看板 C_Chat作者 CrazyLoveU (萬用去漬霸)標題 [閒聊] 還願的劇情真的是60年代台灣人的寫照時間 Wed Feb 20 13:09:39 2019
這篇文有點脫離還願的遊戲性本身
但我想若有跟我一樣感觸
在玩這個遊戲的時候會很有感觸
或許這看起來很像是杜撰的故事
但是在那個"人人有機會"的年代
台灣有80%以上想成功的年輕人
每天都在求明牌
大家都迷信
不過有些不同的是
很多人信的是自己
一個神要保佑一千人好了
你又怎麼能想像唯一一個重頭獎的是自己
唯一一個想法就是相信自己是最幸運最聰明的
然後當然就完蛋啦
細節就是
第一次買5塊 沒中
再來買一次5塊
在這種中與不中明顯不是50%50%中
卻因為總金額的龐大
大家忽略了中才是賺 沒中就是賠
加上時代的氛圍
愛拚就會贏
跟人借貸變成了一種不錯的選擇
最離譜的是有點人格分裂的覺得
反正輸的是借來的錢
反正害我輸錢是因為神明不保佑我
中一次 我就回來了
但真正要說的是
因為這是個恐怖遊戲
所以拿來完成的劇本是較為極端的
多少人~剛剛提到的80%裡的90%
是那時候像斷了一隻右臂一樣撐了過來
或許是台灣人的血性裡總有一隻草根
咬不咬著牙都要面對明天
因為還活著
因為還有孩子
所以就算心中的自己已經跌落了神壇
也要相信
一枝草 一點露
就都還是這麼撐過來了
直到有一天自己還能抬著頭跟人談夢想
比這遊戲裡的鬼魅還可怕的
是想放棄的念頭
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推 GAOTT: 其實以現代人來說 迷信是另一種概念1F 02/20 13:10
是啊時代的背景不一樣了 但應該你說的這種比較像是白領階級上班族 不然其實也是有一群還在相信神明會保佑讓人成功的人
→ GAOTT: 不相信神會幫人 但是卻相信鬼會害人
去拜拜的時候 不覺得神明會幫忙 但是同事養小鬼要害你 你會很不爽
親戚陰鬼陰神帶到你家拜的時候 會覺得家裡有髒東西跑進來即使你不迷信 不信鬼神
現代人多多少少都是這樣
總結來說就是 不信神 但信邪2F 02/20 13:10
推 coobie: 不爽是因為覺得同事又蠢又機掰吧XD9F 02/20 13:13
爸爸媽媽是啊 有感觸是因為有受到影響 不過是好的那種 大概就像是我最後說的那幾段吧
推 theshift: 現代人也是啊，而且中了還沒有錢只有卡圖11F 02/20 13:14
→ GAOTT: 不要不信邪 這句話也會出自不迷信的朋友口中12F 02/20 13:14
→ minoru04: 現代也是啊 只是明牌換成各種創業秘訣 空話政策13F 02/20 13:16
→ AN94: 信邪單純是因為可以告他賺外快而已 跟凶宅便宜同個道理14F 02/20 13:17
其實信神這個行為更多的是相信有東西會幫助自己 不然他不幫你你信他幹麼 所以其實信的就是你說「這麼多人他幹麼幫你」的反面
→ AN94: 地球這麼渺小 會有人相信這些所謂的[神]會理你才好笑16F 02/20 13:18
推 GAOTT: 並不是 信邪就是你不信 但是你會避免 人類很奇怪17F 02/20 13:19
※ 編輯: CrazyLoveU (36.224.42.142), 02/20/2019 13:19:21
→ ghostxx: 從古至今不分國度都一樣18F 02/20 13:20
推 tomzakeru: 我是不反對信仰啦,因為那是一種人的動力來源,但是牽扯的利益的信仰真的很要不得,或是硬要人家跟你信的也是19F 02/20 13:20
→ GAOTT: 我不信鬼 但會怕鬼 我不信神 但會避免做出汙辱神明的舉動21F 02/20 13:20
→ tomzakeru: 因為就算你不信不怕旁邊的人也會一直唱衰你超煩= =22F 02/20 13:21
哈哈哈哈 可能要有足夠的自信相信自己吧
※ 編輯: CrazyLoveU (36.224.42.142), 02/20/2019 13:21:15
→ tomzakeru: 除非哪天大家都不信邪,不然主張自己不信邪根本自找麻煩23F 02/20 13:21
推 GAOTT: 不是自找麻煩 是發自內心想要避免25F 02/20 13:22
推 tomzakeru: 唱衰你不管怎樣你的心情一定會受影響,尤其是你親近的人更是如此26F 02/20 13:23
※ 編輯: CrazyLoveU (36.224.42.142), 02/20/2019 13:24:10
→ GAOTT: 舉個例子 假如有人跟我說 叫我幫他養一隻很陰的小鬼 一個月28F 02/20 13:24
→ tomzakeru: 一些禁忌你不知道我不知道就沒事,然後就有好事者出來講有的沒的搞得超麻煩29F 02/20 13:24
→ GAOTT: 10萬 我想我不會接受 即使我不迷信 而且我相信大部分人都不會接受31F 02/20 13:24
※ 編輯: CrazyLoveU (36.224.42.142), 02/20/2019 13:25:29
→ GAOTT: 又比如說 假如有人叫我去把廟裡的神明砍頭 有錢拿而且不會有人找我麻煩 我想我也不會去做 而且我相信大部分人也不會33F 02/20 13:25
推 tomzakeru: 除非你把它當棒槌,想要錢不然正常人當然不會接受阿,平白無故拿錢就很怪35F 02/20 13:26
→ GAOTT: 去做
我不信阿 但我會覺得陰阿37F 02/20 13:26
推 NaoGaTsu: 不去做不一定就是信 而是正因為不信，道德價值觀下覺得39F 02/20 13:27
→ tomzakeru: 這也是因為你砍頭就損害到他人信仰,本來就不對,就算不信神也不該毀掉別人的偶像= =40F 02/20 13:27
→ NaoGaTsu: 收那10萬做自己不信的事不符合道德所以不做。42F 02/20 13:27
→ GAOTT: 是平白無故拿錢很怪 還是覺得小鬼陰陰 你一直想扯別的地方43F 02/20 13:27
→ NaoGaTsu: 這個世界上除了信仰，還有道德、價值觀等等處世原則啊44F 02/20 13:27
→ GAOTT: 現在就是在講迷信的部分 扯道德幹嘛呢= =
就說了 通通都拿掉阿45F 02/20 13:28
→ NaoGaTsu: 你用這個例子去問10個強無神論者，會收10萬的也很少吧47F 02/20 13:28
→ tomzakeru: 不了解的事情不去碰,人的本性阿,養小鬼你要幹嘛48F 02/20 13:28
→ GAOTT: 所有人都不管道德、價值觀等等7788的東西
我問的不是別人 是在做的各位阿49F 02/20 13:28
→ tomzakeru: 害人嗎?而且就算不是好了,你就覺得這很蠢你還幫他弄
那不就變成單純騙錢而已51F 02/20 13:29
→ GAOTT: 拿掉7788的所有東西 你不信邪 那養小鬼換錢你能接受嗎?53F 02/20 13:29
→ corlos: 病歷是民國74年，不是60年代了54F 02/20 13:30
→ GAOTT: 就說拿掉7788的東西了 還在騙= =
4不4數學也拿掉好了 通通都不符合現實55F 02/20 13:30
→ tomzakeru: 不,現實考量怎麼可能排除那些因素,宗教信仰也都不會排除那些,因為人就是會受到那些觀感影響57F 02/20 13:30
→ GAOTT: 4不4物理化學理論也拿掉好了 通通都不符合現實59F 02/20 13:30
→ corlos: 其實就算民國108年這種神棍 智障信徒也沒消失過60F 02/20 13:31
推 NaoGaTsu: 如果拿掉7788的東西 就只討論宗教本身 我不信邪 養小鬼可以拿10萬我OK喔61F 02/20 13:31
→ tomzakeru: 你會覺得信邪教很蠢評斷標準不就包含法律/道德與價值觀= =63F 02/20 13:31
→ NaoGaTsu: 拿掉7788的東西=沒有任何價值觀和道德判準去影響決策
不信養小鬼這類民間信仰→又能拿10萬 =大利多 何樂不為65F 02/20 13:32
推 GAOTT: nao就回答得很好啊 我不信 真的不信 所以我ok
我不信 但是我也不敢養 就很怪阿
像我這種就不算真的不信阿67F 02/20 13:33
→ NaoGaTsu: 那就是你的潛意識中還有文化基模(認知心理學上的基模)影響了你的決策，所以你沒有把7788的東西都拿掉啊。70F 02/20 13:33
→ GAOTT: 砍神明頭我勉強可以去做 但養鬼我不行72F 02/20 13:34
→ NaoGaTsu: 小時候被灌輸的文化基模會構成你人生很大一部分難以改變的行為模式(也就是原生家庭與週遭社會給你的價值觀教育)，這也是為什麼有些人小時候被強加的制約，長大後也會很73F 02/20 13:34
推 tomzakeru: 也不是說這些不好,因為這些就是構築成個人的要素76F 02/20 13:35
→ GAOTT: 不是 我覺得是 潛意識裡 我可以不要獎勵 但是會去避免任何有可能會發生的危險 因為我有恐懼78F 02/20 13:35
推 gkkswae: 宇宙那麼大 誰知道到底有什麼東西80F 02/20 13:35
→ GAOTT: 人類的恐懼心理>收穫心理
所以最後會回到我第一句說的81F 02/20 13:36
→ NaoGaTsu: 你的大腦不會沒有任何原因就對一件事物產生恐懼啊83F 02/20 13:36
→ GAOTT: 不信神 但信邪84F 02/20 13:36
推 tomzakeru: 不是受文化框架影響,那又怎麼會怕鬼呢85F 02/20 13:36
→ NaoGaTsu: 一定是你過去的經歷「使」現在的你對這類事件產生恐懼86F 02/20 13:37
→ GAOTT: 知道 跟 相不相信是兩回事87F 02/20 13:37
→ NaoGaTsu: 而文化基模會在你不自覺下影響你的行為判斷與決策88F 02/20 13:37
→ GAOTT: 你指的是不是"不相信" 而是"不知道"89F 02/20 13:37
→ NaoGaTsu: 你沒有自覺受到影響，不代表沒有受到影響，這就是原生家庭教育與階級複製可怕的地方啊(笑91F 02/20 13:37
→ NaoGaTsu: 「寧可信其有」這種文化價值觀流在多少台灣人的血液裡？大家從小就被教育要和氣生財、不要違逆長輩、寧可信其有94F 02/20 13:38
→ GAOTT: 最科學的歐美白人也信邪好嗎= =96F 02/20 13:38
→ tomzakeru: 你以後教小孩都不要講到這部分的知識,她大概就不會怕了97F 02/20 13:38
→ NaoGaTsu: 就算我們不信也不要當面反對阿公阿婆拜祖先之類的WW
最科學的歐美白人很多都不信邪啊98F 02/20 13:38
→ NaoGaTsu: 美國國家科學會裡就有一大票不信邪的強無神論科學家101F 02/20 13:39
→ NaoGaTsu: 一般歐美白人不少整天把jesus掛嘴邊你怎麼會覺得他們不103F 02/20 13:39
→ GAOTT: 他們不信神 是對的 但不信邪 我覺得有討論空間
美國科學會不信神 是對的 但不信邪 我覺得有討論空間104F 02/20 13:39
→ NaoGaTsu: 信邪、科學？新世代宗教(NewAge)例如光能量、昂星人宗教106F 02/20 13:40
推 siyaoran: 凶宅很便宜本身就代表人類價值觀了 寧可信其有不可信其無107F 02/20 13:40
→ tomzakeru: 都說不信某人就會有苦難了還不信邪= =109F 02/20 13:40
→ NaoGaTsu: 都是歐美過來的 = = 《邪教島》也是在噴邪教的歐美惡怖遊戲，outlast2也是啊…110F 02/20 13:40
→ GAOTT: 那些歐美科學家在做實驗 寫報告 寫論文的時候 還是會有想避免去做的"非現實"行為112F 02/20 13:41
→ siyaoran: 信其有沒有什麼實質損失 就算自己不信神
驅魔這部電影就是在講真實故事 在法院上認同超自然力量存在114F 02/20 13:41
推 tomzakeru: 乍看之下是沒有啦,但是影響到思考與價值觀算不算損失就不知道了117F 02/20 13:42
推 NaoGaTsu: 不信沒有損失，信了有利多，是典型的帕斯卡賭注悖論啊對美心一家來說沒有損失嗎？(笑119F 02/20 13:42
推 GAOTT: 美心一家很迷信吧 我說的是"不迷信"的人121F 02/20 13:43
→ NaoGaTsu: 回G大，我不否認一部分有，但作為強無神論或不可知論者的科學家是不會有避免去做、非經驗主義的非現實行為的而美國國家科學院裡不少強無神論者喔…122F 02/20 13:43
推 siyaoran: 濫用理論解釋時反而不成邏輯就會認同了125F 02/20 13:44
→ GAOTT: 其實我覺得越討論 我感覺越有想法
信跟不信 不是0跟100 中間有1~99
我不迷信其實可能只有98%126F 02/20 13:45
推 NaoGaTsu: 是啊，但那2%就是文化基模給你的不理性框架還在你的血液129F 02/20 13:46
→ GAOTT: 所以我不會去求從神明那理得到的2%可能發生的好處130F 02/20 13:46
→ GAOTT: 但是會去避免因為2%而產生的遺憾壞事 那怕只有2%可能
不是 我指的不是這個 我指的是蝙蝠俠對超人的看法那一段132F 02/20 13:46
→ siyaoran: 科學無法證明之事說它不存在是很沒有科學精神的一件事還無法被證明只能說可能有或沒有134F 02/20 13:47
推 NaoGaTsu: 所以不可知論者很「科學」啊(笑)136F 02/20 13:48
→ GAOTT: 就算超人只有1%的可能性會變壞 蝙蝠俠也會去避免137F 02/20 13:48
推 tomzakeru: 可能有,所以盡量避免,正常思維,人要完全理性本來就不是正常人= =138F 02/20 13:48
→ siyaoran: 可惜的是 不信也未必是理性140F 02/20 13:49
→ tomzakeru: 與其反駁搞得跟家人不愉快,不如配合配合141F 02/20 13:49
→ siyaoran: 只是情感上不想被說迷信而反而已
主機上會不會放乖乖 開工會不會放鞭炮 凶宅會不會便宜還不買142F 02/20 13:49
→ jim924211: 我自己也不信宗教阿，現階段所有宗教很明顯都是人為的產物活在過去時代為了某些用途以及掌控人心創造出來的工具
但鬼 這種東西就只能保持態度，沒有科學方法能驗證我就保留態度145F 02/20 13:51
推 tomzakeru: 鬼其實也是人造產物阿...........150F 02/20 13:52
推 siyaoran: 更別說有探索頻道專做凶宅然後都用科學儀器去聽去看了人家連法院都不敢否定了151F 02/20 13:53
→ jim924211: 我以前大學也曾在某些宗教課戳這個Bug
結果打臉到讓信教的老師7pupu，就被當惹153F 02/20 13:53
→ jim924211: 鬼這種東西不一定是人為阿，現階段就是沒辦法證明
但宗教可以156F 02/20 13:54
→ tomzakeru: 沒有辦法驗證沒有,可能有,寧可信其有= =
通常就是被甚麼東西嚇到說看到鬼開始的阿
非刻意人為沒錯啦158F 02/20 13:54
→ siyaoran: 等腦科學完全解析說不定還能解釋更多161F 02/20 13:55
→ tomzakeru: 大概還要配合心理學潛意識等,還有心理對生理的影響都要考輛162F 02/20 13:56
推 peiheng: 不拿錢去做那些事不是因為信那些，而是想想有人信到拿一筆錢出來叫你搞這些事情很可怕…完全不想和這種人有牽扯164F 02/20 13:59
推 tomzakeru: 花十萬請你養,然後其實是看你不爽很久了,讓你中邪= =166F 02/20 14:01
推 Hsu1025: 那時候的人信六合彩啦 整天簽牌167F 02/20 14:08
推 peiheng: 不講信邪教這種極端，摔個手機就要怪水星逆行的就很煩了168F 02/20 14:09
推 liuba: 不信神信邪多半是不可知論者，雖然不知道存不存在，但不會故意去違反那些找麻煩170F 02/20 14:20
推 KuBiLife: 我不信鬼神 所以我家裡不准對著奇怪的雕像拜
這很奇怪ㄇ172F 02/20 14:24
推 kzlivetune: 不可知論根本白癡 就沒有神還在那邊雞雞歪歪
有人給我十萬叫我砍神明我他媽還不砍爆 爽又有錢拿175F 02/20 14:25
推 KuBiLife: 不過你如果跟我說每個月給30k 叫我每天上香
我一定拜好拜滿177F 02/20 14:26
推 liuba: 先不講信不信鬼神，我很討厭有些人動不動就把發生的事歸類為怪力亂神，而不是理性檢討
常見像考到好學校，有些父母第一個想法不是覺得是孩子認真是感謝神明保佑之類179F 02/20 14:28
推 scott0002: 如果給我10w 要我做那些 禁忌我當然做 反正完全不信的人 根本不會怕184F 02/20 14:47
推 tomzakeru: 其實就算你不信也未必沒事,他拿去弄別人,別人來怪你XD187F 02/20 14:59
推 cross980115: 我是不信的那種，不過 給我十萬我也不會去做，怎麼說呢，有種 我就不信了，當我是白癡嗎的感覺，而且那種錢我也不會想拿
像老一輩的有些會說，曾經有人對屍體、骨頭之類的尿尿 結果出事的故事，但就算不信，我也不會因此就看到屍體，不在乎照樣尿，還是會避開啊？188F 02/20 15:03
推 ttcml: 欸不過外省家庭似乎不會貼壁紙？196F 02/20 15:46
推 NaoGaTsu: 舊公寓本來就有的壁紙吧 他們家道中落沒有錢重新裝潢
而且平常人就不會對屍體和骨頭尿尿啊 = = 要尿不會去廁所尿嗎？為啥沒事要對著屍體和骨頭尿尿？就算在深山野外，有這麼多山林可以尿有人會偏偏選擇一定要對著骨頭和屍體尿也是很狂。不過其實對林地尿裡面也是一堆小昆蟲的屍體啦，照道教萬有靈論，無論如何都會被煞到。(笑197F 02/20 15:59
推 tomzakeru: 就算自己真的不信,旁邊的人信一定會影響到你啊
沒事幹嘛自找麻煩= =
你在路上看到屍體尿尿旁邊人看到會覺得你是不是有病203F 02/20 16:17
推 Freeven: 靠腰，看到屍體在尿尿我會覺得是不是我太累眼花了206F 02/20 23:08
→ tkdiven: 即使是現在社會也都還在發生相同的事啊207F 02/21 03:31
推 lbowlbow: 現代人一樣蠢，只是蠢的地方不是用迷信表現出來的
而且有廁所的情況你去尿骨頭幹麻？208F 02/21 10:43
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