看板 C_Chat作者 forever8015 (拿鐵少冰兩顆糖)標題 [閒聊] 如何改變家人動畫只是給小孩看的觀念時間 Sun Feb 3 17:17:41 2019
大家好
先在這邊祝大家新年快樂
各位過年期間想必跟家人一起觀賞節目或電影
那在動畫作品的部份
要如何導正家人對於動畫的觀念
才不會每次看動畫作品的時候被笑說小朋友
現在有些議題不一定是以電影的方式呈現
親情、職業、科學甚至師生戀、殺人等
而有些的作畫更可以說是師字輩等級
那麼
在以不同媒體來傳達故事的現代
該如何才能導正這些觀念
甚至讓家人願意更深入瞭解作品想傳遞的故事
或是在技術水準上的鑑賞呢？
不知道大家有什麼看法？謝謝大家
補充
謝謝大家熱烈的討論
我並沒有因為會看動漫作品而自大或自卑
而是覺得以技術和藝術層面來看
動漫作品其實是很值得交流和學習的
但卻會有這樣的認知
所以才會想跟大家提出討論
謝謝大家的意見
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推 tuboshu: 黑獸，鬼父開下去讓他們見識見識7F 02/03 17:20
推 chiuwey: 黑暗系的動畫直接放下去啊8F 02/03 17:20
推 Bewho: 要如何改變小孩子紅龜粿是給老人家吃的觀念9F 02/03 17:20
推 gaym19: 黑獸放下去啊
他們敢靠妖就說不是說動畫是給小孩看的10F 02/03 17:22
→ medama: 給他們看18禁的H動畫12F 02/03 17:22
推 DaringDo: 要如何改變小孩子 大陸尋奇是給老人家看看的觀念13F 02/03 17:23
推 k960608: 改變人的想法很難 年輕人不要老想著要改造他人14F 02/03 17:24
推 zankuro: 不用想改變，因為根本改變不了18F 02/03 17:26
推 SamMark: 我會對我家長輩說宮崎駿年紀都比你大了，而且是世界知名的卡通導演，整天做卡通的年薪成就都比妳高非常多，難道妳要瞧不起他嗎？20F 02/03 17:27
推 Sakurada: 我家人滿愛看吉卜力的，可以從闔家觀賞的作品下手慢慢引導，最後塞給他們jojo24F 02/03 17:28
→ roter: 等到死光 不過不太可能 連年輕人都這樣26F 02/03 17:28
→ lturtsamuel: 啥鬼 做幼兒向作品的也是一堆老人 也是賺錢 哪作者的資歷跟收入論證閱聽人的年紀 這什麼小朋友邏輯27F 02/03 17:29
→ kaj1983: 給他成人18禁動畫就知道不是給小朋友看的啦30F 02/03 17:30
推 SamMark: 說真的我家老人當時還真的認為宮崎駿是小孩子31F 02/03 17:30
推 hoanbeh: 「奶嘴是給小孩吸的 大人才不吸奶嘴」32F 02/03 17:32
→ hoanbeh: 「做奶嘴的都是成人 賺很多錢 難道你要瞧不起他嗎？」34F 02/03 17:33
噓 obb70: 等他們死掉 結案35F 02/03 17:34
→ hoanbeh: 你想等誰死掉? 現在很多年輕人長大後也不看卡通了 因為覺37F 02/03 17:35
推 weiyilan: 劇場類電視切到他們會看，但是TV番只會覺得都小孩子看38F 02/03 17:35
→ hoanbeh: 得幼稚 長大了不可以再看這些小朋友在看的40F 02/03 17:35
→ hoanbeh: 你什麼時候產生了動漫宅只被長輩看不起的錯覺?46F 02/03 17:38
推 vbqv: 會很在意這個代表你還很孩子氣阿47F 02/03 17:38
→ bluejark: 你還煩惱這個問題就表示你還沒長大啊48F 02/03 17:39
→ cities516: 就播裡番啊 然後動畫就會變成情色的代名詞了49F 02/03 17:39
推 gary27: 給他看海綿寶寶或是飛哥語小佛50F 02/03 17:39
→ bluejark: 重點在於被當小孩的是你而不是動畫52F 02/03 17:39
→ cities516: 美式有Pixar系列 日式有吉卜力系列跟君名
從大眾的開始看就沒問題了53F 02/03 17:40
推 dolp: 放棄吧 要改變的是你自己的想法 他人的偏見是你應付不來的55F 02/03 17:41
→ bluejark: 像常討論的少年向動畫本來就是給小孩看的沒錯啊56F 02/03 17:41
推 hoanbeh: 然而迪士尼皮克斯那些真的都是給小孩看的啊
大眾的都是給小孩看的 不是給小孩看的動畫都是小眾57F 02/03 17:41
→ spfy: 小孩子才在意 男人都是直接在客廳播緣之空59F 02/03 17:44
→ sai007788: 反正我就看殺人強姦的動畫，應該就OK了64F 02/03 17:46
→ onnax: 給小孩看沒什麼不好啊，看小孩看的東西也沒什麼不好啊68F 02/03 17:47
→ w40w40w40w40: 而是直接認定「動畫」等於「幼稚」 刻板印象深植人看哪部都沒用69F 02/03 17:47
→ sai007788: 反正有偏見的時候你看啥都是小孩看的72F 02/03 17:47
→ abcde79961a: 高中看灌高被家人說是小孩看的垃圾, 然後自己看無腦八點檔73F 02/03 17:48
→ bluejark: 你們質疑別人看的東西的時候就犯了一樣的錯了啊76F 02/03 17:49
推 acpupu: 一起看比較ㄎㄧㄤ的 比如惡魔人78F 02/03 17:49
推 ray90910: 韓國人吃狗你吃嗎？韓國人教你吃你要吃嗎？人的某些價值觀已經固定了很難改變，如果沒有影響到你，那又何必去強迫他們？過年大家看電影台重播歷估歷估新年財就好了79F 02/03 17:49
→ rapnose: 經濟獨立後還被管的話，謊話的好處就來啦。82F 02/03 17:50
→ bluejark: 他們講啥有很重要嗎 大家看自己的就好了83F 02/03 17:50
→ rapnose: 為了和諧，假意認同父母，但私底下還是照看自己愛的動漫就好啦。84F 02/03 17:51
→ DarkHolbach: 迪士尼皮克斯很多成年人也愛看啊，好作品不分成人小孩
攻殼無罪我不相信有幾個小孩看得懂、看得下去88F 02/03 17:53
推 payday: 當然是放卡通版白色巨塔—夜勤病棟啊91F 02/03 17:55
→ bluejark: 韓劇也有劇情好的啊但不代表你要去看啊92F 02/03 17:59
噓 solumate: 你先讓自己長大點比較實在 有回文了 希望能幫助到你93F 02/03 17:59
推 cheric: 小時候我媽會跟我一起看幽遊白書 我爸現在看烏龍派出所94F 02/03 17:59
推 blue789: 自己看就好了，幹嘛為了自己爽，就要強迫別人陪你看，新年了，該長大了吧95F 02/03 17:59
→ www8787: 就先叫他舉例一個不是小孩看的作品 然後找出類似內容的卡通來問他現在這卡通還是不是小孩看得來打臉ㄚ97F 02/03 18:00
→ ad0101: 放哥殺第一集99F 02/03 18:02
推 hitsukix: 嘴韓劇的同時就是同路人了啊，韓演藝這幾年大進步耶101F 02/03 18:03
噓 mothersoup: 路不轉人轉，改用詞就好
動漫改成卡通後聽起來就成熟多了103F 02/03 18:05
推 Kapenza: 過年放PSYCHO-PASS給他們看啊，記得剃刀那集聲音開大點105F 02/03 18:06
推 hoanbeh: 動漫宅到底憑什麼笑韓劇 動畫廢萌賣肉灑狗血 不輸韓劇啦106F 02/03 18:07
→ siro0207: 其實就是影響到了原PO才會提問吧 87%就是被要求別再看了107F 02/03 18:08
推 SmallRole: 可以給他們看看聲之形 當初拉爸媽去看 一致好評108F 02/03 18:09
→ siro0207: 不然家人完全不管的話 沒事幹嘛去改變家人的想法110F 02/03 18:09
→ arrenwu: 從文章看起來好像只是不服氣XD111F 02/03 18:10
推 AirForce00: 給小孩看魔法少女小圓，然後讓大人陪著看( 娶。)115F 02/03 18:20
推 xiaohua: 想問如果說你看卡通 你會爆氣嗎？如果會，那可能要先改變的是你自己117F 02/03 18:24
→ hyuchi0202: 你錢賺得不夠多 懂嗎? 年薪200以上誰會嘴你119F 02/03 18:24
→ Diaw01: 開鬼父給親戚小孩看121F 02/03 18:26
→ GNT0000: 無法，他們只會自助餐122F 02/03 18:28
推 zxoe8735: 你可以先改變自己想改變他們的想法，有的人不是不理解，是不想理解，浪費時間解釋是沒有用的127F 02/03 18:46
→ kenkenken31: 給他們看競女/監獄學園/DarlingFranxx/哥殺阿XDDDDDD動漫就是一個被歧視的載體,有些作品元素更讓大眾噁心132F 02/03 19:04
推 jaeomes: 很難改變 你拿比較成人觀點的動畫 可能還會反問小孩能看嗎134F 02/03 19:05
→ kenkenken31: 之前有串"所以說尊重女性的動畫該怎麼作" 我打出一些大眾向的意見還要被人酸只是政治正確,動漫迷自己不肯136F 02/03 19:06
噓 niwa88: 不要妄想他們能接受了 的垃圾現充和家長都自以為是139F 02/03 19:08
推 arrenwu: 其實一點都不矛盾喔！
你只要自己變強就好了 : D141F 02/03 19:10
推 kenkenken31: 自己變多強跟喜歡被人歧視的東西終究還是兩回事XD143F 02/03 19:13
推 arrenwu: 我會說「動漫」不是啥真的被歧視的東西
被歧視的其實是人144F 02/03 19:14
→ kenkenken31: 難道台大醫/年薪千萬(強)拿競女給人看就不會被白眼?146F 02/03 19:15
→ arrenwu: 動漫作品並不是先天上有啥缺陷的東西 反而可以說優點很多競女這個我不太好回應 因為還真的是挺怪的
但如果你講得出你喜歡競女哪個部分，這倒是沒啥問題147F 02/03 19:15
→ arrenwu: 講個更容易懂的例子，年薪千萬的人直接講他就喜歡玩女人151F 02/03 19:17
→ kenkenken31: 我上面還有舉四個明顯會被大眾攻擊的作品,但其實那些152F 02/03 19:17
→ arrenwu: 這種大家道德上譴責 但實際上不會看不起153F 02/03 19:17
→ kenkenken31: 被拿來吸引宅宅的元素,不會大眾喜歡,卻很多動漫都有155F 02/03 19:18
→ arrenwu: 不會被大眾喜歡的東西太多了 這也不是啥問題156F 02/03 19:18
→ arrenwu: 但我同意你如果嗜好小眾的時候 別人找碴的門檻會變低
這也是為什麼很多人會跟風 因為跟風你就不會跟別人太不同跟風跟小眾都沒有錯 看你喜歡怎麼樣的生活方式158F 02/03 19:19
→ kenkenken31: 盡量舉台灣八點檔/韓劇/電影等沒有被汙名化的載體161F 02/03 19:19
→ arrenwu: 韓劇沒有被汙名化嗎？162F 02/03 19:20
→ arrenwu: 我沒看過多少韓劇，但在我的生活圈韓劇汙名化挺嚴重的XD164F 02/03 19:20
→ kenkenken31: 很顯示是同溫層阿XD 只要把生活圈排除大量婆媽女性165F 02/03 19:21
→ DarkHolbach: 我的意思是動漫被歧視的理由不是你講的那些，而是小眾，小眾做啥都是錯的166F 02/03 19:21
→ kenkenken31: 我當兵之前我曾真以為台灣男生只有10%會抽菸而已呢..168F 02/03 19:22
→ arrenwu: 應該說 我身邊有婆婆媽媽會看韓劇，但她們也說韓劇挺無腦169F 02/03 19:22
推 lturtsamuel: 光是最近的輝夜姬 宣傳圖搞得像後宮作 要不是我看過漫畫一定覺得有一部來媚宅的170F 02/03 19:22
→ DarkHolbach: 你看魔戒、星際大戰這種神作還不是被歧視都宅宅看的172F 02/03 19:22
→ kendan88: 惡魔人Crybaby開下去173F 02/03 19:22
→ arrenwu: 男性更不用說會直接大啦啦地說那就是給女人看的174F 02/03 19:22
→ kenkenken31: 我也是動漫迷也不想把這個興趣說的多難聽,但我只是認175F 02/03 19:23
推 Fuuin: 沒有 無法溝通 我媽連輝夜姬和上野都看不懂在幹嘛（攤手177F 02/03 19:23
→ lturtsamuel: 韓劇 電影 台劇等等 哪個會把裸露的女角做成抱枕賣178F 02/03 19:23
→ arrenwu: 媚宅本身的負面因素其實是來自對女性的不尊重幻想179F 02/03 19:23
噓 clarkyoona: 告訴他們其實客群是噁宅 跟他們解釋一些週邊消費力就可以了180F 02/03 19:23
→ kenkenken31: 為在網路上多會辯邏輯多好,都不會改變大眾(主流)想法182F 02/03 19:23
→ arrenwu: 但其實不尊重女性的幻想...也真的沒啥
這裡沒有人想改變大眾想法啊 要改變就改變你自己
所以我一直強調，你要自己了解動漫的好183F 02/03 19:23
→ Fuuin: 反倒是也有在看動漫的老爸看的很開心XD 所以對於本來就已經無法接受的人 想改變他們真的很難186F 02/03 19:24
→ arrenwu: 你如果自己都沒信心，反而就印證別人對動漫這嗜好的歧視188F 02/03 19:24
推 OldYuanshen: 無法溝通就剩一招啦——放棄
花時間跟無法溝通的人交流哪會比頂著罵名做自己喜歡的事輕鬆到哪去189F 02/03 19:25
→ kenkenken31: 如果不先從尊重人類的其中一半開始,永遠不會洗白之日192F 02/03 19:25
→ arrenwu: 我沒有要動漫洗得多白啊 我是因為喜歡這文化的內容193F 02/03 19:26
推 DarkHolbach: 講真的就小眾的原罪啊，你看魔戒星際大戰還不是在國外被酸宅宅看的194F 02/03 19:26
→ arrenwu: 而不是需要這個嗜好來讓大家覺得我是多高級的人
用嗜好來證明自己高級或高尚是另外一件辛苦的事情196F 02/03 19:26
推 lturtsamuel: 我很有信心啊 討厭這些作品 所以我就不看 很簡單198F 02/03 19:26
→ arrenwu: 這反而已經罔顧「嗜好」的本意了199F 02/03 19:26
→ DarkHolbach: 洗白也不是靠偉光正的內容，而是金錢堆出來的話語權200F 02/03 19:27
→ arrenwu: 所以我說對於這種事情 你要對抗歧視 就是改變自己201F 02/03 19:27
→ DarkHolbach: 你看饒舌一堆歧視就是潮，還有饒舌歌手說要強姦誰也沒怎樣202F 02/03 19:27
推 nichailolico: 之前在看電視上播的jojo 我媽看到還說「現在的卡通怎麼都做的這麼殘忍阿 真的看不下去」反正內容不管長怎樣 有意見的就是有意見 自己看的開心就好 別人怎麼想就隨他去吧205F 02/03 19:29
推 arrenwu: 樓上媽媽真是溫和 我媽就超愛看各種血肉模糊的片209F 02/03 19:29
推 kenkenken31: OK拉只能改變自己我當然同意,發現跑題的是我.....210F 02/03 19:29
推 lturtsamuel: 我討厭這些元素不是因為什麼政治正確不正確 所以你舉別的文化如何不尊重 我也無感211F 02/03 19:30
→ arrenwu: 我是覺得動漫迷一直試圖講這作品怎樣怎樣 反而落入窠臼213F 02/03 19:30
→ arrenwu: 就跟國文老師在那邊講某某文學名著多有內涵一樣 沒用的小眾文化一直強調自己的高尚 只是被大眾笑而已
要克服這個就是跟DarkHolbach講的一樣要金錢堆出的話語權215F 02/03 19:30
推 DarkHolbach: 我是覺得與其等他們改變，倒不如用ACG賺來的錢買媒體洗腦他們比較快218F 02/03 19:31
→ kenkenken31: 真的,其實版上常常捧神作神神神我就覺得很自卑轉自大220F 02/03 19:31
→ arrenwu: 你有力量 大家就會對你這個嗜好比較沒有先入為主的偏見221F 02/03 19:32
→ lturtsamuel: 我討厭這些元素的原因很簡單 因為與故事無關 而且往往不寫實 很突兀 會害我出戲222F 02/03 19:32
→ kenkenken31: 錢萬能理論哪個版都看過,但後來我也被一個推文點醒224F 02/03 19:32
→ DarkHolbach: 我討厭的作品倒不是因為賣福利，而是我覺得角色塑造不怎麼樣225F 02/03 19:33
→ arrenwu: 倒也不是說錢萬能 只是歧視問題跟力量有直接關係227F 02/03 19:33
→ kenkenken31: 如果錢能改變任何東西,那現在對岸應該全球都在跪舔229F 02/03 19:33
→ arrenwu: 錢能改變問題的前提是你願意把錢拿出來給大家分享231F 02/03 19:33
推 ilovebig99: 看到很多人吐槽你，我想了一想，版上很多人被嘲笑這種看似會失敗的事情，所以他們的經驗限制了他們的想像，232F 02/03 19:34
→ kenkenken31: 中共正在示範,有再多錢也無法讓其他國家無視他的作為234F 02/03 19:34
→ ilovebig99: 你會提這問題其實也挺好的。
說實在的動畫只不過是個內容的載體，經樓夢的書和電影以及歌劇及動畫呈現，一定有人開始戰起來誰比較好，但它的故事都是以紅樓夢為底啊，根本就沒有誰好誰壞的差別，只是電影和動畫的受眾門檻低就看不起人家，這不也是一種自大嗎？或許以這角度出發能說服老一輩的人，假235F 02/03 19:34
→ arrenwu: 不然你只是有錢卻沒能跟人交換利益 沒人會鳥你的241F 02/03 19:34
→ kenkenken31: 要影響他人先從尊重不同想法他人開始吧...最近的公投243F 02/03 19:36
推 arrenwu: 這裡的動漫迷有打算影響誰嗎？
嗜好這種東西我覺得你只要分享他的好 總會有更多人喜歡244F 02/03 19:36
→ kenkenken31: 給的啟示夠明顯了,邏輯再強先酸人智商就說服不了誰246F 02/03 19:37
→ arrenwu: 至於原標題的問題，問題不是動漫，是你要提升自己247F 02/03 19:37
推 rapnose: 推arrenwu與DarkHolbach。249F 02/03 19:39
推 DarkHolbach: 這種東西沒啥好說的，就是讓他們找到喜歡的作品
你看老人玩PMGO之後還敢酸年輕人玩遊戲嗎？250F 02/03 19:40
推 arrenwu: 我爸還是會念我打電動就是了XD
但其實也不是真的覺得我打電動不好 就習慣念一下252F 02/03 19:41
推 gox1117: 黑獸 鬼父 黑暗聖經 夜勤病棟255F 02/03 19:45
推 Tsai07: 看他們那麼愛看八點檔本土劇就不想改變了256F 02/03 19:48
→ lturtsamuel: 過年閒著 講一下我眼中rap跟動畫"不尊重女性"的差異嘻哈的態度就是屌 老子有錢有才你女人就是要來貼 隨之而來的色情或淫靡也是在表達自己多屌
動畫的做法卻常常只讓我感覺到意淫 對女性不用寫實的方法描寫 卻又很愛賣女性的性徵 就覺得好像是在用粗暴的手段逼我勃起 我比較叛逆 你叫我硬 我偏不要257F 02/03 19:50
→ OrzVSTO: 我覺得只能等時代變遷了……這是代溝問題265F 02/03 19:53
推 yudofu: 本來就是，不用改變267F 02/03 19:55
推 kenkenken31: 動漫好興趣/電競是運動，觀念雖然會變不是死的，但從來沒看過光吵一場還用自以為的邏輯就能讓別人就範268F 02/03 19:56
好 刪掉了
※ 編輯: forever8015 (36.237.67.159), 02/03/2019 20:03:35
推 asiakid: 直接反嗆你最愛玩的寶可夢也是卡通阿272F 02/03 20:03
推 a0935263193: 你就放個寒蟬，再買個柴刀拿在手上，就不會再來問你了274F 02/03 20:21
推 cities516: Dark大有理 只要小眾變大眾自然就不會有人歧視277F 02/03 20:34
→ bluejark: 怎會沒有?現在小孩玩手遊不就有人會嘴
你們成年之後已經慢慢不是年輕人了而是漸漸變老人了280F 02/03 23:27
推 tw15: 不用改，因為是你成就不夠高，不是動畫問題285F 02/04 04:37
噓 CorDura: 紅明顯 簽名檔是？287F 02/04 07:55
→ s9531: 我都看中字輩動畫291F 02/04 15:43
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