看板 C_Chat作者 finzaghi (琴之森)標題 [閒聊] gungho被日本消費者廳裁定違反法律罰錢時間 Wed Mar 28 16:19:03 2018
http://www.sankei.com/affairs/news/180328/afr1803280004-n1.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/28/news112.html
gungho在2017年 2月宣傳P&D時
讓人誤以為13隻怪獸都可以究極進化 但事實上只有兩隻
違反了景品表示法(優良誤認)
因此裁定gungho要上繳5020萬日圓
原本要罰一億 但gungho在日本消費者廳調查前就先自主報告 因此減免
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.141.51
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推 tonyxfg: 5020千萬，這會不會太高了XDDDDDDDD7F 03/28 16:20
推 kuso10582: 5020千萬日圓是502億日元 也太多了吧9F 03/28 16:20
寫錯了XD
※ 編輯: finzaghi (58.114.141.51), 03/28/2018 16:20:48
推 iPolo3: 哇靠 山本要g了嗎11F 03/28 16:20
推 gunng: 這是第一個因為景品法被罰成功的案子嗎？12F 03/28 16:20
推 RevanHsu: 接下來的persona合作就要榨回來了 沒差18F 03/28 16:23
→ rainnawind: 好猛，罰超重欸，乾脆直接開放全部可以進化算了23F 03/28 16:24
推 iWatch2: 幽遊白書就連續第一了 哪需要等persona27F 03/28 16:25
→ leamaSTC: 這錢應該夠找畫師畫11隻進化圖吧28F 03/28 16:25
→ gaym19: 過沒多久就全部改究進沒錯29F 03/28 16:25
→ gaym19: 當初寫究進 山本說進化 實際上是進化 從上到下都在耍白痴31F 03/28 16:26
推 Sabaurila: 原來是女子限那次 我記得要滿等才能進化
後面就改成究進+賠聖誕龍+超金了33F 03/28 16:27
推 RevanHsu: 講錯一句話就5000萬 難怪後來都預錄35F 03/28 16:27
→ gaym19: 也不是多給 把你吃掉的經驗值吐回來給你而已37F 03/28 16:27
推 loverxa: 違法欺騙消費者的公司38F 03/28 16:27
推 glion: 寫廣告腳本的要被裁了QQ39F 03/28 16:28
→ dieorrun: 這間公司營運方式就很悠哉阿40F 03/28 16:28
→ gaym19: 大邪眼獵人那次比較好笑44F 03/28 16:29
推 john0909: 島了島了 賣PAD課FGO47F 03/28 16:31
推 blargelp: 啊就說之後會開放全部進化不行嗎？54F 03/28 16:36
※ zjo3xjp6:轉錄至看板 PuzzleDragon 03/28 16:52
推 ching1210: 這款落後不求上進的手遊竟然能撐這麼久真的很不簡單...61F 03/28 16:56
→ ZMTL: 還在落後不上進XD 這兩年革新超多耶
素材可以交易（即將開放堆疊）、可以農關卡練技（但喇叭送更凶）、連圖面都開始動起來了64F 03/28 17:00
推 Remforyou: 小更動而已，有些是早在幾年前就該作了68F 03/28 17:02
推 shinobunodok: 然而那個素材還是沒有疊 倒是最近好像合作的隊長越來越強 矮豆 幽助都是強到離譜的那種 幽助還有個魔族狀態沒用69F 03/28 17:03
推 zzxc0987: 不用說那麼多 他們也不想知道73F 03/28 17:03
→ shinobunodok: 我覺得應該要放技能會有語音 最好再有個動畫 這樣大家才會想開聲音玩74F 03/28 17:03
→ ching1210: 等素材真的能疊再說吧(挖鼻孔) 看看那個鬼交易所到底是什麼爛東西 看到寶玉那個交換材料真的是白眼翻到後腦了76F 03/28 17:05
→ eternaldark: 素材堆疊這種基礎優化老早就該弄了吧? 拖到現在才準78F 03/28 17:05
推 ZMTL: 鬼交易所讓你可以直接換合作大獎耶XD79F 03/28 17:05
→ ZMTL: 我對「不求上進」有點意見而已，確實持續在翻修系統
其實系統很難維護超過一兩年，之後的翻修常常無異於局部打掉81F 03/28 17:06
→ ZMTL: 幽助很強啊，然後我看到很多人直接用交易所換一隻了84F 03/28 17:06
→ Sougetu: 大大說不求上進就不求上進，回嘴什麼？小心他開分身鬥你85F 03/28 17:07
推 shinobunodok: 交易所一開始出來的確廢到笑 但是這次UU白書他開放全部合作角包含幽助都可以用其他六星限換 我覺得很可以86F 03/28 17:08
→ ching1210: 素材堆疊都吵幾年了 一堆手遊早就有的東西 PAD現在才在慢慢摸 而且到底是真的堆疊還是視覺堆疊都不知道咧89F 03/28 17:09
→ ching1210: 不要跟傳說地城一樣跳票就謝天謝地了93F 03/28 17:10
→ shinobunodok: 我是覺得他從放消息出來到現在還沒改 拖的有點久就是 還有那個火龍女可以不要80她嗎 他兩個姊妹都在動了啊啊啊94F 03/28 17:11
推 ZMTL: 五星限跟六星限的格差無解，那個綠奧也是要被80很慘了97F 03/28 17:12
→ ching1210: 他從情報釋出到現在都還沒實裝 我就在想是不是在猶豫了98F 03/28 17:12
→ ZMTL: 新的手遊可以做到的功能，不代表舊的手遊要新增就很簡單
程式架構問題99F 03/28 17:12
推 souvlaki: 現在簡簡單單沒有語音的遊戲剩多少了 不要動我pad淨土101F 03/28 17:13
→ ZMTL: 我比較相信可能一改下去發現bug多到測不完102F 03/28 17:13
→ zzxc0987: 說不求上進然後轉彎成以他人早就有現在才改 這兩者邏輯早就不一樣了沒發現嗎
反正實裝了對某些人也是一樣不求上進103F 03/28 17:14
推 protoss97: pad跟金閃閃被紅A一樣，遊戲性都要被神抄屌打了106F 03/28 17:16
→ dieorrun: 像素材收納這種東西 很難改嗎? 況且營運又不是多艱難107F 03/28 17:16
→ ZMTL: 在老遊戲中可能很難改，真的
整個計算邏輯都不一定樣，可能以前有一行程式是用你包包有108F 03/28 17:17
→ dieorrun: 以前還有空上ARCADE 卻沒空翻新遊戲 真抱歉欸110F 03/28 17:17
→ ZMTL: 幾個「物件」當作依據的，那堆疊後寫法就要改掉，之類。111F 03/28 17:17
推 shinobunodok: 我們WOW16格包最近光變成20格 差點就要毀滅艾澤拉斯惹112F 03/28 17:18
→ ZMTL: 然後以前的工程師可能離職了，改這點有哪些地方要跟著改、114F 03/28 17:18
推 andy0481: 難改不是理由好嗎...玩家不用當工程師幫官方想東西多難115F 03/28 17:18
→ ZMTL: 跟著改完會有什麼問題都沒人知道也是很正常的，越老的程式越難維護117F 03/28 17:18
→ andy0481: 玩家只要直接感受東西有沒有變更方便更好就好了119F 03/28 17:18
→ protoss97: 以岡吼的財力，改不出來，除了不求上進，我也想不到其他可能了120F 03/28 17:19
→ ZMTL: 但官方有在改啊，現在不就在討論為什麼宣布要改但不是馬上？122F 03/28 17:19
→ pikachu2421: ARCADE那個根本不是GUNGHO自己做的啊...123F 03/28 17:19
→ dieorrun: 再說PAD本身又不是什麼高成本製作 難改到底算啥理由124F 03/28 17:19
→ ZMTL: 這句話跟把舊作魔物貼到MHW這麼簡單、卡普空也不是沒有錢127F 03/28 17:19
→ ZMTL: 為什麼MHW一個月才放一隻有啥不一樣129F 03/28 17:20
→ shinobunodok: 真的有問題它也應該是都處理好了 他在生放送說我們素材可以疊惹喔喔喔喔喔 這樣才對130F 03/28 17:20
→ noumi: 神抄贏PAD SV贏爐石132F 03/28 17:20
→ andy0481: 講真的啦 雙協三協交易交換所等等 真的都是不錯的新UI小133F 03/28 17:20
→ dieorrun: 欸 不要亂類比 魔物那個翻引擎 翻貼圖 工程和PAD能比?134F 03/28 17:20
推 Remforyou: 營收前幾的遊戲改革速度是這樣，有興趣的玩家去看看135F 03/28 17:20
→ andy0481: 玩意 但是被講了五年的沒聲音 素材堆疊 +值堆疊等等136F 03/28 17:21
→ ZMTL: 你以為動底層程式碼就有這麼簡單嗎，尤其是六年前的137F 03/28 17:21
→ andy0481: 被抱怨不求上進真的剛好而已 難改不是理由139F 03/28 17:21
→ Remforyou: 這則新聞出來後討論區的聲音是怎樣140F 03/28 17:21
→ shinobunodok: 對惹 說好的加值槽呢 他一次畫好多餅 結果大部分都沒實裝141F 03/28 17:21
→ andy0481: 隔壁被靠杯超久的進指令卡能退出 當初也靠杯很久也說很143F 03/28 17:22
→ ZMTL: 那不是本來就是今年度的更新預告嗎144F 03/28 17:22
→ dieorrun: 隔壁棚彈珠那個才叫有在改 每逢大更新一定翻一下UI145F 03/28 17:22
→ andy0481: 難改 但是人家剛剛就是成績做出來了 當然SKIP可以繼續罵反正事情很簡單啦 罵N年的東西 推出大家推 沒推出大家嫌146F 03/28 17:22
推 zxcv820421: 講話小心點 某人很喜歡抓小辮子不放 講錯一小點就會狂嘲諷你 但是對其他事實確實不聞不問148F 03/28 17:23
→ andy0481: 好不好改 營收多不多 全都不是玩家需要幫官方考慮的150F 03/28 17:23
→ dieorrun: 然後我可不覺得UI 素材這種東西能動到多底層151F 03/28 17:23
→ zxcv820421: 有些遊戲性很爛的地方就不見他出來發表意見152F 03/28 17:24
→ zxcv820421: 話說神魔的程式應該也是抄pad的 可是神魔的堆疊好像很早就有了？154F 03/28 17:25
→ shinobunodok: 我到現在還是不爽大傷盾啊 哪怕我有一堆方法可以過但為什麼我努力強化我的隊伍要被懲罰157F 03/28 17:25
→ ZMTL: 那時候只說傷害公式是抄PAD吧，到底怎麼傳成程式抄PAD159F 03/28 17:25
推 RevanHsu: Pad介面確實是滿糞的 都沒有auto鍵160F 03/28 17:26
→ bluelamb: 記得神魔的素材堆疊是差不多去年這時候開的161F 03/28 17:26
推 andy0481: 當時都市傳說 程式解碼幾乎一樣 外皮畫風有改而已162F 03/28 17:26
→ ZMTL: 在不在底層要看六年前的程式人員怎麼寫的163F 03/28 17:26
→ bluelamb: 抄的是遊戲模式.傷害公式.一些基本的技能設計(含名字)165F 03/28 17:27
→ andy0481: 講到大傷盾 之前雙極加倍經驗 打雙三三連撞大傷阿阿阿斯166F 03/28 17:27
→ dieorrun: 不要提什麼6年前怎麼寫的 這很沒說服力171F 03/28 17:28
→ noumi: 都2018了還在大傷盾172F 03/28 17:28
→ ZMTL: 你有看過那種轉手四五個工程師的程式碼就知道，有時候要動真的沒那麼簡單，尤其是第一任很菜的時候什麼奇怪的寫法173F 03/28 17:28
→ zxcv820421: 原來堆疊真的剛好滿一年而已…我體感好久了XD176F 03/28 17:29
→ ZMTL: 都會看到，就算他表面運作看起來很正常177F 03/28 17:29
→ NerVGear: 有說要跟persona合作?178F 03/28 17:29
推 shinchen: 某個天尊不是就搞過「因為底層程式碼我們改不動所以乾脆重寫一個新的 請大家過去重新開始」這招179F 03/28 17:30
推 andy0481: 平常沒再刷雙三阿 我也只有一個蕾歐娜能破大傷吸收
撞兩個還行 撞到第三個真的吐血被敲出去182F 03/28 17:30
→ protoss97: 玩家哪管你程式難不難寫，看到的只有小小公司的神抄有，有錢的大岡吼做不出來184F 03/28 17:31
→ john0909: 我覺得山本最可惡的就是出了714 要是沒有出714 大家還在186F 03/28 17:31
推 JuMiyo: 不是阿 所以為什麼玩家要幫廠商擔心程式好不好改188F 03/28 17:32
推 ZMTL: 我也覺得直接重做個PAD2然後繼承寵物資料搞不好比較快(189F 03/28 17:32
→ john0909: 開心的用白盾跟路西法 烤雞 一切都是714跟山本的錯190F 03/28 17:32
→ ZMTL: 玩家不用幫廠商擔心程式好不好改啊，但說別人的很好改你的一定也很好改這沒邏輯啊XD191F 03/28 17:32
推 RevanHsu: 不用討論平行世界 現況就是出了714 然後繼續標通膨193F 03/28 17:33
→ ZMTL: 通膨歸通膨，至少PAD舊寵翻身很快而不是被通膨壓在地上打啦194F 03/28 17:33
→ RevanHsu: 不過沒714說不定你的鏖魔大腿還在3倍攻195F 03/28 17:33
推 JuMiyo: 阿不好改就不要急著拿出來現阿= =196F 03/28 17:33
→ bluelamb: 說通膨我覺得是還好啦== 一年前鏖魔拼圖 一年後還是鏖魔198F 03/28 17:34
→ ZMTL: 「今年預定更新」199F 03/28 17:34
→ dieorrun: 我只想說就算很難改 他們賺的還不夠大改架構?201F 03/28 17:34
→ bluelamb: 日本手遊工程師就是菜 這很意外嗎203F 03/28 17:35
→ protoss97: 曾經想著pad屌打神抄，SV打爆爐石，現在....嗯204F 03/28 17:35
→ bluelamb: 不是有遊戲進軍中國的時候還被大修了205F 03/28 17:35
推 RevanHsu: 倍率沒什麼好壓的 反正現在最高就10000倍 很多空間可以搞206F 03/28 17:35
→ ZMTL: 全球市場PAD還是屌打神抄吧208F 03/28 17:36
→ andy0481: 倍率早就不用壓了 反正關卡靠機制擋玩家210F 03/28 17:36
→ shinobunodok: 阿門那個好累 我們萌萌小楓好發動多了 只是太強了其他和龍女紅色的還好勉強能當滅龍寶具 那個藍色的只能當勾玉了211F 03/28 17:37
→ protoss97: pad全球還是屌打啊，只是遊戲性真的沒什麼進步214F 03/28 17:37
→ dieorrun: 賺的錢和營運遊戲的態度兜不上 自然被批評215F 03/28 17:37
→ ZMTL: 我去年回鍋就是覺得比四年前好玩很多r216F 03/28 17:38
→ bluelamb: 遊戲性...所以某塔很進步嗎217F 03/28 17:38
→ ZMTL: 某塔的遊戲性我沒玩過就不予置評了218F 03/28 17:38
→ bluelamb: 我覺得PAD的寵物配置彈性比某塔好很多啊219F 03/28 17:38
推 andy0481: 我只覺得要就公布下次UI進步的地方就好了 別搞更新情報221F 03/28 17:39
→ bluelamb: 某塔一隻寵點滿的配置是固定的沒得選222F 03/28 17:39
→ andy0481: 的情報的今年預定更改 反而把自己不利的事情挖出來笑223F 03/28 17:39
→ bluelamb: PAD你還能搞潛覺.繼承 有的還有超覺可以骰224F 03/28 17:40
推 ZMTL: 六週年，總要多拿點目標出來不然也會被酸吧我覺得225F 03/28 17:40
→ andy0481: 別人推UI更新 幾天後就推出 剛吼先預告今年會做 然後被226F 03/28 17:41
→ ZMTL: 但PAD從隊長隊員到背後靈，能過關的隊伍五花八門真的是最有227F 03/28 17:41
→ ZMTL: 趣的地方229F 03/28 17:41
→ andy0481: 燒好久好久 才姍姍來遲的推出 之前還有跳票系統過 搞笑230F 03/28 17:41
→ bluelamb: 某塔是很會弄特殊消珠隊長啦 只是那個 一隊能選的卡
很多都不到10張 我覺得PAD在這點比較有趣231F 03/28 17:43
推 RevanHsu: 塔是卡片遊戲 圖是益智遊戲 googleplay都跟你說了234F 03/28 17:58
推 F16V: 還以為跟漳和國中有關係235F 03/28 18:07
推 dora314: 換作灣灣公司大概就gg了吧236F 03/28 18:08
推 ks007: 島237F 03/28 18:39
→ Minihil: 什麼時代了還在714 前陣子出個714 v3.0沒人在玩238F 03/28 18:46
推 akiottm: 現在立刻把剩下11隻究進再送石補償會不會比較省239F 03/28 18:48
推 jasonpop: 這樣要5000萬羊，鬼島一堆廣告不實罰幾萬而已241F 03/28 19:13
推 bnnann: 看來要多開幾次幽遊白書惹242F 03/28 19:27
推 vvbv11280: 開1次合作隨便都超過5000萬ㄅ244F 03/28 19:52
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