看板 C_Chat作者 csgod1325 (alex)標題 [閒聊] 雷亞的Sdorica是怎麼爛掉的？時間 Wed Jan 23 09:34:17 2019
如題
記得當初這款遊戲人氣居高不下
遊戲性也被大家讚賞
不過好像才一年的不到
就沒人玩了
這款原本被譽為能屌打神抄之塔的作品是怎麼自取滅亡的？
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推 arrenwu: 這告訴我們經營遊戲是很不容易的1F 01/23 09:34
推 atinod1: 用心做遊戲，用腳做營運2F 01/23 09:35
推 Owada: 我覺得很難玩欸 那個戰鬥方式3F 01/23 09:35
→ ffxx: 玩到睡著就退了4F 01/23 09:36
→ selfet: 各種營運亂搞 還會把一線隊伍砍爛 之前把雙黑紅白都調爛以後 公會的伺服器第一馬上退坑5F 01/23 09:36
推 Ttei: IP還沒成熟也想學FGO，自取滅亡7F 01/23 09:36
推 howisknight: 每次挑戰關都要照他的套路消珠 一怒之下就退了
不然舞會西歐真的騷8F 01/23 09:36
推 gagacrow: 今天大改版耶。你是不是來....的XD10F 01/23 09:37
推 emptie: 不要以為自己的信仰可以挑戰Fgo12F 01/23 09:37
推 TKOSAYA: 營運瞧不起玩家阿 為啥要熱臉貼冷屁股13F 01/23 09:38
→ emptie: 實際上手遊玩家雖然很盤，但並不蠢14F 01/23 09:38
→ arrenwu: 盤跟蠢不是一樣意思嗎XD15F 01/23 09:38
→ Owada: 當盤子也是有基本前提的17F 01/23 09:39
→ emptie: 你要有超額利潤的前提是被玩家認同18F 01/23 09:39
推 dsa3717: 不要質疑你的 毛菱角P19F 01/23 09:39
推 ch710181: 就亂砍啊 別的遊戲都是增加難度 出更強的20F 01/23 09:39
推 t90961248: 膨脹的營運 以為玩家全是腦粉，殊不知遊戲糞的可以21F 01/23 09:39
推 shivengod: 活動太少 第一次看到拿角色幕間當活動的遊戲22F 01/23 09:40
→ ch710181: 你看公主連結敢砍黑貓七冠嗎23F 01/23 09:40
推 OEC100: 別人花錢後再搞大貶值，4W換1W24F 01/23 09:40
推 Satoman: 企劃以為自己在做LOL25F 01/23 09:41
推 heru: 1.天花板太低 玩到頂沒事做 2.關卡設計太差 你不照營運想的解答幾乎打不贏 3.最重要的 nerf角色罪該萬死26F 01/23 09:41
→ lexmrkz32: 不是用屌做營運嗎？被罵還可以出來酸人幹人28F 01/23 09:41
推 arrenwu: 意思是 Sdorica 把op角弄得比較弱一點？29F 01/23 09:41
推 H8642g: 其實本質我覺得不錯，我也玩了半年課金2萬，但營運方針的確讓人想退，還有大nerf角色也是30F 01/23 09:42
推 super0949: 亂砍角色 活動模式單調 出包補償差32F 01/23 09:42
推 sarevork: 以為自己是全盛期的BZ阿 惡搞腦粉 砍強角33F 01/23 09:43
推 uei1201: 因為龍絆出來了，他就島了34F 01/23 09:43
→ lanjack: 就連碧航這種角色不用課的，在NERF的時候都會考慮再三。課金強度抽的角給他砍成智障的營運方式不是自找死路嗎？35F 01/23 09:43
推 heru: 不過我退坑是因為忘記登入 連續登入獎勵斷掉我就懶得玩了38F 01/23 09:44
推 ch710181: 乾龍絆屁事 根本沒稱到那時後就沒人了39F 01/23 09:44
→ OEC100: 不會阿，你看中國的崩壞3隨便砍都活的好好的。大概吃太多中國的口水以為大家都很M吧40F 01/23 09:44
→ www8787: 島惹也沒差 手游賭博太好賺 繼續出下一葛賭博手游賺42F 01/23 09:44
推 wangeric: 前面我都可以忍，Nerf角色不行，所以退了43F 01/23 09:45
→ arrenwu: 那這樣聽起來還真的在砍限定池的OP角44F 01/23 09:45
→ selfet: sdorica幾個月前的最強最熱門隊伍是以單回合多重連動造成高傷害 然後去年十一月把這兩個最熱門隊伍 一個加上弱化30%的副作用 一個連動時間少一回合且時機改變 變得難用非常多45F 01/23 09:45
→ arrenwu: 怎麼會這麼勇敢啊XDDDDDD49F 01/23 09:45
推 x12118: 初期故事普通、遊戲模式也還好，一個禮拜後就沒開了50F 01/23 09:45
推 shandon: 鳳毛麟角的公司。還是回去做音遊實際一點52F 01/23 09:47
推 arrenwu: 這種東西沒去找過移民律師嗎？ 她也太聰明了吧54F 01/23 09:47
→ selfet: 尤其sdorica由於遊戲方式不是集氣放大招而是看盤面放技能的 前期要衝排名都要re刷盤面 當時的紅白隊強度高且對盤面需求很低 所以非常熱門 因此一砍就怨聲載道56F 01/23 09:48
推 gagacrow: 現在re盤面不用重進關卡了 耶黑 不過人都跑光了XD60F 01/23 09:50
推 s32244153: 突然想到好久沒看到大將軍發這個的文61F 01/23 09:50
→ wangeric: 這遊戲很吃組合，你Nerf A角色可能讓跟A搭配的B也失業，結果只補償A的花費。而且補償方法還是退貨，是這麼怕營運吃虧喔？62F 01/23 09:50
推 arrenwu: 所以看起來比較好的做法是 buff 其他職業
不然就是多出些其他職業XD65F 01/23 09:51
推 z32165479: 美術音樂很好 遊玩方式也ok 但是遊戲內容少 加上營運惡搞 直接下去了68F 01/23 09:52
推 lanjack: FGO看明梅你看看會發生什麼事情70F 01/23 09:52
推 roc074: 是說雷亞裡面的人都不知道手遊課金的東西盡量不要去Nerf嗎？寧願通膨也不要隨便砍......72F 01/23 09:56
推 loc0214: 營運活在自己的世界裡，大家的意見我們都收到了，但是我們不打算改，我們覺得玩家的意見不重要，做自己想做的遊戲74F 01/23 09:56
推 helba: 鳳毛麟角77F 01/23 09:56
→ dsa3717: 所以有沒有辦法推估還有多少人在玩啊78F 01/23 09:57
推 lanpuma: 本質上就是個糞game79F 01/23 09:58
推 sarevork: 玩家的意見很重要 我們都有聽到 但是玩家可能不知道80F 01/23 09:58
→ dsa3717: 雷亞大概不認為sdorica跟那些課金抽卡遊戲是一樣的東西81F 01/23 09:58
→ sarevork: 自己真正想要的是甚麼 所以我們還是自己爽的來做82F 01/23 09:58
→ selfet: 一些新skin或新角的強度也不太敢給 跟自家遊戲合作出了三個角色 除了Deemo開場自殺可以用來觸發庫爾有用以外 Alice和面具女孩都是高取代性且沒什麼關卡可以作為最佳解83F 01/23 09:58
推 bestteam: 頂尖營運還需要聽底下盤子們的意見? 乖乖上貢就好86F 01/23 09:58
→ selfet: 到上一次推出真的覺得很強又方便使用的新角或新skin是新娘大奶麗莎了 不知道幾個月前了88F 01/23 10:00
推 sakeru: Nerf課金角 這種營運我是第一次看到90F 01/23 10:01
推 qaz223gy: 敢犯的手機遊戲的大忌都犯了 又沒有強力IP加持 只有等死91F 01/23 10:05
推 Fates: 日廠應該不能亂nerf角 nerf了就要賠玩家92F 01/23 10:07
→ dsa3717: 沒這回事 純粹只是nerf的弊>利93F 01/23 10:08
推 xinh: 半成品一堆基本功能都做不好還趕著推出，整體遊戲玩法跟模式無趣 鞥，又自以為自己是暴雪喜歡「平衡」，除了美術無可挑剔以外其他都是災難。94F 01/23 10:09
推 OrzVSTO: 其實最近我回鍋玩 公主大戰結束了劇情真心還不錯
石頭也送的比以前大方 一個禮拜十抽不難97F 01/23 10:11
推 n99lu: 跟中國有關聯99F 01/23 10:13
→ OrzVSTO: 一個迪蘭sp依然可以解90任務 非常舒服100F 01/23 10:16
推 n99lu: FGO至少還會做做樣子 這個就是自我感覺良好而已101F 01/23 10:30
推 hermis: 自從VK客事件後我就看透本質了，朋友拉我我都笑笑也沒跳102F 01/23 10:31
推 lunadrop: 以前PAD的714那麼崩壞都沒事了，怎麼可能雷亞不懂不能nerf角色，還這樣也太自以為103F 01/23 10:34
→ pony666: \/ lc 之後就爛掉了105F 01/23 10:39
推 DM1984: 大將軍現在在玩MTGA了啦XD106F 01/23 10:39
推 s6031417: 看看元旦什麼石頭都沒送就知道這營運真的棒槌
課金手遊就是遊戲性可以爛但是過節就是得讓玩家爽108F 01/23 10:41
→ Minihil: 真要nerf也不是不行 重點是給的好處要讓玩家願意吞下去110F 01/23 10:41
推 ZMTL: 其實我還有在動啦，只是就看看劇情沒時間打幻境了111F 01/23 10:44
推 katanakiller: FGO不砍強角只敢buff弱角假裝平衡 不然就出更強新角112F 01/23 10:46
推 acopika: 沒差 SOE準備上了 收割一波 每年來一次114F 01/23 10:51
推 shinobunodok: 日本砍強角會被罰錢被告還會被玩家幹 強化弱角讓非洲人也可以玩 怎麼看都是強化弱角比較好啊115F 01/23 10:51
推 zxoe8735: NERF說是為了長期營運避免角色通膨不得不調整，為了自己之後出角色跟關卡的方便，敢砍角色其實也是有執行力啦，但結果就是趕跑一堆課金的，留下一堆只會稱讚雷亞好棒的無課，就看遊戲還是這種樣子的話能撐到何時吧117F 01/23 10:53
推 cities516: 就連FGO都知道不能直接nerf強角而是用高難關卡針對某組合來花式nerf角121F 01/23 10:55
→ skyofme: 雷亞那次nerf給的理由很沒說服力，他就單純比較那隻角色的其中一個面向然後說他們沒辦法強化其他人讓他們平起平坐所以只好nerf123F 01/23 10:55
→ acopika: 全球流 IOS剩韓國死士300-500 其他機乎常註500外126F 01/23 10:56
→ skyofme: 但明明技能應該要看整組才對，而且至少當下根本看不出來，遊戲數值已經失衡到不nerf不行
理論上，不nerf的確有可能在未來某天整個數值變得超級浮誇，但有沒有必要這麼謹慎直接開砍就很值得討論了127F 01/23 10:57
→ skyofme: 當然最後雷亞給的解釋就是，他們自己有一個模型在評估數值，那次不得不做的nerf是因為他們的模型有問題，沒算好，這次修正了，以後不會再出錯了132F 01/23 10:59
→ acopika: 其實人寧願通膨 但抽要夠多 至少有跟你追上通膨135F 01/23 11:02
→ acopika: 硬去維持一個強度模型成本太高了 而且不會每個人都接受而且手遊有抽的話 每個人組合體驗是不同的137F 01/23 11:05
→ akun710191: 他們會做這樣發言就表示到現在沒人玩了 還沒發現主因是跟玩家對著幹XD139F 01/23 11:07
→ acopika: 如果SOE也是棒打出頭鳥模型 可以預期死的比SD還快141F 01/23 11:07
→ skyofme: 反正現在也是養出一票死士不離不棄了
還沒倒就表示死士夠，養得起142F 01/23 11:08
→ acopika: 最糟的 當然是大招鳥毛牛角144F 01/23 11:09
→ f3331: 經營運在放火啊。145F 01/23 11:29
推 aelog13425: 我覺得很好玩，腳色都還算有靈魂，只是營運真的不太行QQ146F 01/23 11:41
推 bobyhsu: 奇怪 這篇就會怪營運 結果爐石Nerf傳說仰賴的核心普卡 然後只補償普卡的費用 一堆人酸玩家乞丐 ㄏㄏ148F 01/23 11:41
推 shinobunodok: 爐石Nerf基本卡明明是被酸爆了 動傳說卡他也有限時內會給你原價拆 樓上有玩過！？150F 01/23 11:49
→ class21535: 一開始就說拉 一堆手游都失敗 他憑什麼成功152F 01/23 11:58
→ MrDrinknoS: 雷亞就自以為有fate的IP價值、全盛時期的BZ營運想法、任天堂的遊玩性啊，被腦粉同溫層稱讚就覺得自己成功，結果這款現在慘不忍睹153F 01/23 12:00
推 hanz124: fgo都不敢nerf角色，但雷亞很勇啊，説削就削156F 01/23 12:09
推 Force0601: 要劇情沒劇情 公主打皇叔那段也是各種姆咪。要遊戲性沒遊戲性 每天抄作業re幻境刷盤面。派石小氣微課跟不上角色又一直出，換skin的粉末難農農完又要被砍，說實在的除了美術一無是處157F 01/23 12:14
推 nakagawa: 營運是吃到爐石團隊的口水喔161F 01/23 12:15
推 Oxhorn: 遊戲設計有問題吧 不然劇情和美術都很不錯的 可惜了162F 01/23 12:17
推 selfet: 剛更新完又出一堆bug囉163F 01/23 12:25
推 yilanP: 美術 20/10, 遊戲性 -10/10164F 01/23 13:09
推 Fm4n: 營運 -100/10165F 01/23 13:23
推 xeriocs: 就自以為世界精英的營運啊167F 01/23 14:00
推 sky81602: 亂改吧，但我之前也沒爽到所以無感168F 01/23 15:06
→ shane24156: 崩壞3隨便砍？？？雲玩家還平行世界？？月光鬼鎧次元玫瑰真紅勿忘神恩律者月輪熾翎砍哪隻？？？
拿爐石講也很喝 競技遊戲跟這種單機遊戲比 你要講那個排名是競技我也是醉了 他有逼你競技嗎？169F 01/23 15:51
→ OEC100: 崩壞3不就砍山吹鬼角，雲玩家都知道173F 01/23 16:46
推 wavervelvet: 我還在玩啊，第一部後面劇情蠻棒的 只是幻境真的沒力打177F 01/24 02:38
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