看板 C_Chat作者 seiya2000 (風見)標題 [閒聊] 基因編輯讓嬰兒免疫愛滋病 中國科學家遭時間 Mon Nov 26 16:09:04 2018
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〔即時新聞／綜合報導〕中國深圳的科學家賀建奎昨天在公開表示，一對經過「基因編輯
」的女雙胞胎嬰兒，11月健康出生，她們將天生就對愛滋病免疫，成為世界首例免疫愛滋
病的基因編輯嬰兒，做法引起不少外國科學家質疑，認為這恐演變成大問題。
綜合外媒報導，由於基因編輯在美國目前仍禁止，多位西方主流科學家對賀建奎做法提出
質疑，有人認為這個嘗試很不安全，也有人譴責中國根本是在進行人體實驗。
針對質疑，賀建奎過去接受《美聯社》採訪時曾說，「我感到有責任，不僅做第一個，也
要做個榜樣。社會將決定下一步該做什麼。」當時就有不少科學家對賀的說法感到震驚。
美國賓夕法尼亞大學基因編輯專家、遺傳學雜誌編輯Kiran Musunuru博士批評，這是對人
類道德上不合情理的實驗。美國加州斯克里普斯研究所（Scripps）負責人托波爾博士（E
ric Topol）也痛批，賀建奎的做法太不成熟，對人類進行基因編輯是一個大問題。
不過，哈佛大學的遺傳學教授丘奇（George Church）認為，因為不斷增加的公共衛生威
脅，用基因編輯讓嬰兒免於愛滋病是合理的
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這個嬰兒算第一位調整者嗎
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[閒聊] 基因編輯讓嬰兒免疫愛滋病 中國科學家遭
11-26 16:09 seiya2000.
11-26 16:32 madeinheaven.
推 jupto: 殖民地還沒蓋好不要衝動啊！！2F 11/26 16:10
推 gekisen: 愛怎麼啪就怎麼啪 大啪啪時代6F 11/26 16:11
推 cat05joy: 要觀察巴 誰知道後面會不會產生什麼後遺症9F 11/26 16:12
→ minoru04: 再來大概就是產生只有這兩個人免疫的新流行病14F 11/26 16:13
推 xxxg00w0: ....調整者...真的動手了玩下去了?15F 11/26 16:13
推 tonyxfg: 不做的話科技就不會進步啊16F 11/26 16:13
推 l86054: 高雄要蓋質量投射裝置了嗎17F 11/26 16:13
→ kirbycopy: 免疫愛滋是小事 但這個門一開啟 各種基因編輯人類都會20F 11/26 16:14
→ ru8aside: 實驗失敗也只是13億-1 合理R21F 11/26 16:15
推 lungyu: 高雄宇宙港要開始建造了嗎?22F 11/26 16:15
→ kirbycopy: 出現 智商 身高 體能 膚色都能編輯太可怕了24F 11/26 16:16
推 win4104: 我修一兩行學長寫的小程式都可能搞出BUG了25F 11/26 16:16
推 Mormory: 對岸科學家：人體實驗怎麼了嗎？26F 11/26 16:16
→ win4104: 地球寫了兩百萬年的Project我是不敢隨便動啦...29F 11/26 16:16
→ kirbycopy: 雖然不會像XMEN那樣飛天噴火 但是像美國隊長那樣超強體能 感覺是可能的31F 11/26 16:16
→ win4104: 而且這隻程式還會自行拓展 去感染其他舊程式33F 11/26 16:17
推 dark2012: [科學家認為她們對愛滋免疫]但實際上還沒辦法實證吧..34F 11/26 16:17
推 ed4685: 此例一開 以後不可能只用在防範愛滋了35F 11/26 16:17
推 tonyxfg: 不過各國應該都有私底下偷偷研究，只是礙於法令不敢放到37F 11/26 16:18
→ bnn: 會相信中國研究的...38F 11/26 16:18
→ win4104: 研究是一回事 真的投放進生態圈 一個弄不好可能就生化
危機了39F 11/26 16:18
→ mp2267: 支那醫學相關的研究可信性超低的41F 11/26 16:18
推 gino0717: 現在看到這種研究都要打個大問號 IPS出來好幾年了也沒43F 11/26 16:18
推 eric999: 中國會開始做體能無敵的超級士兵吧。聖帝說這會比核子彈更危險。44F 11/26 16:18
→ tonyxfg: 檯面上而已，畢竟要是別國先搞定的話就沒戲唱了46F 11/26 16:18
推 a9564208: seed果然是超前時代的神作(？48F 11/26 16:19
推 imega: 拜託趕快做出獸耳偽娘吧50F 11/26 16:19
推 pgame3: 求paper標題52F 11/26 16:20
推 jupto: 問題是地球寫code的方式是完全亂數再try&error53F 11/26 16:21
推 greg90326: 如果是真的以後就要有種姓制度了 體能智能免疫力外表都調到極限的特權階級和純天然的無產階級 怕54F 11/26 16:21
推 win4104: 至少那個過程慢到環境能慢慢調適那個error帶來的衝擊60F 11/26 16:23
→ jupto: 這個東西一定會出現 只是看誰敢開第一搶61F 11/26 16:23
→ greg90326: 不過這是造假可能性極高的中國研究 我想是不會那麼快63F 11/26 16:23
推 cado0824: 你怎麼驗證...
失敗的嬰兒怎麼辦...
還有副作用會不會害死人65F 11/26 16:23
→ greg90326: 我是覺得全身義體意識上傳路線比較可靠啦68F 11/26 16:24
推 win4104: 等幾代之後才發現這個基因可能造成生殖困難之類的
然而機因已經拓展到大部分人類 然後就慢慢步入滅絕
這樣的劇情也滿常見的
或是被修改掉的基因其實是用來抵抗某種古代細菌
結果全人類都失去抗體的時候 細菌再次出土70F 11/26 16:25
推 jupto: 這造假有副作用都不重要 重要的是該研究會被世界接受或拒絕 這將決定基因實驗是否能大規模啟動75F 11/26 16:26
→ win4104: 可以跑的末日腳本多到數不清 XD77F 11/26 16:27
推 greg90326: 樓上如果是色色的CG集 就是唯一有純淨基因的主角得到了強制%%%許可證78F 11/26 16:27
推 probsk: 什麼時候可以弄出貓耳80F 11/26 16:28
推 CLisOM: 然後出現假的跟山寨的基因編輯81F 11/26 16:28
推 axakira: 請問要如何確認免疫成功？讓嬰兒感染愛滋病毒嗎？82F 11/26 16:28
推 jupto: w說的問題其實自然演化已經發生很多了 這理由反對基改人基本上是假議題 基改人終究只是卡在道德與社會衝擊的問題84F 11/26 16:29
→ probsk: 話說回來中國的研究能信嗎?86F 11/26 16:30
推 win4104: 那個發展進程差異太巨大了
而且新發展出來的"人類"基因會被保護在人類社會87F 11/26 16:30
→ stkoso: 強國研究給問號89F 11/26 16:31
推 summerkof: 成功的話是各種病的福音 也降低醫藥福利負擔90F 11/26 16:31
→ win4104: 可以省過很多自然的機制淘汰
這個我不覺得是假議題91F 11/26 16:31
→ seaEPC: 編輯或將有效阻斷霍亂,天花或愛滋病感染"95F 11/26 16:32
→ win4104: 研究當然要研究
但是在真的解明這東西裡面在做什麼
而不是只是發現 我丟A進去會出B之前96F 11/26 16:32
推 seamen: 這跟西洽什麼關係啊99F 11/26 16:33
→ win4104: 這樣的實驗成果不應該被投放進生態裡面 我是這麼覺得100F 11/26 16:33
推 lastchristma: 所以失敗多少人 死多少人 其他國家標準不是不做問題是道德面過不去101F 11/26 16:33
→ ghostxx: 也要這對雙胞胎能正常長大才知道是否免疫、有無其他病變104F 11/26 16:33
→ blackone979: 假設這個是真的好了 一對成功的成果背後是多少失敗的案例？真的有這麼多人『願意』讓自己的小孩參與這實107F 11/26 16:34
推 jupto: 基改只是加速演化過程與去除演化中無用的路徑 所以那些擔心都是作家的心理障礙啦109F 11/26 16:35
推 win4104: 你怎麼知道那些無用的路徑是不是真的無用?113F 11/26 16:35
→ chigi: 呵呵 中國人最講究人權 真是狂114F 11/26 16:36
→ win4104: 如果現代科技真的已經清楚解明生物構成到這個程度了115F 11/26 16:36
推 james3510: 是否無用只能靠時間證明 但不做永遠得不到結果116F 11/26 16:36
推 reachhard: 奇怪...我們是把人體從頭到腳研究透徹了嗎
誰知道到底哪些基因有什麼用途是沒發現的118F 11/26 16:37
→ win4104: 現代醫學大概就不只是現在這樣了
所以我說啦 研究還是要研究120F 11/26 16:37
→ win4104: 但是在未解明這些迷之前 這些成果不該被投放進生態圈
連個福壽螺都清不掉了
如果幾年後發現這些調整的基因有問題 難道要大清洗嗎123F 11/26 16:37
推 jupto: 就算這修改有bug其實自然突變也可能產生 而且如果有這bug的個體能存活到留下後代 自然突變出的個體也一定能 人自主編輯的還能清楚知道這bug在哪裡自然突變的連找都困難其實要修正問題更大127F 11/26 16:39
推 audi1005: 時間的問題.....個人是懷疑偷偷做的人不少131F 11/26 16:39
→ shlee: 這種東西如果沒有經過長時間大量樣本甚至好幾代的驗證根本沒辦法確定是不是真的沒有影響吧132F 11/26 16:39
→ bnn: 然後等到確認有影響的時候人類已經被調整者滅亡了(X134F 11/26 16:39
推 win4104: 如果把這些實驗體身上都別上一個基因炸彈135F 11/26 16:41
推 jupto: 而且誰說人工基改 自然突變不能共存? 就算人類真的忽略了某個演化路徑 自然世界也一樣會試出來136F 11/26 16:41
→ win4104: 這些基因炸彈也會繼續傳給下一代
在發現這批基因有問題的時候 就將這批實驗體引爆
保護生態圈 好像也不是沒看過這樣的劇情138F 11/26 16:41
推 badend8769: 說其他國家道德過不去是認真的? 只是沒拿上檯面而已142F 11/26 16:41
→ jupto: 說編輯基因是埋炸彈 但是自然突變不也是在埋炸彈143F 11/26 16:42
→ blackone979: 不要以為真的你超速就說別人也都超速 為什麼不能拿上144F 11/26 16:42
→ win4104: 不是阿...你說人為操控他可以知到哪裡有問題145F 11/26 16:43
→ win4104: 那知道他有問題的時候你不總得要有手段解決嗎...
都已經進生態圈了147F 11/26 16:43
推 Giornno: 這新聞是中國的，能信?149F 11/26 16:43
推 seaEPC: 你大概不知道人類以外的基改生物早就一大堆了150F 11/26 16:44
推 jupto: 人為控制能知道問題是因為你知道改了啥 有問題就去找那裡 但是自然突變你要怎麼找?151F 11/26 16:44
→ win4104: 排除人道跟道德問題 如果有辦法這樣追蹤
跟回收 那我就覺得這樣的實驗體投入生態圈沒問題153F 11/26 16:44
推 chean1020: 基因編輯一直都有在發展，可是目前多是用在治療小症狀的疾病的155F 11/26 16:44
→ win4104: 知道阿...我反對基改 但是我一人之力也阻止不了157F 11/26 16:45
→ win4104: 我只能不喝基改黃豆豆漿159F 11/26 16:45
推 tonyxfg: 會反對的大多數都沒學好生物吧，不是說不能反對，但要從160F 11/26 16:45
推 jupto: 其實不能拿上檯面就是道德原因>>實質風險162F 11/26 16:45
→ tonyxfg: 專業角度來看啊，但很多人都只是基於宗教或感性角度而反163F 11/26 16:46
→ alien818: 地球上的第一個超人類大概會從中國誕生吧164F 11/26 16:46
→ win4104: 那我大概是少數人165F 11/26 16:46
→ chean1020: cystic fibrosis 囊腫性纖維化
這個是使用基因治療的首發案例166F 11/26 16:46
推 rmow: 阿 這之前有沒有實驗品嬰兒死了的阿168F 11/26 16:46
→ chean1020: 歐美國家白人很常見這種病症
目前Paper實驗結果是成功的170F 11/26 16:47
→ chean1020: 不過值得注意的是，基因編輯有分為永久性與暫時性的173F 11/26 16:47
→ win4104: 我沒有說不能研究阿 orz... 不如說我說的是應該要研究的更清楚174F 11/26 16:47
→ chean1020: 治療cystic fibrosis是使用暫時性的基因編輯176F 11/26 16:47
→ blackone979: 為什麼做人體實驗條件這麼麻煩？不就是怕出現黑太陽177F 11/26 16:48
→ chean1020: 多是讓嬰兒脫離危險期用，畢竟成長到一定年紀後，就能178F 11/26 16:48
→ win4104: 這樣講好了...你們放心把這對雙胞胎的基因大規模發展到下一代身上嗎...179F 11/26 16:48
→ win4104: 在研究確定穩定安全之前 有疑慮是很普通的吧182F 11/26 16:48
推 meetyou76: 我靠！這種人體實驗還可以公開發表喔183F 11/26 16:49
→ seaEPC: 問題是要多穩定安全才能堵住像你這種懷疑論者的嘴?184F 11/26 16:49
推 tonyxfg: 這應該也不是什麼便宜的技術，要大規模傳播恐怕很難，而185F 11/26 16:49
推 qd6590: 幹這太危險了吧...186F 11/26 16:49
→ seaEPC: 未來永遠是不確定性的啊187F 11/26 16:49
→ chean1020: 大多學界擔憂的是基因編輯後該基因主動脫落或跳躍子發188F 11/26 16:49
推 none049: 等等，愛滋應該不是因為基因出問題產生的吧?189F 11/26 16:49
→ win4104: 不考慮那種問題 道德經濟都不考慮191F 11/26 16:50
→ win4104: 就單純現在的技術成熟度193F 11/26 16:50
→ chean1020: 我覺得你們要聊這些，需要有一定的學術素養194F 11/26 16:50
→ win4104: 你們覺得這個基因發展應該讓他拓展出去嗎
我的疑慮就是這樣而已195F 11/26 16:50
→ tonyxfg: 要靠自然繁殖...這兩人有這麼會生嗎?在短時間內生出無法197F 11/26 16:50
→ chean1020: 我個人看法是目前基因編輯技術除了無法準確多個目標編198F 11/26 16:50
→ chean1020: 譯外，單個編譯大多學界認為沒有太大疑慮201F 11/26 16:50
→ win4104: 我也完全沒有相關專業知識 就是一位普通民眾的疑慮吧202F 11/26 16:51
→ chean1020: 愛滋的感染是有特異性的，所以藉由基因編輯能阻止愛滋感染的方式太多了
包括特異性受體的序列更改，包括染色體嵌入的專一性位置的去活性化203F 11/26 16:51
→ win4104: 不管他生快生慢 進到生態圈的基因要拔除乾淨都不是
什麼簡單的事吧207F 11/26 16:52
→ chean1020: 愛滋病毒的專一性太高，所以要針對十分簡單
關於基因污染的問題，不是在人與動物議題上的.......209F 11/26 16:52
→ tindy: 部分人本身就有免疫愛滋的基因...這是證實過的211F 11/26 16:53
→ chean1020: 你講的基因汙染議題是植物才有的疑慮
植物和動物的基因學有本質上一些差異212F 11/26 16:53
推 seaEPC: 我上面有貼他們申請書連結,假設沒唬爛就是編輯CCR5這蛋白質相關的基因214F 11/26 16:53
→ chean1020: 包括植物可以出現3N 6N而正常運作216F 11/26 16:53
→ win4104: 恩? 這類基因修改可以確保不會遺傳給下一代嗎? 單純提問217F 11/26 16:53
推 Higana: 總之先猜過個幾十年各國一起「真香」218F 11/26 16:53
推 yudofu: 第一個植入習大大思想220F 11/26 16:54
→ none049: 我只是覺得既然都叫"後天免疫缺乏症候群"了，從後天的方221F 11/26 16:54
→ chean1020: 以及植物不同種甚至屬之間差異小於動物不少222F 11/26 16:54
推 jupto: 多個編輯技術無法突破原因就是各種輿論的限制 科學發展就是沒有嘗試就沒有突破 所以誰開第一搶很重要223F 11/26 16:54
→ chean1020: 所以植物在分類屬 種上困難度高於動物很多
你們講的基因汙染，是不適用在動物上的
基因修改可以看你在哪個階段做呀225F 11/26 16:54
→ none049: 式去著手預防比動到"基因"這種層級的方式簡單啦228F 11/26 16:54
→ chean1020: 例如說如果你在8細胞期前就做了
那我能確定說會傳給下一代的229F 11/26 16:55
→ win4104: 那如果不會遺傳到下一代 代表這個療法必須每個胎兒都做嗎如果要用這個療程確保人類不再感染愛滋231F 11/26 16:55
→ chean1020: 可是在8細胞期後，會開始從全能幹細胞分化為萬能幹細胞的層級
這時候就有些是確定不會分化為生殖細胞階段了233F 11/26 16:55
推 lv256: 基改其他生物早就有了，基改就要伴隨大量製造跟死亡，標的換成人類這就很多人無法忍受。
但是中國的人權環境剛剛好可以無視人權科技飛天，我看各國再不制裁，中國真的要起飛囉w236F 11/26 16:55
→ chean1020: 在8細胞期之前，這8個細胞 全都有能力分化成你所認知的一個人完整個體
可是在8細胞期後，就有分內中外胚層，再往後甚至幹細胞分化能力會再下降
看你的需求而定，如果照我在校三年前時閱讀的，學界對基因治療 基因編輯多是採取擔憂治療一個成體的疑慮
而不是在嬰幼兒上，嬰幼兒的問題更多是在倫理問題240F 11/26 16:56
推 win4104: 最後這兩句看不是很懂
所以 如果不考慮道德跟倫理問題247F 11/26 16:58
→ chean1020: 因為現在基因治療 基因編輯臨床與實際應用，主要是採用249F 11/26 16:59
→ win4104: 這樣的愛滋免疫基因調整 讓他可遺傳 是辦得到的嗎?250F 11/26 16:59
→ chean1020: 可是對於嬰幼兒要做基因編輯，暫時性我想不到有什麼意義
我上面提過了啊，愛滋病毒專一性很高，要阻止的方式太多了
光是愛滋病毒只專一感染人這一點就有太多著力點253F 11/26 17:00
→ win4104: 暫時性指的是? 一段時間內會自然回復成原本的基因嗎?258F 11/26 17:01
→ chean1020: 最有可能是改變愛滋病毒感染受體吧，只要序列做出變化愛滋病毒就完全無法感染
例如有些養貓人可能會聽過的貓愛滋，貓愛滋也完全無法感染人
暫時性的編輯方式是用Plamid做到的259F 11/26 17:01
→ win4104: 那不提愛滋好了 如果我今天發現免疫某種特定病症的調整讓他可以遺傳下去是辦得到的嗎?264F 11/26 17:01
→ chean1020: 因為Plasmid不嵌入人染色體，因此在待於細胞內一段時間後就會降解
可以辦到的，只要生殖細胞帶有嵌入的基因序列就可以266F 11/26 17:02
→ win4104: 所以這個實驗體會暫時性的免疫特定病症嗎?270F 11/26 17:02
→ chean1020: 8細胞期前編輯 與中胚層細胞編輯都可以達到把基因傳遞給下一代的目的
這個實驗不清楚，因為支那那裏之後又反駁沒有做271F 11/26 17:03
→ chean1020: 如果他們用暫時性的，我是覺得沒有意義，因為如果只是275F 11/26 17:04
→ win4104: 那這篇這個案例的兩位女嬰 是暫時性的編輯 還是可遺傳的看得出來嗎?276F 11/26 17:04
→ chean1020: 要用暫時性基因編輯來預防，那我們現在就有藥物能做到278F 11/26 17:04
→ chean1020: 只要看他使用的病毒是哪一種就很清楚了
如果是腺病毒，那就是暫時性編輯280F 11/26 17:04
→ chean1020: 如果是用愛滋這類病毒，那就是永久性編輯283F 11/26 17:05
→ win4104: 所以 如果他們用的是可遺傳的編輯方式
一樣不會有基因感染的疑慮嗎?284F 11/26 17:05
→ chean1020: 如果支那真的有做這個實驗，不大可能是暫時性的才對286F 11/26 17:05
→ win4104: 阿 雖然上面說過了 我問的都是單純提問 不是激問喔287F 11/26 17:05
→ chean1020: 沒有，基因污染的議題是在植物上，動物沒有這問題288F 11/26 17:05
→ win4104: 當然如果不方便回答我的話也沒關係 我只是單純好其289F 11/26 17:06
→ chean1020: 可以查查看孟山都，跟研讀一下植物的基因體學，植物即291F 11/26 17:06
→ win4104: 他們的子代都會帶有這個基因對吧292F 11/26 17:06
→ chean1020: 使是跨屬 跨科 甚至目，都有發生過基因傳遞的研究紀錄294F 11/26 17:06
→ win4104: 那如果這個基因後來發現缺陷 現代醫學會怎麼處理呢?295F 11/26 17:06
→ chean1020: 照現行階段看來如果永久性嵌入真的發生了跳躍子錯誤的297F 11/26 17:07
推 jupto: 從後面那篇來看編輯的段基因其實也沒什麼風險可言 只是其他人種裡的基因罷了298F 11/26 17:07
→ chean1020: 問題，我們應該是無法挽救了，這人只能每天祈禱不會哪天跳躍子累積了足夠的功能錯誤，致使個體機能失常
對人任何有關實驗都非常小心，這本來就應該的300F 11/26 17:07
→ win4104: 那如果已經到第五或是第六代 大概數百名的子代303F 11/26 17:08
→ chean1020: 只要有一丁點疑慮，就不該隨便嘗試304F 11/26 17:08
→ win4104: 發現這樣的問題 上面的其中一套劇本就應驗了呢305F 11/26 17:09
→ chean1020: 基本上如果該實驗發生問題，應該要在當代就發生了，不大可能跨了好幾代才發生
跳躍子如果隔了幾代才出事，那我們一般人都該算在幾百年前誰給我們做基因編輯了
這是個比喻，意思是說隔了幾代才出事，那是其他子代與306F 11/26 17:09
→ naxxx …
噓 naxxx: 來 我先預言 你以為基因編輯就有用 大錯特錯 病毒也懂311F 11/26 17:10
噓 GAOTT: 真滴可憐 支那沒救了314F 11/26 17:11
→ naxxx …
→ naxxx: 進化 未來這種免愛滋的人種一多 隨天擇+基因異變 自然會有315F 11/26 17:11
→ chean1020: 其實我是覺得這實驗比較有點詭異，因為基因編輯用在是316F 11/26 17:11
→ GAOTT: 地球之癌 支那病318F 11/26 17:12
→ chean1020: 治療上，不大可能是預防
因為太麻煩了
不過我對於沒有足夠學術素養是不想爭辯什麼，網路上就能直接去查Paper看了319F 11/26 17:12
→ naxxx …
→ naxxx: 基因珠剛好隨機弱化的免愛滋人種剛好被愛滋入侵 然後愛滋就323F 11/26 17:12
噓 j456789a: 沒有人要來質疑一下支那新聞造假嗎？韓國上次那個複製人最後也被踢爆是造假324F 11/26 17:12
→ chean1020: 有關於病毒的穩定性 感染方式，也都有學術研究，可以自己查查看327F 11/26 17:12
推 win4104: 嘛... 很多時候 沒有該門學術的基本知識儲備
想入門會連門在哪都找不到 謝謝回答我這麼多問題329F 11/26 17:13
→ naxxx …
→ naxxx: 順勢吸收人類體內的免愛滋訊息=>進化 未來就可以傳播給那些331F 11/26 17:13
→ chean1020: 上面標準沒有足夠學術素養......連進化一詞都能亂用
你先了解一下愛滋感染的方式 與愛滋病毒的增生原理吧332F 11/26 17:14
→ naxxx …
→ naxxx: 自以為免愛滋的笨蛋了...話說中國新聞先打90%折扣334F 11/26 17:14
→ Novalis: 真要改應該往能持續延長端粒酶的基因修改才是王道吧？XD335F 11/26 17:15
→ chean1020: 光是講愛滋進化可以改受體這點就很誇張，如果可以，現行愛滋早就該跨物種感染
端粒酶這個議題也很有趣
端粒酶增長壽命這點，目前看來只會增加致癌機率而已XD336F 11/26 17:15
噓 AirOctopus: 垃圾中國人，現在對會遺傳的基改是否安全都不知道，可能會產生新遺傳疾病、影響到其他遺傳的基因、增加對其它病的風險，美國歐洲日本等需要嚴格評估後才能執行的340F 11/26 17:16
→ Novalis: 光是中國秦始皇的大夢，這個中國人應該更會有興趣343F 11/26 17:16
→ AirOctopus: 國家進行還說的過去，但這是發生在沒任何安全保障研究344F 11/26 17:16
→ naxxx …
→ naxxx: 人類可以有抗體 自然而然病毒亦可有反抗體能力345F 11/26 17:16
→ chean1020: 哀，能說出反抗體這點我就暈了，你大概不知道愛滋病毒無法根治的問題不在於抗體
(搖頭)拜託你去稍微去維基百科看完愛滋病毒介紹吧，很基本的東西347F 11/26 17:17
→ tindy: naxxx拜託不要什麼議題都跑出來獻醜好嗎351F 11/26 17:18
→ chean1020: 上面都有提到過了，拉上去看就能知道了，不過我是偏向不相信會用基因編輯預防啦352F 11/26 17:18
→ Novalis: 記得裸鼴鼠就是個例子吧？354F 11/26 17:18
→ chean1020: 因為如果已經達到可以實際應用基因編輯預防疾病了，那在那之前，基因治療早該先行了
對於愛滋病毒目前是只有看到基因治療居多，沒看過編輯基因預防的
但支那學術界信用不高，跟韓狗差不多，呵呵355F 11/26 17:19
推 seaEPC: 變成像海拉細胞那樣算不算永生(？360F 11/26 17:21
推 yuetsu: 甲甲福音 快移民支那361F 11/26 17:22
推 chean1020: 不算吧XD，都已經癌化且大部分細胞功能喪失了362F 11/26 17:22
推 lucifier: 道德只是檯面上說說 還真以為大國背後沒在做啊366F 11/26 17:29
噓 GAOTT: 可憐 支那沒救了368F 11/26 17:35
推 dnkofe: 這根加速產生新種病毒
根本370F 11/26 17:36
推 bnd0327: 這要怎麼證明，拿愛滋病毒感染她們嗎?372F 11/26 17:38
推 p7837302: 以後會不會留下尼哥的運動基因還有大雕 其他都除掉374F 11/26 17:45
噓 Zante: 梅毒什麼的更可怕好嗎375F 11/26 17:55
推 Fate1095: 20年後就是中國的天下了,遍地調整者 每個智商180376F 11/26 17:57
→ usaku: 你以為不會出現新的愛滋病毒嗎？379F 11/26 18:19
推 pacos: 大亂%時代即將來臨380F 11/26 18:19
→ bye2007: 這一天終於來了.... 人類回不去了....382F 11/26 18:31
推 Jimmy030489: 基因編輯才多久？摸都摸不透沒資料沒前例還胡搞蝦搞383F 11/26 18:36
推 jupto: 基改的動植物實驗已經做到爛了 人類是因為各種擋不然早就滿滿的實驗數據385F 11/26 18:47
推 az6212: 台灣可以當歐普嗎？388F 11/26 18:52
噓 DKnex: 米國就是噁心 中國棒棒389F 11/26 19:12
→ ssaic2006: 這技術又不是只有中國會做...只是其他國家礙於違反人權不能進修390F 11/26 19:21
噓 dream999: 支那國沒有極限... 能不能先改腦殘基因？！392F 11/26 19:22
→ ssaic2006: 如果是用CRISPR編輯的話，最近不是才說癌變風險高嗎393F 11/26 19:24
→ a90648: 要做怎麼不是從鐮刀型貧血先做反而選愛滋病阿400F 11/26 19:44
推 stussy: 煌大和原來是中國製造401F 11/26 20:01
推 ssaic2006: 因為做基因敲除比較簡單，他們只是把CCR5敲掉而已，而且光是這樣做風險就很高了402F 11/26 20:07
推 trumpete: 問卷：您想調基因免疫愛滋，還是金髮碧眼白皮膚高個子加上18cm?404F 11/26 20:34
推 bigbeat: 這個人自以為是上帝嗎？407F 11/26 20:43
→ Righto: 趴趴還有其他病啊408F 11/26 20:46
推 jdklas: 所以推薦職業是風俗 ？410F 11/26 20:53
推 chaoliu: 這個是千鈞一髮的劇情吧 沒看過seed 千鈞一髮應該比較早411F 11/26 20:55
推 bugbuug: 確定是真的再叫我412F 11/26 22:09
推 hutten: 新人類統治地球的開始…413F 11/26 22:25
噓 foxey: 中國又不是日本那會做貓耳娘,做也是內臟好幾套的比較有可能415F 11/26 22:48
→ akissiva: 不意外，終於開始想取代神了416F 11/27 00:34
推 Sauter: 某宗教準備崩潰419F 11/27 02:43
推 nptrj: 居然沒宗教狂熱者回文420F 11/27 04:09
→ fbid: 幹 我要娶她們其中一個421F 11/27 07:15
推 iminpain: 超人類真的要來了。絕對不是第一個，只是第一個明目張膽的白目422F 11/27 08:08
推 kendiv: 麻煩先搞定豬瘟好嗎424F 11/27 08:52
推 VttONE: 幹 有錢人世襲來了，智商 身高 長相 出身就都碾壓你427F 11/27 10:05
推 hwp1006: 幹 第一位調整者!!!431F 11/27 12:44
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