看板 C_Chat作者 azjba89xz (百万一心)標題 [閒聊] 為什麼卡牌遊戲先攻優勢這麼大?時間 Tue Apr 9 08:36:37 2019
像是電子的爐石 SV MTGA
實體的遊戲王 MTG
都會有一些資源補償後攻方
爐石幸運幣+多抽一張
SV多一顆進化
MTG先攻方第一回不能抽
但我看MTGA 大家打BO3基本上能選還是都選先攻
SV到我退前先攻都是拚速度幹頭
爐石先攻優勢也很大 大怪先定下場下回直接幹頭
卡牌遊戲先後攻真的沒辦法拉平優劣嗎
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→ wizardfizban: 對局遊戲幾乎都有先攻優勢呀 要不圍棋吵先手要讓多少子做什麼....XD2F 04/09 08:38
我想問的是製作方補償後攻額外的資源但先攻還是一樣強勢
先行動帶來的優勢是不是沒辦法真平衡
→ npc776: 我只知道我執黑的時候從沒輸過---左為4F 04/09 08:38
→ orze04: 佐為那時候沒貼目啊5F 04/09 08:39
※ 編輯: azjba89xz (223.136.195.82), 04/09/2019 08:43:48
推 GalLe5566: 用一回殺的概念看就知道了 一回殺的時候 後手根本沒辦法反抗 就算把時間脫腸 後手要勝利也必定比先手慢7F 04/09 08:41
推 youngluke: 也是要看環境 遊戲王手遊不少時期是想搶後的9F 04/09 08:41
→ icat65536: 遊戲王現在都能先手刷一堆後台 後手只能等死11F 04/09 08:45
推 rock5421: 因為多一次行動就是優勢 ,不然速度角明明薄的要死還是一堆人用
閃光200血砍到150還是首選啊
忍者250砍到200還都有平衡動作就是因為他的機動性優勢12F 04/09 08:45
推 FCPo011674: 另外sv這版很明顯的想要舊後手,甚至有些牌會想拿後手,不過先攻的中速皇很容易把其他人打成87就是惹16F 04/09 08:48
推 OTS12: 昆特牌:先手?18F 04/09 08:50
推 acopika: 看過後手比較強的遊戲 而且是從初版到倒掉3-4年內都沒變不過 沒看過有遊戲做到一個時期內各自有人喜歡先手或後手19F 04/09 08:50
→ qss05: 除非雙方第一回合都不能行動,第二回合先攻方不能抽牌,不然在有反制能力的情況下,先手通常都比較吃香,跟設埋伏一樣23F 04/09 08:58
推 cuka: 爐石要看職業吧 有些法師盜賊後手可以直接天胡26F 04/09 09:05
→ D122: 樓下 只有我沒玩過毘特牌嗎28F 04/09 09:10
推 npc776: (′・ω・‵)<沒玩過 樓下玩過嗎?32F 04/09 09:17
推 liuba: 阿,我玩過了
不過大改後沒玩過幾場34F 04/09 09:18
→ twodollar: 不一定吧 像PTCG也有不少牌組是後攻比較強36F 04/09 09:21
推 CJDame: 昆特後手有利是因為可以後手解或拿最後一手不被解
但也有些牌先手強的37F 04/09 09:22
推 qqq3892005: 有個說法是如果有某個對弈是後攻優勢的話 那先攻的人一定可以透過無意義操作讓對方變成像先攻,所以不可能後攻優勢,那自然就是先攻優勢頂多打平了39F 04/09 09:23
→ sillymon: 因為這些遊戲規則都是打爆對面的頭呀,像是昆特這種沒頭可打,反而是先下單位的會先變成靶子,就是後手優勢42F 04/09 09:24
推 CJDame: 改版後昆特先後手差距就沒那麼大 以前真D噁心44F 04/09 09:25
推 guogu: SV也是有後攻優勢過 先後誰優通常都只是平衡問題而已45F 04/09 09:25
→ acopika: 先手強的感覺比較多偏向可以破壞或防礙對手出招46F 04/09 09:26
推 as3366700: 目前卡牌遊戲後手有利都是卡片針對後手給予超模效果吧48F 04/09 09:27
→ acopika: 大多數時期都是大概是卡片效果太強 對後手做補貼也難平衡49F 04/09 09:27
→ as3366700: 根據我只玩過SV的經驗看來 後手優勢建立在有些卡進化後的強度大跳躍直接翻轉先後手優勢51F 04/09 09:27
→ qqq3892005: 坤特牌是不能不出牌嗎?不然感覺先手不做事結束回合就變後手了53F 04/09 09:29
→ winda6627: 不能。我覺得昆特狀況主要是一開始小遊戲性質+CDPR太想55F 04/09 09:30
推 gg0079: 回合制先手多有優勢 因為一般後手會被強制陷入被動防禦56F 04/09 09:30
推 sillymon: 改版前有這種牌組呀,故意先輸第一局拿後手跟手牌優勢57F 04/09 09:30
→ winda6627: 平衡雙邊;卡牌遊戲多少要有靠賽+部分IMBA不給交流+秀58F 04/09 09:31
→ acopika: 是說圍棋直接貼目 怎沒有打臉遊戲直接給後手補加血量XD59F 04/09 09:31
推 CJDame: 不能 至少要棄一張手牌 但可以出免疫怪或神器防止被當靶子 和你說的概念蠻像的 雖然也有被解的風險60F 04/09 09:31
→ winda6627: 牌,但昆特相比起來太樸實了。ˊ_>ˋ62F 04/09 09:31
推 sillymon: 這種開場pass的戰術對付以抽濾為主的牌組非常強,因為沒得濾就進第三局了w63F 04/09 09:33
推 h75311418: 昆特離倒還差得遠勒之前cdpr公怖營收還有賺錢最近原本跳槽到Artifact 的實況主有些也回鍋了新改版也剛推出只是台灣不紅而已65F 04/09 09:34
推 assassin5561: 以前有個日本卡牌遊戲Alteil 那算是沒有先後手跟手氣靠賽問題,只是台版當年被橘子弄爛了
Alteil Neo就算了,已經跟原本的東西是兩回事68F 04/09 09:34
推 Dirgo: 要後手強不難,問題是要先後手差不多強很難.72F 04/09 09:53
→ winda6627: 其實昆特會是款好(或至少尚可)的卡牌,因為從玩法你能發現他很努力想平衡這些。但這種的就是不大眾,你看下73F 04/09 09:54
→ winda6627: 現在流行的幾款主流就懂了,先後、秀牌、OTK、手坑。76F 04/09 09:56
推 andy0481: 爐石從沒後手優勢過...當年即使幸運幣強到靠杯的奇蹟賊都是先攻勝率高一點點...不過爐石已經是壓在49~51%了79F 04/09 10:11
推 qd6590: 爐石是典型的先手優勢遊戲 因為先手會多別人一整條水晶81F 04/09 10:29
推 alpho: SV 後手多一張牌、多一顆進化點、早一回合進化..就算這樣還是常常被喊先手詩章、猜拳大賽
能早一回合丟大怪或鋪好場,出題給後手去解
解得掉就再來一次,解不掉就滾雪球下去82F 04/09 10:30
推 chuckni: 也不止卡牌,回合制的先攻因為通常能先打第一下也是會有優勢的86F 04/09 11:01
→ peterturtle: 其實也是有後手優勢的牌組啊,像那個大名鼎鼎的ZTK言歸正傳,先後手很難平衡的原因還是出在不連續性上88F 04/09 11:13
→ SCLPAL: 遊戲王古早科怪/XX打爆一回殺 要搶後攻www
不過先手蓋滿一堆反擊陷阱超爽的lol91F 04/09 11:46
推 shunisalad: 先手先做事 一樣能OTK的牌 先手一定先發動 後手只能認命93F 04/09 11:59
推 maxsho: 昆特牌在牌組戰力沒有太大差距下勝負關鍵反而是運氣吧95F 04/09 12:25
推 hyuchi0202: 先攻沒有優勢是不可能的
重點就是你可以動的時候對方還不能動96F 04/09 13:46
推 kk2025: 先手有主動權這點就沒法撼動了99F 04/09 14:11
推 enjoyfafa: 坤特自從RNG一堆後,就越來越不好玩了100F 04/09 16:45
→ h07880201: 簡單啊 先手做事後手能幹嘛? 現在遊戲王手遊先手65紫炎,我後手隨便出個排就被無效,玩屁102F 04/09 23:04
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