special Event. September 12, 2018. Big news all around. Take a look at the all-new Apple Watch Series 4, iPhone XS and iPhone XS Max, and iPhone XR. 7:...
→ dieorrun: 比較順 畫面比較好看 AND?37F 11/09 16:09
→ ZMTL: 買單嗎?但人家聰明在至少知道要宣佈上古6
我覺得拿掉IP有什麼差別,等成品,等成品,等成品,就這樣38F 11/09 16:09
→ dieorrun: 上古那個玩法還有手勢操作 DM有啥40F 11/09 16:10
推 bikabikachu: 沒有自動戰鬥才是死最快。你真的以為虛擬鍵盤那種操作性能讓多少玩家一直重複刷裝還樂此不疲?41F 11/09 16:11
→ ZMTL: 打寶?maybe他的打寶最後成品端出來真的很有感覺啊XD43F 11/09 16:11
→ bikabikachu: 天堂M評價滿滿一星又如何,人家就是穩坐營收榜的遊戲44F 11/09 16:12
→ ZMTL: 打到一顆頂的喬丹那種爽感他搞不好做出來,也搞不好沒辦法w45F 11/09 16:12
推 e04su3no: 打到爆的爽度有課金抽到的爽度高嗎?我看是沒有吧46F 11/09 16:13
→ ZMTL: 但我同意前篇文講的啊,如果這幾點不做他就只是一個普通的48F 11/09 16:13
→ kirbycopy: 天堂M是靠那種幾十萬幾百萬的超大課長耶50F 11/09 16:14
→ ZMTL: ARPG,反正還是那句話,等成品看看吧51F 11/09 16:14
→ ZMTL: 不然就在DI上把赫拉迪克方塊拿出來玩啊53F 11/09 16:14
推 gn00399745: 我一直都沒打算管成品 我只想酸bzXD 因為我知道這商品一定會有人買單54F 11/09 16:15
→ dieorrun: 建議還是別拿PMGO和上古行動版出來救援 DEMO示範就屌打56F 11/09 16:15
推 roy31317: 手遊族沒有1.2才會覺得是糞GAME吧==花錢抽神武才是王道57F 11/09 16:15
推 Kennysir: 你3跟4手機做不到 1跟2做到吸不到手遊玩家 結案58F 11/09 16:15
→ ZMTL: 我只是拿來說很多東西手遊化是要拓展新客群...59F 11/09 16:16
→ ZMTL: 至於做不做的好是另一回事61F 11/09 16:16
→ walter741225: 確實是錯誤的場子報了錯誤的東西
反而很難想像沒有自動戰鬥的農裝手游64F 11/09 16:17
推 GP02A: 你們現在是在嗆我們FGO484啊66F 11/09 16:17
→ ZMTL: 龍拼到現在還沒島也沒自動戰鬥啊、戰女的自動戰鬥只能打最67F 11/09 16:17
推 zax50701: 那幹嘛不玩pc 因為pc版就是沒內容的死水一攤 所以你覺得放到手遊就會變好嗎69F 11/09 16:17
→ ZMTL: 垃圾的關卡,中階以上跟沒自動戰鬥一樣71F 11/09 16:17
→ ZMTL: 因為很多人從來都只玩手遊不碰pc game啊XD73F 11/09 16:18
推 aggressorX: 我看介紹影片 樂趣感覺有超越D3的可能性存在 這次算是BZ官方手遊 流暢度滿令我期待的75F 11/09 16:18
→ kirbycopy: 龍拚不是轉珠遊戲嗎? 遊戲性質差很多吧80F 11/09 16:18
→ ZMTL: 戰女玩過就知道,能自動能掃的都是低階關卡,活動跟排名乖乖手動好嗎81F 11/09 16:18
→ dieorrun: 手遊就是拚創意拚噱頭 我看DM是兩樣都沒有83F 11/09 16:18
→ roy31317: 要吸引手遊玩家 1.自動戰鬥or一鍵掃蕩 2.用抽的裝備要屌打能夠打到的 機率愈低愈好 才顯得裝備稀有84F 11/09 16:19
→ kirbycopy: 噱頭是有阿 這次話題性比D3還高吧88F 11/09 16:19
→ ZMTL: 我記得只能刷低階關卡,還是後面什麼都能刷了?92F 11/09 16:20
推 bigbear: 手遊沒有1/2基本上就慘了 尤其是2..93F 11/09 16:20
推 su4vu6: 基本上推出後股票一定大漲94F 11/09 16:20
→ shuten: 噱頭有呀,你看暴雪內外多少人忙著添油加柴開營火晚會?95F 11/09 16:20
→ bigbear: 然後沒有1你就吸不到大課長的金98F 11/09 16:20
→ ZMTL: PMGO也沒有自動丟球,上古捲軸M目前看到的情報我也不覺得有自動戰鬥99F 11/09 16:21
→ walter741225: 網遊M系列開始 都會有一定程度的自動啊
但是大多會跟手玩有一個區隔101F 11/09 16:21
→ darklch: 手遊玩家接受度很高的 糞GAME還是課的爽爽103F 11/09 16:22
→ dieorrun: 限定在這種介面的ACT行不 你是要拉全部手遊下來大亂鬥?104F 11/09 16:22
推 bigbear: 不過話說回來聽說FGO也沒有自動就是105F 11/09 16:22
→ bigbear: 當然 FGO不是APRG107F 11/09 16:23
推 ar0sdtmi: 網易的第五人格也沒有自動戰鬥和影響平衡性的虛寶禮包啊109F 11/09 16:23
→ Xavy: 你可以外接36吋大螢幕111F 11/09 16:23
→ ZMTL: 有一種自動是限次或只能刷低階雜關啦113F 11/09 16:25
→ ataky: 我是不覺得能有多好玩啦 市場這麼多類似的115F 11/09 16:25
推 bigbear: 說真的有auto也沒什麼不好 今天就算是BZ自己搞 他出個笨116F 11/09 16:25
→ gekisen: 手機不會過熱再說 打半小時要冷10分鐘要打什麼毛117F 11/09 16:25
→ ZMTL: 至於沒轉蛋能賣什麼?其實角色格跟倉庫格很好賺我覺得118F 11/09 16:25
→ bigbear: 一點的AI讓我可以降階自動我也會覺得可以119F 11/09 16:25
→ gekisen: 阿如果要換新手機才能玩這遊戲 那我幹麻不換電腦還能玩更多120F 11/09 16:25
推 bikabikachu: 做自動戰鬥的系統是要多寫程式碼的,怎麼看一堆人覺得要弄出沒自動戰鬥比較困難?沒自動戰鬥對刷子遊戲就是來硬的,你有本事戰鬥系統做到在手遊那種虛擬鍵盤操作性上讓玩家百玩不膩自然可以,不然玩家都刷累了跑光了你要誰課金給你賺?會演變成自動戰鬥是結果122F 11/09 16:26
→ kirbycopy: 第五人格我沒玩過 但我覺得一直滑的沒自動我可以接受128F 11/09 16:26
→ ZMTL: 所以我說主打客群就不是要給那些平常會玩電腦呆阿伯的玩家啊129F 11/09 16:26
推 dimw: 能這樣當然最好 但我看他們就是一副 不管我拉什麼屎130F 11/09 16:26
→ dimw: 你們都還是會用錢砸我的臉 的樣子132F 11/09 16:26
→ dieorrun: 上面講第五人格 那是對戰遊戲吧 給自動戰鬥是在鬧喔?133F 11/09 16:27
→ skyofme: 有自動戰鬥最大缺點是會合理化營運去壓低爆裝率以及提高農度134F 11/09 16:27
→ kirbycopy: 但要一直按的 我就不太能接受沒自動戰鬥 甚至那種要把136F 11/09 16:27
推 angerm1117: 這就是好笑的地方了 玩遊戲 然後自動戰鬥 WTF??
這遊戲真好玩138F 11/09 16:27
→ bigbear: 是啊 我今天以一個手遊玩家角度來說 我如果可以上班偷刷140F 11/09 16:27
推 aggressorX: 自動戰鬥蠻重要的 不過這在DI上面看起來有點困難141F 11/09 16:27
→ bigbear: 這更吸引我進來玩進而課金 結果你說要去除這要素142F 11/09 16:28
→ walter741225: 這種維持平衡的手段就是拓荒一定要手動
拓荒完畢可以開自動 但是自動笨笨要降打143F 11/09 16:28
→ bigbear: 我覺得好像有點不大對勁145F 11/09 16:28
→ skyofme: 有的話就可以預期裝備一定靠背難出,不然就是自動戰鬥雞肋到沒人想用XDDD146F 11/09 16:28
→ angerm1117: 不困難阿 D2就有BOT 但是遊戲樂趣呢148F 11/09 16:28
→ angerm1117: 刷寶遊戲 自動刷...DIABLO真的不適合變手遊150F 11/09 16:29
→ bigbear: 遊戲樂趣就曬裝備啊 你把那些王都當菜在刷難道會缺那點裝151F 11/09 16:29
→ Muttsurini: 白貓沒自動戰鬥還不是活得好好的==排名還比龍絆高152F 11/09 16:29
→ ZMTL: 我覺得有沒有轉蛋、有沒有自動戰鬥,反正你就等等看嘛,沒燒154F 11/09 16:30
推 horseorange: 根據自己的觀察 應該蠻多人喜歡自動戰鬥的 有些人玩手遊都嘛同時在做別件事 (雖然我不太懂這樣哪好玩就是了)155F 11/09 16:30
→ ZMTL: 就算了,燒這麼大看暴雪會不會更慎重處理DI的體驗啊158F 11/09 16:30
→ walter741225: 其實是很擔心這樣設計會太像黑沙m
也許維持原味不給自動也可以存活159F 11/09 16:30
→ ZMTL: 我是覺得這種遊戲光賣角色格、賣倉庫格、賣Skin就可以薛爆了161F 11/09 16:32
推 grandzxcv: 沒有一鍵掃蕩和尊貴會員不配為我大祖國的手遊162F 11/09 16:32
→ ZMTL: 其實反而不太會搞轉蛋出來163F 11/09 16:32
→ kirbycopy: 要把手機螢幕當手把案的 沒自動戰鬥我都不太行164F 11/09 16:32
→ dieorrun: 要薛沒難度阿 什麼鳥馬都能薛 薛多薛少而已165F 11/09 16:33
→ kirbycopy: 不過我本來就不是啥手遊玩家 我的意見可能不足以參考166F 11/09 16:33
→ ZMTL: 甚至高竿一點,現金->DI幣->買倉庫或角色格或Skin,然後打到的寶物可以交易DI幣
這樣就可以很暗黑了(吧)167F 11/09 16:33
推 lslayer: 依照現在市面上手遊的農度 沒有自動戰鬥除非真的很香 不然很難生存170F 11/09 16:34
推 gn00399745: 搞d3的現金拍賣場就好了 暴雪抽成 遊戲免費讓你玩173F 11/09 16:34
推 aggressorX: 而且活動還會跟其他遊戲連動 反正送虛擬寶物什麼坐騎 塑型 卡包的174F 11/09 16:35
→ ZMTL: DI幾等送爐石卡包、幾等送imba角色、幾等送WOW座騎(ry178F 11/09 16:37
推 angerm1117: 我等著看 這麼好的IP 能不能像PMGO一樣一年以上還前10179F 11/09 16:37
→ ZMTL: 我現在沒看那麼衰也是因為暴雪要會怕的話我覺得還有的救
現在燒這麼大、到時候搞連動逼你去玩只要發現成品還過得去就不可能太慘,當然我也強調「成品要過得去」180F 11/09 16:37
推 bikabikachu: 像轉珠彈珠或消消樂那些類型是玩法本身就適合手機。至於DI要弄一個"虛擬把手"在螢幕上當把手的替代品還擋畫面,沒創新的系統跟操控就老實點弄個自動戰鬥吧183F 11/09 16:42
→ dieorrun: 手遊放上虛擬搖桿這種妥協產物 就知道不會有啥突破了186F 11/09 16:48
→ jackz: 你講的這些在跟網易合作就已經不可能了187F 11/09 16:50
推 arrenwu: DI有自動戰鬥會有什麼問題嗎?188F 11/09 16:52
→ ZMTL: 就真的泯然众人矣,不過看介紹DI主打的是四人副本所以我覺得應該是不會有自動戰鬥或只能打雜魚189F 11/09 16:57
推 hermis: 品管應該是交給網易去管吧?暴雪經驗夠嗎?194F 11/09 17:05
推 qscgg: 沒有自動戰鬥用手機是要搓到玻璃破掉喔195F 11/09 17:09
噓 DM1984: 黑沙m如果沒有自動戰鬥應該沒人玩了吧 一樣練功刷寶啊XD196F 11/09 17:12
→ poke001: 沒有自動戰鬥就不是手游了197F 11/09 17:42
推 sam8533003: 推文要求自動戰鬥是針對動作類還是全手遊?沒自動戰鬥也火的多到數不清啊198F 11/09 17:44
推 tw15: 角色跟倉庫根本賺不了多少好爆= =
手遊玩家就是沒時間,又覺得刷能吊虐關卡的裝有夠低能,不然最近幹嘛一堆放置型202F 11/09 18:28
推 RuinAngel: 手遊沒有自動戰鬥我接受不了XD 最少要有可選自動206F 11/09 19:09
→ ZMTL: PMGO的錢就是靠倉庫、寵格、衣服賺得208F 11/09 19:31
推 angerm1117: 暗黑手遊沒有自動戰鬥玩不起來 但我不碰自動戰鬥遊戲210F 11/09 20:13
→ tw15: 你要看PMGO的客群是哪些人 如果DM的客群有這麼廣泛
賣啥都會傳喇
賺211F 11/09 21:14
→ EMIRU720: 這些東西都沒有也能叫手遊?人家就是來秀下限賺錢的,沒這些東西乾脆做pc。214F 11/09 23:17
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