看板 PokemonGO作者 cismjmgoshr (--？？？--)標題 Re: [討論] 團體戰要派高等的快龍還是低等的剋屬寵?時間 Mon Jul 3 01:00:25 2017
統計一下各屬性寶可夢要養到幾級，打剋屬的對手時輸出(DPS)會跟40級龍尾逆鱗快龍一樣
計算的方法是前一篇的第一種: 用技能組DPS乘上寶可夢的攻擊力再乘上剋屬倍率
攻擊力用種族值加上攻擊力IV15來計算
技能組DPS引用隆一大的Pokemon Go評比圖鑑:
#1Ownmo6Q (PokemonGO)
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7/22補充:
我用來計算DPS的excel表格:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1z5QUYZwWezqOCBg1_3hX5XqOA94YWQNs-tOV-HRL8oM/edit?usp=sharing
短網址:
https://goo.gl/ZbGJ7H
如果對數據有疑問的人可以參考這個表格
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註:
1. 這份統計只看每秒傷害輸出(DPS)，沒有考慮寶可夢本身的耐打指數
低等的寵不耐打，雖然每秒傷害輸出會和高等級的快龍差不多，但被打個幾下就會趴
對頭目寵打出的總傷害值不一定會比較高。
剋屬寵還是要強化過才比較好用
2. 這邊只計算技能組DPS。實際對戰時HP每消耗2點能量會增加1，這個部份我暫時忽略
3. 有些寶可夢的最佳技能組，一般招式和特殊招式屬性不同(例:班吉拉的咬住/尖石攻擊)
這種情況的計算比較複雜，我也先跳過這種情形不考慮。
4. 這種估計方法和實戰多少會有一點出入。如果想要知道實戰的情況，建議可以用Poke-
battler輸入攻守雙方的參數，實際對戰一下試試。
Pokebattler網址:
https://www.pokebattler.com/
對怕
火系攻擊的寵 (草系、冰系、蟲系、
鋼系)
火伊布(火焰旋渦/過熱)攻擊力是快龍的
136%,
18.5級火伊布與40級快龍DPS相同
噴火龍(火焰旋渦/過熱)攻擊力是快龍的
124%,
22.5級噴火龍與40級快龍DPS相同
風速狗(火焰牙/大字爆炎)攻擊力是快龍的
113%,
27.0級風速狗與40級快龍DPS相同
對
被火系攻擊雙剋的寵 (巨鉗螳螂、佛烈托斯)
火伊布(火焰旋渦/過熱)攻擊力是快龍的
191%,
9.5級火伊布與40級快龍DPS相同
噴火龍(火焰旋渦/過熱)攻擊力是快龍的
174%,
11.5級噴火龍與40級快龍DPS相同
風速狗(火焰牙/大字爆炎)攻擊力是快龍的
159%,
13.5級風速狗與40級快龍DPS相同
(註: 鋼系寵對龍系攻擊有抗性。用龍尾逆鱗快龍打鋼寵，傷害值只剩原來的71.4%。
對抗鋼系寵，火伊布/噴火龍/風速狗的DPS會是同等級快龍的
191%/174%/159%；
如果是打巨鉗螳螂、佛烈托斯，火伊布/噴火龍/風速狗的DPS會是同等級快龍的
266%/243%/
222%)
對怕
水系攻擊的寵 (火系、地面系、岩系)
水伊布(水槍/水炮)攻擊力是快龍的
99%,
40.0級水伊布與40級快龍DPS相同
寶石海星(水槍/水炮)攻擊力是快龍的
101%,
37.5級寶石海星與40級快龍DPS相同
對
被水系攻擊雙剋的寵 (鐵甲暴龍、隆隆岩、熔岩蝸牛)
水伊布(水槍/水炮)攻擊力是快龍的
139%,
18.0級水精靈與40級快龍DPS相同
寶石海星(水槍/水炮)攻擊力是快龍的
142%,
17.0級寶石海星與40級快龍DPS相同
對怕
草系攻擊的寵 (水系、地面系、岩系)
椰蛋樹(種子機關槍/日光束)攻擊力是快龍的
120%,
24.0級級椰蛋樹與40級快龍DPS相同
妙蛙花(藤鞭/日光束)攻擊力是快龍的
111%,
28.5級級妙蛙花與40級快龍DPS相同
大食花(飛葉快刀/日光束)攻擊力是快龍的
114%,
27.0級級大食花與40級快龍DPS相同
對
被草系攻擊雙剋的寵 (鐵甲暴龍、隆隆岩、鐮刀盔、多刺菊石獸)
椰蛋樹(種子機關槍/日光束)攻擊力是快龍的
168%,
12.0級級椰蛋樹與40級快龍DPS相同
妙蛙花(藤鞭/日光束)攻擊力是快龍的
155%,
14.5級級妙蛙花與40級快龍DPS相同
大食花(飛葉快刀/日光束)攻擊力是快龍的
159%,
13.5級級大食花與40級快龍DPS相同
對怕
電系攻擊的寵 (水系、飛行系)
雷伊布(電擊/十萬伏特)攻擊力是快龍的
115%,
26.5級雷伊布與40級快龍DPS相同
電龍(充電光束/電磁炮)攻擊力是快龍的
103%,
35.5級電龍與40級快龍DPS相同
三合一磁怪(電光/電磁炮)攻擊力是快龍的
112%,
28.0級三合一磁怪與40級快龍DPS相同
對
被電系攻擊雙剋的寵 (暴鯉龍、巨翅飛魚)
雷伊布(電擊/十萬伏特)攻擊力是快龍的
161%,
13.5級雷伊布與40級快龍DPS相同
電龍(充電光束/電磁炮)攻擊力是快龍的
145%,
16.5級電龍與40級快龍DPS相同
三合一磁怪(電光/電磁炮)攻擊力是快龍的
156%,
14.0級三合一磁怪與40級快龍DPS相同
對怕
飛行系攻擊的寵 (草系、格鬥系、蟲系)
叉字蝠(空氣斬/空氣利刃)攻擊力是快龍的
81%
飛天螳螂(空氣斬/燕返)攻擊力是快龍的
97%
對
被飛行系攻擊雙剋的寵 (赫拉克羅斯、派拉斯特)
叉字蝠(空氣斬/空氣利刃)攻擊力是快龍的
114%,
26.5級叉字蝠與40級快龍DPS相同
飛天螳螂(空氣斬/燕返)攻擊力是快龍的
135%,
19.0級飛天螳螂與40級快龍DPS相同
對怕
地面系攻擊的寵 (火系、電系、岩系、毒系、
鋼系)
鑽角犀獸(擲泥/地震)攻擊力是快龍的
99%,
40.0級鑽角犀獸與40級快龍DPS相同
隆隆岩(擲泥/地震)攻擊力是快龍的
95%
對
被地面系攻擊雙剋的寵 (熔岩蝸牛、三合一磁怪)
鑽角犀獸(擲泥/地震)攻擊力是快龍的
139%,
18.0級鑽角犀獸與40級快龍DPS相同
隆隆岩(擲泥/地震)攻擊力是快龍的
132%,
19.5級電龍與40級快龍DPS相同
(註: 鋼系寵對龍系攻擊有抗性。用龍尾逆鱗快龍打鋼寵，傷害值只剩原來的71.4%。
對抗鋼系寵，鑽角犀獸/隆隆岩的DPS會是同等級快龍的
139%/132%；如果是打三合一磁怪，
鑽角犀獸/隆隆岩的DPS會是同等級快龍的
194%/185%)
對怕
岩系攻擊的寵 (火系、飛行系、冰系、蟲系)
隆隆岩(落石/尖石攻擊)攻擊力是快龍的
106%,
32.5級隆隆岩與40級快龍DPS相同
對
被岩系攻擊雙剋的寵 (鳳王、火焰鳥、急凍鳥、噴火龍、巴大蝶、安瓢蟲、飛天螳螂)
隆隆岩(落石/尖石攻擊)攻擊力是快龍的
148%,
16.0級隆隆岩與40級快龍DPS相同
對怕
格鬥系攻擊的寵 (普通系、岩系、冰系、惡系、
鋼系)
怪力(雙倍奉還/爆裂拳)攻擊力是快龍的
129%,
21.0級怪力與40級快龍DPS相同
赫拉克羅斯(雙倍奉還/近身戰)攻擊力是快龍的
120%,
24.0級赫拉克羅斯與40級快龍DPS同
蚊香泳士(碎岩/爆裂拳)攻擊力是快龍的
92%
對
被格鬥系攻擊雙剋的寵 (班基拉斯)
怪力(雙倍奉還/爆裂拳)攻擊力是快龍的
180%,
10.5級怪力與40級快龍DPS相同
赫拉克羅斯(雙倍奉還/近身戰)攻擊力是快龍的
168%,
12.0級赫拉克羅斯與40級快龍DPS同
蚊香泳士(碎岩/爆裂拳)攻擊力是快龍的
129%,
21.0級蚊香泳士與40級快龍DPS相同
(註: 鋼系寵對龍系攻擊有抗性。用龍尾逆鱗快龍打鋼寵，傷害值只剩原來的71.4%。
對抗鋼系寵，怪力/赫拉克羅斯/蚊香泳士的DPS會是同等級快龍的
180%/168%/129%)
對怕
冰系攻擊的寵 (草系、飛行系、地面系、
龍系)
拉普拉斯(冰息/暴風雪)攻擊力是快龍的
83%
迷唇姐(冰息/雪崩)攻擊力是快龍的
114%,
27.0級迷唇姐與40級快龍DPS相同
長毛豬(細雪/雪崩)攻擊力是快龍的
93%
對
被冰系攻擊雙剋的寵 (毽子棉、天蠍)
拉普拉斯(冰息/暴風雪)攻擊力是快龍的
117%,
25.5級拉普拉斯與40級快龍DPS相同
迷唇姐(冰息/雪崩)攻擊力是快龍的
159%,
13.5級迷唇姐與40級快龍DPS相同
長毛豬(細雪/雪崩)攻擊力是快龍的
134%,
20.5級長毛豬與40級快龍DPS相同
(註: 快龍的屬性也是被冰系雙剋，但龍系攻擊也有剋到快龍。用拉普拉斯/迷唇姐/長毛豬
打快龍的DPS會是同等級快龍打快龍的
83%/114%/93%)
對怕
毒系攻擊的寵 (草系、
妖精系)
臭臭泥(毒擊/垃圾射擊)攻擊力是快龍的
100%,
40.0級臭臭泥與40級快龍DPS相同
大食花(溶解液/污泥炸彈)攻擊力是快龍的
108%,
29.5級臭臭泥與40級快龍DPS相同
(註: 妖精系寵對龍系攻擊免疫，用龍尾逆鱗快龍打妖精系寵，傷害值只剩原來的51%。
對抗妖精系寵，臭臭泥/大食花的DPS會是同等級快龍的
197%/211%)
對怕
蟲系攻擊的寵 (草系、超能力系、惡系)
赫拉克羅斯(蟲之抵抗/超級角擊)攻擊力是快龍的
101%,
38級赫拉克羅斯與40級快龍DPS同
巨鉗螳螂(連斬/十字剪)攻擊力是快龍的
106%,
32.0級巨鉗螳螂與40級快龍DPS相同
凱羅斯(蟲咬/十字剪)攻擊力是快龍的
110%,
28.5級凱羅斯與40級快龍DPS相同
對
被蟲系攻擊雙剋的寵 (椰蛋樹、時拉比)
赫拉克羅斯(蟲之抵抗/超級角擊)攻擊力是快龍的
142%,
17級赫拉克羅斯與40級快龍DPS同
巨鉗螳螂(連斬/十字剪)攻擊力是快龍的
148%,
15.5級巨鉗螳螂與40級快龍DPS相同
凱羅斯(蟲咬/十字剪)攻擊力是快龍的
154%,
14.5級凱羅斯與40級快龍DPS相同
對怕
幽靈系攻擊的寵 (幽靈系、超能力系)
耿鬼(暗影爪/暗影球)攻擊力是快龍的
143%,
17級耿鬼與40級快龍DPS相同
對怕
超能力系攻擊的寵 (格鬥系、毒系)
太陽伊布(念力/預知未來)攻擊力是快龍的
136%,
18.5級太陽伊布與40級快龍DPS相同
太陽伊布(意念頭錘/預知未來)攻擊力是快龍的
126%,
22.0級太陽伊布與40級快龍DPS相同
椰蛋樹(念力/精神強念)攻擊力是快龍的
112%,
27.5級椰蛋樹與40級快龍DPS相同
椰蛋樹(神通力/精神強念)攻擊力是快龍的
108%,
29.5級椰蛋樹與40級快龍DPS相同
胡地(念力/預知未來)攻擊力是快龍的
141%,
17.5級胡地與40級快龍DPS相同
胡地(精神利刃/預知未來)攻擊力是快龍的
133%,
19.5級胡地與40級快龍DPS相同
對怕
惡系攻擊的寵 (超能力系、幽靈系)
班基拉斯(咬住/咬碎)攻擊力是快龍的
113%,
27.0級班基拉斯與40級快龍DPS相同
黑魯加(大聲咆哮/欺詐)攻擊力是快龍的
114%,
27.0級黑魯加與40級快龍DPS相同
對怕
鋼系攻擊的寵 (岩系、冰系、
妖精系)
巨鉗螳螂(子彈拳/鐵頭)攻擊力是快龍的
102%,
36.5級巨鉗螳螂與40級快龍DPS相同
(註: 妖精系寵對龍系攻擊免疫，用龍尾逆鱗快龍打妖精系寵，傷害值只剩原來的51%。
對抗妖精系寵，雙鋼技能巨鉗螳螂的DPS會是同等級快龍的
201%)
附註:
如果要比較剋屬寵和40級以下的快龍DPS差距，可以利用cp-multiplier的表格:
https://goo.gl/VsQRrl
例如，要計算幾級的怪力打卡比獸(格鬥系攻擊1.4倍)和30級的快龍DPS相同，可以這樣算:
怪力(雙倍奉還/爆裂拳)攻擊力是快龍的129% (1.29倍)
表格上可以查到，30級的CP Multiplier是0.7317
當怪力的等級是x，CpM(x) = 0.7317/1.29 =
0.5672時，怪力的DPS會和30級快龍相同
查表可以得知CP Multiplier在18級最接近0.5672，所以18級的怪力打卡比獸大概和30級的
快龍打卡比獸差不多快
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.70.235
※ 文章代碼(AID): #1PMIQkPR (PokemonGO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1499014830.A.65B.html
推 december1952: 推，所以打一般道館的卡蛋，現成的怪力頭目差不多等於封頂的快龍啊2F 07/03 01:09
其實這邊只算技能組DPS，沒有考慮寵的存活時間
現成的怪力頭目打卡蛋速度是和封頂的尾鱗快龍差不多
但是現抓不強化的怪力太脆，被頭錘頂個兩下就趴了，這一點會輸給封頂快龍很多
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.70.235), 07/03/2017 01:13:43
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.70.235), 07/03/2017 01:14:52
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.70.235), 07/03/2017 01:16:52
推 Davidgood: 這篇的意思是:快龍無用論XD 低等寵只要剋屬屌勝快龍6F 07/03 01:16
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.70.235), 07/03/2017 01:21:16
推 wl355062: 一般玩家不會準備很多25以上各屬性的寵 而且耐久問題也8F 07/03 01:18
推 birdy590: 實戰上快龍最適合的用途是防守方已經削弱後用來清檯用~9F 07/03 01:19
→ wl355062: 是不能太過無視 6吱太快陣亡輸出還是會輸給肥大10F 07/03 01:19
→ birdy590: 在考慮剋屬換來換去的時候 別人用快龍硬吃已經打完了11F 07/03 01:19
推 Davidgood: 以後如果人氣下滑，要單挑3星頭目一定要用高等剋屬寵3星頭目用快龍戰隊可能無法單挑打贏12F 07/03 01:21
推 birdy590: 頭目戰當然是用剋星 真湊不出來才硬上14F 07/03 01:23
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.70.235), 07/03/2017 01:25:54
推 Davidgood: 但是要各系>35等各練3隻以上，是件很難的事(星塵不夠)15F 07/03 01:26
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.70.235), 07/03/2017 01:28:56
→ Davidgood: 各系只練到30等，又很難單挑3星頭目16F 07/03 01:28
→ wl355062: 只能等官方再調降了 不過這一調降也是個警訊17F 07/03 01:30
推 pikachu107: 推實用 不過你是不是忘記龍打鋼跟妖有減傷？ 不過這樣列表會更複雜就是19F 07/03 01:32
啊...我忘記龍系攻擊打鋼系寵和妖精系寵有減傷這件事了
不過這篇主要是想以40級龍尾逆鱗快龍為標準，比較一下系屬性寵打剋屬對手的傷害輸出
如果再加上對龍系攻擊的抗性會太複雜。
還是用備註的方式標記一下鋼和妖精兩個屬性的抗性好了
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.70.235), 07/03/2017 01:45:23
推 isohera: 其實只有快龍能坦能打，其的傷高不能坦也只是提早抬出去有用過剛翼尾尾鱗，才知道龍息的好閃大招
其實你想打的4*大家都想打，不想打的，一個人也推不下來，剋屬只剩學術價值，實際操作面不是就圍毆23F 07/03 02:54
推 bubblegame: 實用推! 不過雖然DPS相同等級低很容易被秒就是 QQ28F 07/03 03:30
推 UzmakiNaruto: 這波熱潮過了之後，想要雙或三扛四星頭目必定要使用有程度的剋屬寵來打，不然時間到了也打不下來吧當然像老班這種熱門寵 市區第一場幾乎都是滿團 派一隻20級的水精靈 大小招都閃 血見黃時就被圍死當然沒差29F 07/03 04:30
推 VVUVV: 快龍還是可以用 不過沒這麼好用了 他以前所依靠的就是本身強大的種族值 和 不錯的招式 和 STAB
不過現在他所依賴的STAB調低 而不注重的剋屬調高(龍只剋龍)所以雙龍招快龍打任何除了快龍(或刺龍王)的怪都會比以前久其實現在這樣比較好 能打對敵人 不管是傷害還是坦力都比40等尾鱗快龍好 比如說怪力打老班 打他變更痛 被打變更不痛35F 07/03 06:15
推 intointo: 人多拼輸出 人少要考慮坦度的平衡...41F 07/03 06:28
推 Div: 很棒的文章，過去因為快龍少所以專注於各屬性的平衡
這一波頭目戰中，有深切感受到其中的好處。43F 07/03 06:51
推 VVUVV: 雖然快龍在進攻面被改差 不過在對付 格蟲地水火草 的抗性提高了 所以在一般道館戰對付以上幾種屬性還是可行的45F 07/03 07:07
推 VVUVV: 但頭目戰輸出重要性還是大於防守面 所以有比快龍更好的選擇48F 07/03 07:13
→ AKUZ: 老班也不是一直有10+人打，選寵正確三四人就能穩拿49F 07/03 07:24
推 DeaGoo: 地面廢到笑50F 07/03 07:38
推 oldxeng: 我只有鋼翼快龍，沒這煩惱..53F 07/03 08:29
推 xx90185: 推 還一直有人說打成龍用快龍才快 比較容易死而已 真是..54F 07/03 08:40
推 likolp: 實用好文！55F 07/03 09:12
→ paiopapa: 乘龍用草系打本來就比較快 但冰招也剋草 被打也很痛
用雷系打又是薄皮嫩雞56F 07/03 09:12
→ Secertman: 謝謝分享 結論是快龍還是比較泛用 這樣說有錯嗎XD59F 07/03 09:35
推 qoomilk: 還有血要考慮進去啊 不然DPS高一隻只能模兩下就下場了60F 07/03 09:37
→ Secertman: 這篇不考慮耐打性啦 純粹討論剋屬的傷害比較61F 07/03 09:39
推 ptc2: 人多>摸魚 人少>拼輸出 這樣才對吧
不過 N社應該要趕快把換寵死亡上上下下的bug修一修 第一二輪削血就可以很順的換屬剋寵 或者反正都六打六了 何不乾脆設計第一棒打第一隻 第二棒打第二隻 以此類推把屬剋推到極致62F 07/03 09:41
推 intointo: 人多輸出高求快 人少玻璃炮要慎用66F 07/03 09:49
推 wubai32: 推一個 本來想練一隻蟲招的巨鉗螳螂
現在看來要改練凱羅斯比較實在？70F 07/03 10:14
推 popopal: 阿甲沒巢穴阿 螳螂以前還有72F 07/03 10:18
推 ptc2: 活人輸出不夠活到180s也是沒用 人少想過才更要高等+高輸出74F 07/03 10:25
推 maniaque: 現在都派明顯屬性的寵掛星號,這樣挑怪比較快
水->水精靈 冰->乘龍 火->火依布 草->陽光爺蛋
快龍就直接選 CP ,分頁就排首位了75F 07/03 10:25
推 ekeric: 意思就是要玩就要養伊布大軍！78F 07/03 10:29
推 Davidgood: 我存了快10隻IV>90的大甲，但真的很不想灌牠...79F 07/03 10:34
推 derek7621: 大甲就挑高CP招對就好,不用高IV吧82F 07/03 10:51
推 akita690: 打塔問題是缺藥水，用萬用快龍可以集中傷害，死後用復活更省水84F 07/03 11:22
推 Davidgood: 打少量塔:用剋屬，打大量塔:可上快龍(省藥水)
打頭目:用剋屬>>>>>>快龍，傷害高 白球才比較多
人少的時候(非假日或退燒後)，打頭目就不能用快龍了
養一批快龍(約3隻)也算投資報酬率不錯啦87F 07/03 11:34
推 ab761004: 練了3之怪力跟一隻格鬥蛙專門揍老班好用！91F 07/03 11:37
→ Davidgood: 但養到6隻，還要滿等，就太吃星塵，排擠其他系的養成92F 07/03 11:38
推 isohera: 推 死人沒有DPS93F 07/03 11:54
推 cobrasgo: 老班就用水精靈上，不用特別練吧94F 07/03 11:54
推 drmit: 幽靈的克屬還缺一個惡系95F 07/03 11:59
推 ptc2: 時間內打不贏活得久也沒意義 人少還出快龍 就是靠隊友怪力會經常去當死人的 都是等級不夠高
不把屬剋寵強化到頂 又嫌他死得快 屬剋寵都覺得無奈96F 07/03 12:10
推 Athanasius: 推 現在投資各屬寵大概準備到lv30就差不多
有時候抓野生lv28-30高CP技能對的，其實就能用了99F 07/03 12:19
推 Davidgood: 30級剋屬寵>>>40級快龍，對大多數玩家也不是太難
剋屬寵需要灌到>35級，只有單挑3星頭目時才有需要
我現在只挑IV>90的一線剋屬寵灌到38級，其他先到30級這兩天花了150萬星塵(340=>190)，真的很傷本
打塔沒有時間限制，快龍戰隊還是爽爽無腦用
但打頭目有時間限制，人少的時候不能用快龍，會打不死101F 07/03 12:23
→ anfbaby: 所以樓上的寵可以用XX把門頂開了?107F 07/03 12:31
→ isohera: 其他只要沒剋屬根本都玻璃大砲，怪力去打火狗水狗看看112F 07/03 12:47
這張圖是不考慮剋屬的輸出排名，這次N社修改的是技能同屬加成以及抗屬/剋屬倍率
所以排名不會變動。
推 chu: David大 可以po文分享你養哪些嗎 我上週po的都沒人回113F 07/03 12:48
→ isohera: 無腦選不考慮剋屬，沒道理不選快龍
應該說開始玩的第一天起，我就只打算養快龍，能打又能坦114F 07/03 12:48
推 Davidgood: @chu:你po的很多人回阿，我也是看你那篇下定決心花星塵116F 07/03 13:12
推 isohera: 說快龍會拖累隊友的那卡比蛋，或班機拉打班不是下18層地獄了，神邏輯117F 07/03 13:13
※ 編輯: cismjmgoshr (59.125.187.109), 07/03/2017 13:48:26
推 ptc2: 本文就是在討論屬剋 結果你說不考慮屬剋就選快龍
真是神推文
另外就拿你說的火系水系頭目好了 你以為你那張圖第二名
實際上跑pokebattler只有水伊布兩種技能組合有排到第二名
你會去打水伊布頭目喔?120F 07/03 13:36
推 xx90185: 被剋的快龍就是廢啊 還在那邊快龍戰隊125F 07/03 13:43
→ ptc2: 那兩組排到第二名的水伊布技能分別是水波及水砲
第一名是椰蛋樹 至少比快龍快25s打完 有抗性是很強逆?126F 07/03 13:43
推 osiris99: 格鬥系的三郎是不是都沒什麼用啊XD129F 07/03 13:48
推 VVUVV: 格鬥三郎 以前訓塔滿好用 現在就有點不上不下...130F 07/03 13:53
推 oldxeng: n社很明顯要削弱快龍，之前出那麼多拉普拉斯131F 07/03 13:53
推 ptc2: 不過你有一件事情講對 就是要不要無腦玩本來就是你自己決定132F 07/03 13:53
→ oldxeng: 現在頭目戰也沒快龍頭目，快龍變用來清敵隊塔的133F 07/03 13:54
推 Davidgood: 像今天雷達失靈，人數變少，用快龍戰隊更難打贏頭目了134F 07/03 14:02
推 chu: 熱潮過後，還要打頭目的人得自己想法子了，現在圍毆派誰影響很小135F 07/03 14:09
推 Davidgood: 其實現在4星只有老班人多好打，其他4星人少都不好打
再過幾個星期，人更少，非假日 4星只剩老班能打了
因為我剛課了2990元，以後可能面臨單挑3星頭目的窘境所以才狂花星塵，把剋屬寵灌高，只靠滿等快龍也打不贏137F 07/03 14:10
推 isohera: 其實我也有灌兩隻怪力，來應付尖石班，再多灌不考慮了沒塵了141F 07/03 14:18
推 chu: 星塵夭壽難賺的，週五晚上76萬，週末抓到快死現在97萬
以後不管亂養了143F 07/03 14:21
推 Davidgood: i大有6滿等快龍，吃太多塵，排擠其他剋屬寵145F 07/03 14:22
→ chu: 以後不敢亂養146F 07/03 14:22
→ Davidgood: 像我只有3隻接近滿等快龍，以後不能再養快龍了
我剩下190萬塵，預估要留100萬可以隨時急用
是一種存<緊急預備金>的概念XD
要不然機制說改就改，豬羊色變，臨時去哪裡生星塵養寵? 豬羊變色147F 07/03 14:22
推 chu: 幻想以後能糖果換星塵，我一堆波波糖果根本用不完152F 07/03 14:25
推 Davidgood: 以前6快龍無腦打，但也被詬病單調，現在改這樣是正確的玩剋屬有趣多了，上場的寵變多，招式多樣化，才更豐富我本來幻想把一堆IV>90的鋼毅快龍改招式養大
但現在不行了，快龍變弱，花太多星塵不值得
所以我那些高IV鋼翼快龍，還是沒有翻身的機會153F 07/03 14:30
推 ptc2: 我有一隻IV100LV30哈克龍 但週末都懶得去抓迷你龍來養....158F 07/03 14:43
→ birdy590: 現在的狀況還是不算很成功, 常打道館的應該心裡都有數~道館裡面六格大概有四五隻陣容是鐵的 只有順序會換159F 07/03 14:44
推 Davidgood: 我包包還存了130隻迷你龍，等換糖兩倍活動
但現在就算換了糖，可能也不能再養快龍了，該養其他的161F 07/03 14:51
→ birdy590: 實戰快龍還是很有用 只是數量不需要那麼多了~
先用剋屬寵掃過一兩輪, 最後快龍收尾反而方便 不用再換163F 07/03 15:00
推 Davidgood: 快龍聽到只剩候補，不給先發，會哭死在廁所...165F 07/03 15:03
推 xx90185: 我還放一個iv100 cp200多的哈克龍等開放交易XD166F 07/03 15:04
推 chu: 好久沒聽見『交易』兩個字了167F 07/03 15:07
推 aaa37: 只能推好文了!168F 07/03 15:07
推 ptc2: 我的快龍只剩下拆道館最後一輪掃個台 打打頭目怪力而已
唯一的好處就是頭目怪力不求人169F 07/03 15:10
→ chu: 試算一下 跟這篇寫的數據很類似 但很完整 大家可以挑來打頭目像是火精 以後就派2隆隆岩+2水精+1快龍+1多刺172F 07/03 17:01
推 joe0726: 推 打雙剋的很像切菜一樣 如雷伊打保麗 水伊打暴龍174F 07/03 17:27
推 Boyzone: 重點是血夠不夠厚啊
不然中一招就掛了再強也沒用175F 07/03 17:30
推 senha: 用心文推~178F 07/03 18:36
推 coota0220: 快龍用來補刀 n solo怪力+1~會說用快龍就好的大部份都是根本沒嘗試其他pm花時間或用在這遊戲.未改版前快龍除對冰系極弱勢外其它剋屬pm不是不好用就是互剋~加上cp高攻擊方便選,守塔又可站高位,不錯的體值對付其它pm也ok所以說他好(通)用還說得過去~但改版後還在only快龍....我也是醉了.頭目戰現下熱門人多勢眾用快龍還ok,但一但退燒人少或打冷門頭目時剋屬相形下便很重要了～本身遇過6人皆用高cp寵和4人用剋屬寵打老班，前者打不贏後者剩40秒勝出~你說剋屬重不重要!？打道館實戰用滿等尾鱗快龍和LV30雙爆怪力打3000up幸福蛋勝出時間差了10秒以上~隨著幹勁下降會越快結束戰鬥!雖無時間限制但別忘了越快結束守方越難察覺就算來的及補血消耗也會變快變多~何況以現今道館如此不穩定當然是越快結束越好！滿等快龍當然比一些玻璃pm坦啊但也有些毋需滿等的pm搭配屬性比快龍坦且更好用~這篇文章就是要給那些等級或塵不夠卻也想奮戰的玩家參考用的！用心整理卻被說成只有學術價值.....今天你要無腦選要快龍go圍毆那是你家的事,我尊重！但就你的玩法卻此般評論如此用心整理的文章,很抱歉~恕難苟同！179F 07/03 18:55
推 chu: coo大冷靜阿 現在人多圍毆，我也覺得是學術價值。
以後人少 如果還要打就只得靠剋屬了198F 07/03 19:03
推 hsing829: 目前生態可以無腦6怪力(笑200F 07/03 19:06
推 Athanasius: 玩剋屬最大煩惱是選寵lag，戰鬥中換寵bug
也不要怪玩家無腦快龍老班怪力戰隊了
這篇最大價值就是，用最省資源達到最大效果
只希望遊戲戰鬥更順暢點，這樣才能看到更多技巧201F 07/03 19:15
推 coota0220: 就是多少都打過才知道剋屬的好呀～道館我一次都打一隻~用英文字母搜尋選兩隻對應PM很快...打到剩1/3血時換用剋下一隻的打一次後重開如如此輪迴打下去這樣就不會有換pm的bug～相比一次打穿來的快多了~快龍都是尾聲收尾用的！道館不穩也是有好處的~大招bug有時可連發XD這樣剋屬會打更快！ 我也有5隻滿等龍啊～以前常用但改版後只剩補刀和solo怪力有用了...205F 07/03 20:21
推 xx90185: 只會選快龍的大概也是沒什麼屬剋觀念 而且跟阿伯一樣固執212F 07/03 20:25
推 isohera: 難選怪，你是要挑多久，到底打了幾場呢214F 07/03 21:25
推 isohera: 如果大家很有錢跑車，飛機，遊艇一種來一台好了。問題是你很窮只能挑一種，當然是用途廣的
遊戲就是這樣各有各的樂趣，我用六隻息+兩怪力/兩風俗狗/兩乘龍各有用途，都灌到37級我認為暫時夠力了216F 07/03 21:33
→ bmw3633: 難選怪嗎? 打個星號 或者名字前面加個字符 #!@$ 都行
明明遊戲就有的功能 只會挑CP上陣 怪誰??
現在打王自動會幫我排3怪力3水精靈 根本不用挑220F 07/03 22:24
→ Secertman: 該養的都養一隻ex怪力椰蛋樹水火精靈 剩下資源灌多隻老班快龍 其實不衝突阿....223F 07/03 22:27
→ coota0220: 道館改版後沒特別計算打幾場耶....總battle數如圖所示.字母或取名選怪很快的,需要的話我可以教你呦～還有你的比喻很奇怪欸！說挑一種只養快龍,快龍坦又能打！結果養滿四種共12隻又各有用途了,這......難道分裂你演的？此版已夠少專業了...拜託,不認同也請拿出相應的東西而非武斷以對,好嗎？228F 07/03 23:45
推 isohera: 你質問我養火系冰系的用途，我只能說對岩石系的抗性，我比較重視坦度快龍遇到尖石斑，尖石犀牛,雙冰乘龍需要救援角，但也只是耐打不是剋屬240F 07/04 02:04
推 coota0220: m.......分裂果然是你演的！原來是要頭目戰場數啊，講清楚麻~不過就battle是實驗瞭解剋屬及練習選pm最直接的方式,剛好藉此當作我論述的背景也好~原來打道館是欺負弱小那圍毆頭目叫什麼？沒打道館單靠你說選怪難的圍毆頭目戰便能論斷快龍坦又能打？再來,我啥時質問你養冰火系用途？要解釋也ok,有怪力不用你跟我說冰火系對岩系有抗性能在遭遇尖班尖牛冰龍時救援用....！？自殺用的吧！要裝懂也作作功課再來回文好嗎？
http://imgur.com/BifFkZg.jpg243F 07/04 09:42
推 xx90185: 火冰對岩有抗性... 大哥是不是看反了啊 不要人家給你專業的意見自己堅持錯誤的觀念好嗎
c大 別跟這種人辯了 他聽不進去252F 07/04 10:47
→ birdy590: 沒這麼複雜吧? Gamepress 做的不錯啊
它把怪分成 Supreme/Good/Tank/Glass 四類
當然 Supreme 對該 Boss 效果是最好, 但正常玩家不可能湊出六隻(而且還得灌到高等級) 最後一定是混編
然後高等快龍如果沒被剋 跟沒灌的 Good 比可能都贏256F 07/04 10:53
b大講的就是我一開始想表達的點
星塵數量是有限的，不太可能對每隻boss都湊出六隻灌到滿等的剋屬寵
出場時要湊滿六隻寵，其他的空位應該要用快龍還是沒灌滿的剋屬寵出場?
這篇文章主要是想算出剋屬寵灌到幾級可以替代快龍出場
要直接用六隻快龍出場也是可以，只要人數足夠，四星boss一樣打得贏
根據pokebattler的模擬，就算20個人都帶幸福蛋，也能夠在一分鐘之內打倒boss班吉拉
https://goo.gl/vriQ3U
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.69.70), 07/04/2017 12:52:06
推 Athanasius: 對怕水系/惡系攻擊的寵，建議加上暴鯉龍
畢竟暴鯉龍也是常見的國民寵，雖然1技沒STAB
咬/水炮；咬/咬；龍尾/水炮；龍尾/逆麟各有擅長261F 07/04 17:42
推 DemonElf: 推暴鯉龍，也好入手的平民一線寵264F 07/04 17:48
※ 編輯: cismjmgoshr (36.227.153.177), 07/22/2017 03:03:38
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