看板 C_Chat作者 S890127 (丁讀生)標題 [閒聊] 女騎士：「咳...你到底讓我喝了什麼！」時間 Mon Sep 16 19:27:44 2019
https://twitter.com/2chmeisuresyu/status/1173066946893340674
2ch迷スレ集
@2chmeisuresyu
女騎士「くっ、いったい私に何を飲ませた！」 オーク「媚薬だ」
1：風吹けば名無し：
オーク「30ﾃﾞｼﾘｯﾄﾙで感度が5000倍になる媚薬12ﾃﾞｼﾘｯﾄﾙを3倍の水で薄めたものを24ﾃﾞｼﾘｯﾄﾙだ」
女騎士「いったい私の感度は何倍になっているんだ！？」
5
小学校の教材にしよう
2ch廢文精選集
原PO
女騎士：「咳...你到底讓我喝了什麼！」
歐克：「是媚藥」
一樓
歐克：「30分升能讓敏感度成為5000倍的媚藥，使用12分升的該種媚藥，並加入3倍的水
稀釋後，讓你喝下了該液體的24分升」
女騎士：「這樣我的敏感度到底是變成幾倍啊！？」
※ 公合，亦稱分升，符號為dL。1公合=0.1公升=100毫升。
五樓
拿去當小學數學教材啦
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草叢埋伏作戰 讓敵方絕望 吃野怪時留意 隊方的路徑 男癡漢～偷襲補線像那江河湍急
為何這群隊友 都像個嫩菜 抓準GANK時機 出手就斃命 男癡漢～衝臉時像那風暴無情
你們笨拙散慢又膽怯 膽小又害怕心亂如麻 男癡漢～正面強上像那野火壓境
我會帶動 整個風向 你遲疑 茫然無助 神出鬼沒像那暗夜的噩夢
要成為男癡漢 不認輸 要成為男癡漢 不認輸 《男癡漢》詞曲/演唱：趙信
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※ 編輯: S890127 (218.161.47.215 臺灣), 09/16/2019 19:28:18
→ melzard: 歐格你是怎樣啦www1F 09/16 19:28
※ 編輯: S890127 (218.161.47.215 臺灣), 09/16/2019 19:29:40
推 pgame3: 可是你沒給這是藥物動力學的第幾型反應欸3F 09/16 19:29
推 lanjack: 這不是數學題是邏輯題吧XD4F 09/16 19:30
推 dustlike: 2.4公升是怎麼灌進去的 怕10F 09/16 19:30
→ eva05s: 最新數學試題範例11F 09/16 19:30
→ dreamnook: *0.4*0.25*0.5, 100倍嗎?17F 09/16 19:31
推 Mikoto41: 1千倍
5000÷30× 12÷48× 24=100019F 09/16 19:31
推 Jamesyuu: 以他給的訊息應該是1000? 可是劑量不是這麼算的吧= =21F 09/16 19:31
→ henry1234562: 5000 * 12/30 = 2000 這些在乘24/(12+36)25F 09/16 19:31
→ amsmsk: 分升是三小單位26F 09/16 19:31
→ lanjack: 不是1250嗎？一開始的30公升他的效果是5000倍，就算分裝成12公升，效力不會減少啊。後來才又稀釋3倍水量。就算她喝下再多稀釋吧，倍力反應不會疊加吧XD32F 09/16 19:32
→ henry1234562: 把分升換成公升(先不管喝不喝的下) 答案不會變
文字理解差異吧 我是理解成 喝了30分升 才會5000倍35F 09/16 19:32
推 minoru04: 所以JACKY的鼻子到底有幾個37F 09/16 19:33
→ pulolesu: 咦？有人算一千倍？我算錯了嗎？( ‧‧)39F 09/16 19:33
→ lanjack: 難道今天你有一公升的90度酒精，直接倒出來10CC，那個10CC的酒精濃度會降低嗎41F 09/16 19:33
推 Tohkachan: 他是說喝30分升 才有5000倍效益吧43F 09/16 19:34
→ henry1234562: 但你喝10CC不會醉 喝100CC會阿.. 量怎麼會沒差..44F 09/16 19:34
推 sokayha: 沒人算有減少那部份啊46F 09/16 19:34
推 kirimaru73: 這題有陷阱 他是說感度"變成"5000倍 所以不能直接計算48F 09/16 19:34
→ lanjack: 我得理解是"這裡有30公升可以讓感度變成5000倍的藥"49F 09/16 19:34
→ sokayha: 是之後稀釋造成劑量的差別50F 09/16 19:35
推 forever9801: 1000倍沒考慮到加水稀釋會不會影響吸收率的問題XD53F 09/16 19:35
→ kirimaru73: 否則若把第一句改成感度"變成"1倍的普通白開水來計算54F 09/16 19:35
→ a58524andy: lanjack你這樣服1mg跟1kg效力一樣56F 09/16 19:35
→ lanjack: 可是他的藥效上限鎖在5000倍了不是59F 09/16 19:36
→ wingkauzy: 還有個體差異的問題 另外5000倍是用甚麼物種得到的數據61F 09/16 19:36
→ alchemy123: 給的資訊就這些 你不假設敏感度跟藥量成正比就無解了豪嗎62F 09/16 19:37
→ cocola: 稀釋不會影響劑量啊 難道這種媚藥的動力學會受到濃度影響67F 09/16 19:37
推 MutsuKai: 這個女騎士有個複製人歐克用她測試結果是5000倍68F 09/16 19:37
推 sokayha: "30L能讓" = 要喝足30L才有這樣的效果 字面上是這樣解69F 09/16 19:37
推 AdomiZA: 酒精是錯誤類比 你沒代入揮發面積、空氣濕度風速溫度(X)70F 09/16 19:37
推 LABOYS: 啊如果被灌到尿出來5分升，再讓她把尿喝回去，感度是幾倍?73F 09/16 19:38
推 shinobunodok: 如果這是學校課堂上 老師一定很欣慰學生那麼熱烈討論 如果不看題目的話74F 09/16 19:38
推 kirimaru73: 就算是線性 還是有5000倍其實是感度+4999倍的問題76F 09/16 19:38
→ lanjack: 能讓妳感度變成5000倍。我是這麼理解的啦。不然沒事喝太多高級生命恢復藥不就導致肉體組織異常增生變成異性XD77F 09/16 19:38
→ kirimaru73: 雖然5000這個數字很大但那1倍還是會影響計算結果79F 09/16 19:38
→ a58524andy: 台灣人看到題目就會自動腦補個簡陋模型給他不知道是好是壞就是了80F 09/16 19:38
推 AbukumaKai: 題目這樣基本上無法解答 因為你要先確定藥效如何計算82F 09/16 19:39
→ sokayha: 因為熵的關係 稀釋了喝到的每L的比例會變少啊83F 09/16 19:39
→ MutsuKai: 尿出來的話要看女騎士的腎臟能代謝掉多少?84F 09/16 19:39
→ lanjack: 結論：幹頭好痛，能不能直接給我圖讓我用啊XD88F 09/16 19:39
推 owlrex: 推文在開group meeting膩89F 09/16 19:39
推 kirimaru73: 只找一人測爭議會很大 這種題目應該要找一整個騎士團92F 09/16 19:40
推 mashiroro: 還以為要算藥物動力學，還好還好('・ω・')93F 09/16 19:40
推 wingkauzy: 也要考慮稀釋用的水會不會對藥效有影響94F 09/16 19:40
推 AbukumaKai: 到底是每1分升提高500/3倍感度 還是原液5000倍 根據濃度降低效果95F 09/16 19:40
→ kirimaru73: 然後題目使用跟半數高潮量(ID50)有關的數學模型97F 09/16 19:41
推 chocopie: 推文group meeting XDDD98F 09/16 19:41
推 WLR: 我想成30分升的95無鉛，只拿12分升，仍舊是95無鉛101F 09/16 19:42
推 MutsuKai: 找騎士團更麻煩 A跟B的基礎不同 她們的5000也不同102F 09/16 19:42
→ alchemy123: 需要更多的女騎士讓論文數據得到正確的驗證105F 09/16 19:42
推 AbukumaKai: 第一種只要考慮喝下幾分升的原液 第二種只要考慮稀釋後濃度多少 如果是兩個混合那敘述根本不夠支撐你計算答案106F 09/16 19:42
→ WLR: 這題目讀起來，只稀釋了一次109F 09/16 19:43
推 Kenqr: 5000 * (12 / 30) * {24 / [12 * (3 + 1)]} = 1000110F 09/16 19:43
推 carllace: 藥物動力學通常不是線性的112F 09/16 19:44
→ cocola: 要考慮不同濃度下的攝入效率還有吸收效率 剩下的請動力學的高手B同學回答114F 09/16 19:45
推 max853211: 藥劑的量與濃度與效果不為線性關係，無解116F 09/16 19:46
推 MutsuKai: 單純用原液 5000倍下去算 濃度剩下25% 1250倍118F 09/16 19:46
推 hdjj: 我到底看了三小.XD120F 09/16 19:47
推 zaxck: ...............各位 下週寫份解法然後交給助教 下課!!!!!121F 09/16 19:47
推 skuderic: 感度跟喝下去量根本沒辦法算 題目有問題122F 09/16 19:47
推 Isil: 藥物動力學XDDDD123F 09/16 19:48
推 mc3308321: 果然沒有不用功的學生，只有不因材施教的老師。話說，推文裡搞不好還混入了不少老師跟助教。124F 09/16 19:49
推 yao7174: 藥物動力學的話 口服還需要吸收速率跟排出速率啊 還有體積公升數才能算吧128F 09/16 19:52
推 ejo8230c: 這個根本不能當國小題目啦
說不定稀釋完 整個藥效都沒了130F 09/16 19:53
→ cocola: 如果要驗證效果的話要如何量化感度 神經脈衝的頻率？133F 09/16 19:54
推 carllace: 這些討論如果是歐克的對話的話…女騎士會瘋掉吧135F 09/16 19:54
推 shinkiro: 三小喇，要看後續本本，怎麼在討論數學136F 09/16 19:55
推 RockZelda: 歐克老師！請問媚藥成分的分子式和作用機制是什麼呢？137F 09/16 19:55
→ KiSeigi: 喝的量增減和效果的增減是成哪一種關係沒說呀138F 09/16 19:56
推 ganbaru: 以文組角度要先探討這個女騎士喝了媚藥後不想自己會怎樣139F 09/16 19:56
推 a502152000: 歐克教授:不行 這個直接當掉 下學期再來吧140F 09/16 19:56
→ Remforyou: 答案就1000倍阿，還考慮藥物動力學勒
半搞笑的題目，出題者最好有考慮那麼多啦141F 09/16 19:56
→ ganbaru: 而先想自己會提高幾倍的積極態度是哪來的143F 09/16 19:56
推 yao7174: 稀釋不是問題 問題是吸收的量能不能超過最低有效濃度 而且就算超過了 也有可能效果提升不是線性 或是超過治療劑量一定程度之後 效果或副作用暴漲之類的藥效敏感度問題144F 09/16 19:57
推 leamaSTC: 原來版上這麼多理組正經歐克啊...150F 09/16 19:59
→ KiSeigi: 話說應該是藥理? 藥動是藥物各階段在身體的時間?151F 09/16 20:00
→ KiSeigi: 也就是多久會開始生效 多久會結束效果之類的?153F 09/16 20:01
推 haseyo25: 可是沒說稀釋過後效果或是持續時間會不會下降154F 09/16 20:01
推 yao7174: 她問的是喝下去之後感度變成幾倍 不是問理論上感度會變成幾倍啊155F 09/16 20:01
→ haseyo25: 而且如果以歐克體型來算感度那在人體上會不會有差異157F 09/16 20:01
推 leamaSTC: 光是喝一樣的量 不同個體的吸收程度都不同 是在認真啥啊158F 09/16 20:01
→ yao7174: 兩個都要看啊 藥動算血中濃度跟維持時間 藥理看血中濃度產生的效果159F 09/16 20:02
推 kinuhata: 現在當歐克還要會化學 真不容易161F 09/16 20:07
推 reccalin: 還要考量劑量效應喔 稀釋了效果就不見得是等比例了163F 09/16 20:10
推 steven8088: 只想跟女騎士說 感度變幾倍很重要嗎www164F 09/16 20:10
推 yaes111: 1000倍啦 前提是效果是線性遞增166F 09/16 20:11
→ leamaSTC: 我先問感度到底怎麼計算的啦168F 09/16 20:12
推 cross980115: 給得東西太少，藥物動力學推不出來吧
畢竟”感度”也會受到個體差異影響169F 09/16 20:12
推 wingkauzy: 感度? Meltryllis表示：171F 09/16 20:14
推 e5a1t20: 喝下2.4L 接下來就是漏○了172F 09/16 20:15
推 demon159000: 500倍嗎？我用體積濃度，稀釋是12L / 48L嗎？175F 09/16 20:22
推 tony20095: 5000*12/30*24/（12*（3+1））=1000？176F 09/16 20:23
推 poornow: 還是5000倍阿，毒藥吃三十份跟吃一份都會有事阿180F 09/16 20:28
推 oeegg: 1000倍 幹看廢文還要算術182F 09/16 20:32
推 sh981215: 2000倍吧 一堆文組考慮稀釋 笑死183F 09/16 20:32
推 reaturn: 半斤砒霜跟吃了絕頂升天，那吃一斤不就HIGH雙倍185F 09/16 20:33
推 a1379: 女騎士：沒學過藥物動力學啊187F 09/16 20:37
推 t43072000: 1000倍吧，幹文組也算的出來啊188F 09/16 20:38
推 sunshinecan: 稀釋後沒喝完 所以必須考慮濃度 相當於喝下6分升原液189F 09/16 20:40
推 dgplayer: 說明不夠清楚 我的老二卡進女騎士裡了190F 09/16 20:40
推 tn00371115: 5000× 12/30× 24/(12+3× 12)= 1000191F 09/16 20:41
→ sunshinecan: 假設用量跟提升倍率為線性相關 應該是1000倍吧192F 09/16 20:41
→ hdjj: 半斤砒霜吃了會死,吃一克可能只會拉肚子194F 09/16 20:42
推 sky81602: 不一定吧，說不定是不管多少都能5000倍，但持續時間不同的藥水196F 09/16 20:43
推 bomda: 這篇到底在幹嘛199F 09/16 20:47
推 zycamx: 這篇文爆了，大夥在認真什麼啊owo202F 09/16 20:52
→ qize1428 …
推 qize1428: 1250到底怎麼算出來的?204F 09/16 20:54
推 evaal: 份量改造成的差異除了倍率還有時間，除非有可靠的臨床數據，否則感度倍率只能推測為最可能是1000倍205F 09/16 20:55
推 jasonshea94: 原作者已經成功 ， 讓一大堆人在這邊瞎討論一大堆209F 09/16 20:59
噓 edwardtp: 誰沒事會一次喝2.4公升的水...212F 09/16 21:02
推 bbq123: 大罐寶特瓶也才2公升誒 2.4要喝多久啊?216F 09/16 21:05
推 canon15167: 此題無解 頂多得出相對強弱 不管從藥效學還是藥動學的角度考量都不能保證是線性 必須考量蛋白質通道/酵素/受體的飽和度跟備援系統的存在 臨床上調整劑量多是藥動上依據患者的代謝功能修改使藥血中濃度處於合適的範圍(有效濃度↑中毒濃度↓) 或是先給小劑量再視
患者反應依據治療指引慢慢增加劑量 沒有在算什麼藥效幾倍的218F 09/16 21:10
→ jellytrick: 算不出來吧 誰知道敏感度是和濃度還是劑量呈正相關228F 09/16 21:20
推 windr: 推文你們也太認真了吧XDDDDDDDDD
竟然爆了XD229F 09/16 21:21
推 i12348: 不是單純化學反應 無解231F 09/16 21:21
推 leilo: 敏感度不可能跟劑量成等比ㄅ233F 09/16 21:24
推 bomda: 感覺來亂的結果推文算成一團還有人跑圖236F 09/16 21:28
推 hankiwi: 面臨數學題的女騎士：咕…殺了我吧238F 09/16 21:32
推 cross980115: 普化不會考到這種東西好嗎
藥理學跟藥物動力學才會吧239F 09/16 21:32
推 canon15167: 甚至可以設計幾個藥劑學上的陷阱: 原藥液是種精心調配的懸液劑/乳劑，加水後破壞了安定性產生分層而濃度不均; 或者用來稀釋的水太硬，裡面的金屬離子跟藥物敖合形成沈澱242F 09/16 21:36
→ highwayshih: 你們到底是在銃三小這麼認真啊wwwwwwwwwww246F 09/16 21:39
推 carllace: 現在是在準備期中考考題嗎XD248F 09/16 21:42
推 shintz: 邊喝邊提升敏感度的過程就已經漲死了249F 09/16 21:42
推 brian980466: 算實際喝到了多少分升的媚藥 稀釋三倍 表示1/4是媚藥 24分升中有6分升媚藥 等等...什麼是分升...251F 09/16 21:45
推 fragmentwing: 話說回來 雖然我大學化學低空飛過 實際上還要考量解離率吧 稀釋後可能解離得更快了253F 09/16 21:46
推 valorhu: 1L=10dl=1000ml
好像很少用分升這單位(?255F 09/16 21:47
推 verdant: 1000倍阿，很難嗎？257F 09/16 21:49
推 moonlind: 問題1.用水稀釋是合適的嗎？ 2.濃度降低影響的是什麼？麻醉劑濃度的調整 有可能影響作用時間以及效力264F 09/16 22:05
推 kaisin: 線性然後不考慮題目以外的變數的話是1000倍266F 09/16 22:06
推 SCLPAL: 不要再考我了啦269F 09/16 22:09
→ kop5236: 1000倍 但水會影響吸收吧270F 09/16 22:09
推 moonlind: 如果能知道更多訊息 例如這是 受體阻斷 還是興奮劑271F 09/16 22:11
推 tot9221: 問題是藥劑效果不見得是線型吧？272F 09/16 22:13
推 Redchain: 上次喝了2.4公升的水是為了隔天要做大腸鏡，怕！273F 09/16 22:16
推 joyca: 我也是想到藥物動力學，哪有直接算幾倍的274F 09/16 22:17
推 graywater: 應該是要先問敏感度到底怎麼算的？你們歐克樣本是不是不夠多啊？275F 09/16 22:20
→ kop5236: 如果不是水性的那還要考慮溶解度跟分散性277F 09/16 22:20
推 lyt5566: 我到底看了什麼推文?280F 09/16 22:42
推 fix78: 我以為我走錯版，我到底再看什麼？281F 09/16 22:45
推 yuiscarlet: 1000/3倍？
啊 是1000 算錯了282F 09/16 22:46
推 wayne820812: 沒有給倍率啊 3公升到5000倍 那喝其他量呢？一種等比例 一種0 一種一樣5000倍284F 09/16 22:50
推 henryyeh5566: 一個渾身發熱很想蕉流的女騎士面前是一堆理工ork在正兒八經的藥理groupmeeting是什麼畫面www287F 09/16 23:15
→ AMANDYOU: 主角明明就是相反，歐克都很純情好不好290F 09/16 23:52
推 flowersuger: 答案不是應該2000倍？就算稀釋了，真正的藥量還是12分升；吃藥配水難道藥效就減輕了？291F 09/16 23:58
推 xkiller1900: 我怎麼覺得是級數關係啊，或是指數
而且藥物的化學反應又不一定是零級，根本沒有辦法算出是幾級反應啊
敏感度藥物會是線性？？邊際效應都沒考慮
身為學術論壇使用者，你各位要嚴謹一點啊，話說那個歐克的資料也太少295F 09/17 00:11
推 TRTCC301: 這...好想轉藥學版...303F 09/17 01:34
推 skywalkerjk: 題目有問題 沒說劑量跟敏感度 成什麼關係 吸收相是幾級305F 09/17 01:43
→ kinomon: 分升就是1/10升吧 分這個量詞記得在舊書上才有看到qq307F 09/17 01:43
推 axakira: 這根本不是數學問題309F 09/17 02:01
推 Youmukon: 請先抓五名女騎士做檢量線
喝水後測試感度 乘上三倍做檢量線第一點 開始310F 09/17 02:24
推 nettlefish: 大家覺得喝下24公升好像很正常一樣...我3公升都喝不下312F 09/17 09:16
推 gt24: 歐克:嘿嘿嘿,接下來就是轉大人的課程了 (職場應對教程)315F 09/17 12:54
推 redsa12: 要先假設份量跟效果之間的關係是homogeneous degree of 1也就是前面有人提過的線性關係316F 09/17 13:09
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