看板 C_Chat作者 owo0204 (owo0204)標題 Re: [閒聊] 大家會覺得道德潔癖男主角很噁心嗎時間 Tue Apr 30 06:59:30 2019
現在比較新的異世界我是不太熟悉
但如果以大概零之使魔那一梯來說
日本的主角真的是超級排斥殺人，不知道為什麼
對於敵人通常不會刻意弄死
即使是要死也不會讓主角親手收頭
像是我一直記得零使主角才人，要單騎阻擋七萬大軍的時候
還在持續用刀背，而且只重點打傷對方的軍官，盡量控制傷亡
如果一樣的劇情發生在中國網小
大概就是甘道夫直接砍出一條屍體路
目標殺到敵軍懷疑人生自己退
最近看的中國小說，主角都直接把對方大軍用地形活埋
或者打完了直接丟一句不留俘虜策馬回城
他們的想法是戰場上刀槍無眼
你不殺人人殺你，對敵人仁慈就是對自己人殘忍
也不是說避免殺人不好，只是有時候別人都要害主角了，刀都架到脖子上了，結果主角
還不把對方宰了就看了很彆扭
另外日式的主角好像也比較不喜歡直接動手搶寶物
不先下手為強，不搞突然偷襲，不搞殺人立威
然後殺完人似乎也不會搜屍體，扒裝備?
(我好像還沒在日式作品看到殺完敵人去開屍體的，有的話求解)
但是中國網小的話殺完搜屍體是常識
中國網小則是一群人在探索遺跡
路上先各種互坑各懷鬼胎賣隊友
最後看到寶的時候嘴巴還在喬手上就開始搓法術準備殺人了，而且全場所有人都這樣
可能是文化差異?
台灣主角就比較介於兩者之間
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真的，隨手拍死一片
而且整個作品都充斥著
「你爬上去就是你吃人，爬不上去就是人吃你」
描寫出來的世界多半也是以武為尊，充滿狼性
老了很多新作都沒看
可能最近日本風氣也變得暴力了
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:04:43
推 dazzledaze: 灰與幻想的格林姆迦爾 這本也會搜集獵物的戰利品3F 04/30 07:07
其實我比較指人形敵人
殺完魔物會取戰利品的很多
中國有的是殺完人除了儲物袋
如果對方的身體器官有特殊價值甚至也會敲走
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:08:29
推 Foot: 文化差異 中國網小的確在轉生修練後宮題材上比日本ACG還要來的爽 但日本ACG還是比較成熟 中國方面還是參差不齊4F 04/30 07:09
只有殺人的部分爽
色色的部分被閹割成太監了
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:10:30
推 GalLe5566: 但也不是全部啦 中國作者還是有幾個思想比較沒有這麼狼的 而且看起來混的都還不錯的樣子7F 04/30 07:11
在他們那邊，主角要不殺敵人不下手搶東西
作者要準備非常充分的理由(例如這邊不殺到後面有更大的利益，或者這邊殺人主角惹不起)
不然會被讀者噴
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:11:30
推 Foot: 也還好吧 至少大部分開後宮的都推滿快 比起大部分日式作品9F 04/30 07:12
→ GalLe5566: 至於哥殺喔 後面不就聽說也向市場屈服 不亂搞死人了10F 04/30 07:12
→ Foot: 主角強制性閹割來說好多了11F 04/30 07:12
其實現在並沒有
日式是除了做愛其他福利怎樣都給你
中國是黨規定不能色情，牽手以上黨就幫你刪掉，超蠢
推 Lizus: 殺人要有理由 亂殺一通根本就是神經病12F 04/30 07:12
同意，殺人要有由頭
但該殺不殺也是挺讓人惱火的
凡事都要適中才對
推 GalLe5566: 中國那寫後宮的沒看過幾個好了 感覺...比起開後宮 更像是在蒐集公仔 完全沒有談戀愛的感覺
談戀愛懂不懂阿! 處男!13F 04/30 07:14
雖然普遍是這樣沒錯
但其實有些不錯欸，女角的描寫上
我推薦《重活了》夏晚秋
《我的姐姐是大明星》
《小世界其樂無窮》
台灣的話《妖刀記》符赤錦
《阿里不達年代記》
不過我覺得日本有些女角也寫的很爛啦，這種小說作者根本一堆魯宅男
只是有插圖天然優勢，角色形象比較鮮明
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:17:39
→ chaosic: 對岸的後宮差不多快絕種了吧16F 04/30 07:19
第一點是審美疲勞
以前後宮太多的反彈，讀者看膩了
現在後宮人數超過某個數量讀者就會狂噴
第二點是黨規定牽手以上不能寫
那後宮就沒啥意義了
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:22:58
→ Foot: 我看的都有推耶 就是一夜過後那種也不會太露骨18F 04/30 07:23
春秋筆法吧，什麼一夜無眠之類的
想要像早期一樣有h場景就別想了
推 tim1112: 不留俘虜已經是很古典的作法了吧 我看打完後屠城也可以了19F 04/30 07:24
這個真的有
→ Foot: 不過我只有yy會看中國網小啦 其他題材還是日本ACG比較成熟20F 04/30 07:24
→ tim1112: 我覺得如果是寫現場是有人拿刀要殺你 當下你砍死他無可厚21F 04/30 07:24
推 watchr: 幼女戰記的東方作戰記得就有搶聯邦軍身上的資源吧22F 04/30 07:24
→ Foot: 至於殺人 這種yy作的反派都會寫的惡劣至極 幾乎沒有那種23F 04/30 07:24
其實也沒有，很多都是競爭一個xx寶物然後互相下死手
或者對方是其他門派的天才弟子，有機會就會坑死對方，不然對方門派崛起很麻煩(沒仇狀?
這種狼性情節也是很多的
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:25:00
→ Foot: 感覺罪不致死的啦24F 04/30 07:25
中國復仇流也很多
我覺得重點是殺完第一波仇家之後後面怎麼寫
→ tim1112: 非 但分出勝負後還要造殺 就只是殺俘而已
而殺俘這種事政治一點都不正確 否則中國人應該要接受南京屠殺啊26F 04/30 07:25
對岸通常是不會動平民啦，但打到對方失能的狀況除非評估後果不能殺，不然通常不會放
推 a43164910: 懂談戀愛就不會去開後宮了 處男= =29F 04/30 07:26
推 watchr: 不是不懂戀愛而是寫來騙那些不懂戀愛的吧30F 04/30 07:28
推 lodpdp: 起點主角不能性 要無腦爽 當然只能殺了31F 04/30 07:29
事實，因為被黨閹割了
→ peterturtle: 呃，零使的主角那場不殺是有理由的吧？
你舉例的例子也未免太八竿子打不著邊了32F 04/30 07:31
有啊他說他不想習慣殺人的感覺吧
但我是會覺得不夠通暢就是了
反正都是要衝陣，差別就是中國主角在這邊會直接用刀鋒
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:35:13
推 duoCindy: 忘記二戰還啥的，某國軍隊抓到敵方小孩後，覺得殺小孩34F 04/30 07:38
→ duoCindy: 太殘忍，就放走他，結果那個小孩跑回去通報他們位置，整個軍隊半夜直接被滅團36F 04/30 07:38
→ peterturtle: 個時候的情況，要舉例就像，自己最敬重的老師死前剛跟自己說「回頭是岸」的小混混，正在自我懷疑中。38F 04/30 07:38
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:38:33
推 GalLe5566: 殺是理由 不殺也是理由 老實說啦 殺不殺的理由都是作者決定的 比如說中國的小說常常會有會用八嘎罵人的民族這個民族通常都會被寫的罪大惡極 而且很蠢 然後又會不40F 04/30 07:39
→ GalLe5566: 這個理由...腦袋正常的人會接受??????????????????????43F 04/30 07:39
經典的滅日屠美
連異世界都有八嘎腳盆族www
推 brance1093: 看是什麼類型吧 還有時間差異 這兩三年的中國網小在情慾描寫上受限很多 不過在殺不殺人什麼的 我是沒看過道德潔癖的 三觀正不濫殺甚至是聖母病都不會堅持不殺人44F 04/30 07:39
中國在描寫殺人跟日式比起來
應該說日式的主角常常會避免 真正親手去殺死一個人，哪怕是敵人
其實我指的的確不是着眼在濫殺
判斷出這個是敵人或者不是隊友之後
直接話都不說飛劍就出去了，不多解釋
或者研判「這人等等會搞我那我先搞死他」
但這種如果寫的爛就會變成被害妄想
→ brance1093: 不過提到搜寶物這件事 我覺得這跟“電玩經驗”比較有關 打完怪就是要撿寶搜屍體啊這樣49F 04/30 07:41
不過日本人電動也沒打比較少吧?
這種殺人後洗劫奪寶的情節就偏少，還滿有趣的
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:42:57
→ brance1093: 換句話說就是殺伐果斷這類型的主角吧 但也不是中國網小的主角都是這樣搞的 然後最近的除了阿里妖刀 還是推六朝啊51F 04/30 07:43
六朝到底是要不要幹小紫
推 ccs95209: 中國社會的價值觀啊，你看三體好看歸好看，體現出來的也是遇見就屠殺的黑暗森林觀
這種宇宙觀是好萊塢完全想像不出來的54F 04/30 07:44
中國人非常擅長寫爾虞我詐跟勢力傾軋
舉例子
如果是日本一起下副本，那主角只需要想怎麼打怪就好
中國的話還要小心後背的刀子跟開寶箱之後的分裝備翻臉
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:46:38
推 brance1093: 我自己最近看到的這本找的濫殺理由是對方崇尚弱肉強食叢林法則 所以他更強就宰光對方整族來當祭品啦……58F 04/30 07:50
這理由很多人用，就是
「你剛剛說弱肉強食，那我現在吃你你也不能有意見」
→ brance1093: 覺得這其實跟文化啥的沒啥關係 我看很多人玩黑暗靈魂或是掉出去上古卷軸系列也都是在那亂砍亂殺搶東西= =60F 04/30 07:51
推 peterturtle: 中國那邊喔……他們那邊會這麼寫有很大的原因是因為它們社會上信任感低落，他們醫院是不給人事後付帳的，你就算要死了也是要先付錢醫生才會給你治療，而且是每個療程都要結清；而之所以這麼作是因為太多看完診就跑的王八蛋。所以說世上因果其實不是那麼直觀的62F 04/30 07:51
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:53:02
推 e04su3no: 零使差不多年代的驚爆危機主角就是殺人不眨眼，不過這部在輕小說中算異類的異類了67F 04/30 07:54
因為那部對方也殺人不眨眼
→ e04su3no: 六朝雲龍吟看到一半就沒看了，還沒%到小紫哦？70F 04/30 07:55
推 ak47123121: 零使主角才人畢竟是高中生而已XD
再說光是敢為了所愛的女人隻身面對大軍沒有崩潰，其實蠻超出高中生的能耐71F 04/30 07:56
的確他也只是個普通高中生
突然大量殺人會精神崩潰吧
推 brance1093: 還沒 現在到六朝燕歌行了小紫還是原裝的= =74F 04/30 07:56
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 07:56:57
→ brance1093: 當年會殺到人的小說也不多吧 應該是跟夏娜涼宮同期的？悠二跟夏娜那個看起來也是把紅世xx當成boss在打吧75F 04/30 07:58
涼宮有殺人啊XD
都被轉學去加拿大了
→ Bigzha: 現在輕小說通常不會硬要不殺了 不過還是沒有中國網小有那麼狼性77F 04/30 07:58
現在好像日本的風氣也變了
→ brance1093: 我自己覺得比較不行的劇情就是常常有拍賣會買不起就窩在外面蹲點等著殺人搶劫 好像那些花錢的都白癡一樣79F 04/30 08:00
主角被搶的狀況也不少啦
只能說定番了吧
然後這種狀況主辦方也不會出手維持秩序
因為通常那種世界的邏輯是
實力不夠就不要買重寶，匹夫無罪懷璧其罪，被搶沒人管
→ peterturtle: 不肯吃虧看霸王診，最終結果就是哪天車禍沒人陪你幫你付錢就在醫院裡面等死。所以說很多規矩與禮義的存在不光只是老人家的迂腐，不要看了就倒彈。81F 04/30 08:03
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 08:05:45
推 vm4m06: 不殺就能解決問題的小說其實不好寫，寫不好的話會很牽強，所以市面上這種作品很少，強調狼性的才是隨便抓一大把84F 04/30 08:05
不殺就要寫很多妥協的部分
然後還會被讀者噴
作者也不想麻煩
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 08:06:49
推 puro: RE0不是有對大罪司搜身嗎86F 04/30 08:07
我動畫黨 不是很清楚後面發展，抱歉
→ chung2007: 有個理由是打傷一個人要對方兩個人來救cp值比較高所以不殺人87F 04/30 08:08
的確有此一說，不過如果對面是不會管隊友的類型那就無效
→ puro: 幼女戰記不是在通告國際法後也是直接砲擊城鎮不留活口89F 04/30 08:09
推 ogami: 問題是你拿輕小說比較 客層是青少年為主當然比較和諧91F 04/30 08:10
jump系也有一直殺人的作品吧0.0
推 ccufcc: 不噁心，主角死不了才噁心92F 04/30 08:11
主角死了就end了吧…
→ ogami: 日本其他青年小說也是殺人不手軟94F 04/30 08:11
青年系的的確，只是我不太覺得青少年會不愛看殺人，我國中的時候就滿愛的，應該是出版
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噓 SIRO5566: 支那人寫的東西沒啥文化可言95F 04/30 08:12
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幫你框起來不用謝
→ ccufcc: 這種人就是欠虐，不虐他就是編劇噁心96F 04/30 08:12
推 Mayfly: 詭祕之主是不管要幹嘛都先占卜一下97F 04/30 08:12
盥洗室之主，尿尿都要占卜
小克的殺人就滿剛好的
既不濫殺也不聖母
推 aulaulrul4: 拍賣場外面蹲點真的是很囧，你們都直接聽完蹲外面就好裡面喊什麼價，反正最後都在外面打一架決定所有權98F 04/30 08:12
其實也沒有，因為通常主辦方都很強
然後會保護賣家
但買方自己買了之後守不住就不是主辦方的問題
如果沒人下手第一個買那貨物只會被賣家拿回去而已
所以才會強調實力不到買寶物也是給自己找麻煩而有的，沒實力又懷中有重寶就是告訴大家
推 e04su3no: 我想說開%小紫再去補那一回的說100F 04/30 08:13
我也在等
推 Foot: 我是覺得中國很愛寫那種被旁人各種不看好然後打臉的劇情101F 04/30 08:13
日本也很多啊
什麼劣等生 最弱職業 什麼的
推 highwayshih: 別這樣 支那作品平均水準是比較低 但偶爾還是有良作102F 04/30 08:13
平均作品素質超低垃圾超多是事實
但是好吃的很好吃
→ Foot: 因為我都在看修真系 基本都在玩這一套 放鬆看還滿爽的XD104F 04/30 08:14
我最近在看劍徒之路
主角出手乾淨俐落非常爽
→ ASEVE: 很多大陸小說主角，動不動就殺人奪寶樣樣來，在義正嚴詞說是合理的，重複情節一再重演的很多(經典就是鬥破)105F 04/30 08:14
在那個世界的確是合理啊
畢竟狼性世界觀
推 linja: 要看理由吧，像劍心那樣殺人比自己被殺還痛苦的就能接受107F 04/30 08:19
這點的確
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 08:19:20
推 candana: 非常討厭叫同伴不要殺人結果害同伴反被殺的情節108F 04/30 08:19
不殺人放走結果那個敵人後來又跑來噁心主角隊伍也很討厭
看到會棄書
推 VVinSaber: 雖然有時候日本作品太膠 但一定比隔壁國那個螂性好109F 04/30 08:20
螂性螂得好也是可以很爽的(?
推 SOSxSSS: 我們先聯手破開這道封禁進入秘地 之後寶物各憑本事110F 04/30 08:20
對對對對對對就是這個各憑本事
精華
推 brance1093: 不過現在六朝漢國篇差不多了 有趙飛燕呂雉可以%(？111F 04/30 08:22
推 SOSxSSS: 日本也有殺很多人的 但是主流輕小說還是給小朋友看的
所以就隨便了112F 04/30 08:23
→ brance1093: 一世之尊就很普通的有夥伴有仇敵啊……
其實看主角人物設定就大概知道看的人年齡層了吧 日本往往是初中高中 中國則是大學乃至民工族群
像是jump少年漫畫跟青年漫畫的尺度差異吧114F 04/30 08:23
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 08:26:02
推 SOSxSSS: 對啊 日本主角大多高中生 就是給小朋友帶入用的118F 04/30 08:26
小朋友都不喜歡看殺人跟盟友關係複雜嗎(?
推 Nogod1992: 中國近代的文化就是鼓吹殺人越貨，跟強盜一樣，我外公失智之後只記得國共內戰和228嚇死人119F 04/30 08:27
民族性無法
推 Foot: 我還是覺得跟風氣有關 中國還不是一開始主角15 16歲的121F 04/30 08:27
→ peterturtle: 最不合理的地方是某些修真門派還鼓勵門派內互坑，鼓勵內鬥是嫌自己在外侮前死的不夠快嗎 =_=122F 04/30 08:28
劍徒有嚴禁內鬥
但其實還是會暗害啦
有人的地方就有江湖
資源有限當然就得爭
但門派過度惡鬥的確不好
常見的是低級弟子死了就算了
但金丹元嬰以上的長老不會輕易互殺
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 08:28:36
推 t128595: U2光用嘴炮讓火霧戰士崩潰就殺了不少，畢竟是個「只要能利用連神也不放過」的傢伙，才人相較之下還是比較有良心吧XP125F 04/30 08:29
我當年沒看完，對u2印象還停留在軟飯廢物
推 brance1093: 那種像是斗破之類的是這年紀吧 不過像是無限恐怖的男128F 04/30 08:29
→ Foot: 但這種裝b作品中國網小撩妹比較帶感 日式的都給我一種尷尬感129F 04/30 08:29
中國網小把妹都用吸引的
→ brance1093: 主好像就是職業上班族了？ 可能異世界穿越附體的會比較年輕開始吧 建立在比較偏現實世界的會比較大點130F 04/30 08:30
推 vm4m06: 不是小朋友喜不喜歡看的問題，是適不適合給小朋友看的問題132F 04/30 08:30
→ t803010: 弱者沒有正義可言133F 04/30 08:30
→ kawhidurantt: 重點是，日本主角的不殺，通常理由都很鳥，大部分都是主角「不敢」承擔殺人的重量才不殺，像是美漫通常會比較詳細描寫角色不殺的理由，像是那個經典的蝙蝠俠134F 04/30 08:30
蝙蝠不殺人我看得津津有味，說到底是理由問題
→ vm4m06: 小朋友的人格跟道德觀都還在塑造成長的時候，給他們看大人在看的東西容易長歪138F 04/30 08:31
國中就在看死亡筆記本路過
推 aulaulrul4: 過一張地圖強度三級跳，寶物變垃圾滿地撿，然後前一張的人還為了垃圾互坑的很爽140F 04/30 08:31
現實也一堆低薪辦公室照樣互坑
有錢人笑而不語
→ brance1093: 日本的不殺可能源自於 我也不知道從哪起頭的活人流吧就像史上最強弟子的那種 後來的就照搬下去
所以看起來理由才會很爛 因為也只是照搬別人價值觀這樣？142F 04/30 08:31
→ ak47123121: 不過網路時代的小孩，哪會分什麼小孩看的大人看的= =都照看不誤吧146F 04/30 08:33
→ peterturtle: 不敢承擔殺人重量這個理由哪邊鳥了 (斜眼)
今天你選活動負責人你覺得你接不來你不會躲嗎？148F 04/30 08:33
推 vm4m06: 我自己目前都還有“遇到讓我煩躁的人（例如火車上尖叫的小朋友），都會有種想打人的衝動〃151F 04/30 08:33
推 Foot: 日本很愛帶有大男人主義的台詞 例如妳再怎麼強依然是女孩子153F 04/30 08:34
對 對 對 超煩
明明主角是弱雞
像fate線的士郎
推 benyouth: 中國小說很多都超狼性的，好不容易找到一本主角相對比較善良的小說，評論區就罵他聖母。
結果主角幾章後就變成殺人魔了==155F 04/30 08:34
一堆怪胎讀者
→ vm4m06: 不知道是跟從小的家庭教育有關還是從小看的ACG作品有關，總之小時候的生活環境是容易很深的影響一個人未來的價值觀158F 04/30 08:34
→ Foot: 因為你是女孩子我要保護你之類的 中國基本不會出現這麼尷尬的台詞 看了很想翻白眼160F 04/30 08:34
對 這超智障
→ kawhidurantt: 像是蝙蝠俠沒有不敢殺人啊，他是因為相信人類的善良的信念，不然如果真的遇到無可救藥的，或是人類的天敵之類的，他也是除之而後快，感覺是堅定的信念，而不是「不敢」162F 04/30 08:35
他是堅持不殺，而且有他的哲學觀，我覺得很精彩
→ brance1093: 還好吧 我都看隔壁cfantasy版推薦 很少殺伐果斷的那種主角啊= =166F 04/30 08:35
因為隔壁版友都老書蟲了
那邊常推的我覺得西洽眾其實也吃
像異常生物 詭秘之主這些
不過中國書整體殺性偏重也是事實
劍徒之路就殺很大
然後還有經典蠱真人
→ vm4m06: 以前的電視分級制度，分類給小孩子看的作品本來就比較少血腥暴力，是現在沒在分只能靠大人篩選168F 04/30 08:36
推 DarkFantasia: 中國共產黨一直鼓吹狼性、互鬥、捨人為己、不是你死就是我亡、踩人上位啊，生活如此，生活觀念當然也會帶進他們的小說裡不ey，我看的女性向文學網雖然沒有男性向那麼誇張，不過也差不多是這樣的走向170F 04/30 08:36
的確
推 vm4m06: 中國憤青們可以輕易說出留島不留人這種話也是他們從小到大的生活環境使然
在這種環境長大的就是會變成那個樣子174F 04/30 08:38
是
推 ak47123121: 中國人太多了，而且也沒像印度那樣階級分明XDD會有這種想法不太意外177F 04/30 08:39
推 vm4m06: 自己想像一下被那種「留島不留人」的恐嚇字語威脅時的心情就知道殺人這件事的道德價值觀是如何?180F 04/30 08:40
利益擺中間咩，難免
推 brance1093: 我也可以在這喊核平中國豬 殺光支那人
大概是嘴砲習慣用語吧 跟他問候別人老媽是不是死了一樣182F 04/30 08:40
→ randy071411: 不過說難聽就是假掰，人家要殺我，我一定要原諒他 by日本188F 04/30 08:44
→ randy071411: 現實就是法律管不了的殺伐狀態，大家一定是殺，不會再那邊我原諒你191F 04/30 08:45
利維坦的社會大概就是如此
日本也會鬥 但是他們很講求鬥而不破
→ kawhidurantt: 所以就說，如果要為主角設定一個絕對不殺的理由，最好還是像美漫一樣，為主角好好想一個合理的背景設定，從主角的核心理念出發，讓主角看起來是個信念堅定的人，就像老爺一樣～194F 04/30 08:46
推 ak47123121: 雖然狼性很噁，但其實現實也差不多是這樣啦，人性本惡，利益這種才是真的，聖人反而是最不容易出現198F 04/30 08:46
我比較喜歡整體善良但遇威脅不手軟的主角
其實也有人噴他不殺造成無辜市民死亡
這也是美漫精彩之處
→ ak47123121: 不過我現在其實覺得最噁心的人是，以衛冕堂皇的理由包裹自己邪惡的作為，這種人最噁心201F 04/30 08:48
的確噁心
我比較能接受殺人不碎嘴，不解釋自己行為的
或者明講就是利益，沒有誰對誰錯，把自己包裝成正義真的噁心
推 vm4m06: 我不反對在小孩建立起基本的道德觀後，增加點暴力色情的元素讓作品能更多元，人的思考也不能停留在幼童時期203F 04/30 08:49
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 08:49:29
推 Belfast: 零之使魔那一段我也覺得有點over了，在戰場上手下留情?205F 04/30 08:51
的確
推 vm4m06: 但是，前提是要「建立起基本的道德觀」二次元跟三次元要分的清清楚楚206F 04/30 08:52
正常人不會搞混吧
而且就算要搞混也沒實力啊XD
做壞事是需要實力的
→ Belfast: 不過像神劍裡用逆刃刀的鋪陳就不錯，不是無腦不殺208F 04/30 08:53
的確，劍心的不殺是有核心理念的
推 ruby080808: 中國網小在戰利品收集這點真的比日本多了，要不是黨有禁過度血腥，我看一定有作者直接把怪全身解剖來一209F 04/30 08:54
魔物獵人……?
→ ruby080808: 個部位一個部位的講有啥用來水字數==，中國網文除了殺人外復仇也比日輕狠多了，可是不知為啥中國網小要復仇的原因我都沒啥感覺，就算知道主角為啥要復仇也覺得合理，但就是不會有想支持主角狠狠去復仇的想法，還有中國網小會動平民啦，特別對方是日本人的時候，大概還會把日本女人分給自己手下幹，然後在旁邊噴日本人，有的誇張點還會跟自己的"日本動漫"女角後宮一起噴和屠殺日本人211F 04/30 08:54
那是絕世劇毒吧
這種東西我通常是不看的
看到仇日就棄書
殺完敵人順便洗劫一下還好吧
推 brance1093: 阿蝙也不是沒人問小丑都被判死幹嘛他不自己行刑啦 只是角色魅力確實跟日系角色有相當差距 阿蝙就是帥220F 04/30 08:56
老爺:不要再靠腰了我是不會殺人的
推 tim1112: 說到空戰 歐美國家也會射跳傘飛行員 但遵守騎士精神的也在所多有
甚至還會救走對方避免被暴民打死
對於敵方英勇陣亡（如紅男爵）者 也會給予高規格軍禮下葬 這才是值得推崇的精神吧223F 04/30 08:57
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 09:04:20
推 Foot: 我覺得要挑作品啦.. 至少我看的就算有狼性也會利用劇情合理228F 04/30 09:04
推 senma: 魯魯修表示：229F 04/30 09:05
→ Foot: 化 推文講的一堆超over的劇情我都沒看過XD230F 04/30 09:05
→ kawhidurantt: 我記得阿蝙唯一想殺人的時候，就是有次他跟小丑兩人鬥到都身負重傷，剩最後一口氣的時候，阿蝙才動了殺念想跟小丑同歸於盡231F 04/30 09:05
→ Foot: 如果要這麼偏的劇情日本ACG也少不了吧 青年向一堆人渣主角234F 04/30 09:07
推 AlianF: 日系最近也有這種傾向 車開起來 反派型的主角也開始多了235F 04/30 09:09
推 mn435: Sao最扯明明是虛擬實境的壞人主角還是想那麼多 感覺被噁心到236F 04/30 09:09
sao是主角本身就很討人厭
什麼爛性格
推 waterjade: 不殺有很多種 像因精神創傷沒辦法殺人就不會被說什麼而講膚淺大道理不殺這種就只比講膚淺大道理殺人的狂人好一點w238F 04/30 09:10
現在比較多是我殺人不解釋的那種
跟本懶得講道理
推 MoonMan0319: 拿哥殺來比較就有點遠了，畢竟哥布林被極盡醜化
殺的對象起碼要有點引發人道關懷的能力241F 04/30 09:12
推 tonyxfg: 相對於飛行員，狙擊手可慘了，被抓到的話沒人跟他們講什麼騎士精神，直接斃掉就算最好的下場了244F 04/30 09:16
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 09:17:18
推 eiin: 中國真的很誇張 主角只要稍微有點同情心同理心就會被噴聖母可是聖母有什麼不好的嗎 聖母他會自己行動自己救人 這種好人現實中多一點世界不是會更好
要噴的是那種假聖母吧 "我覺得他好可憐喔 你去救他那種" <=一定要讓主角像個破壞狂一樣每到一個地方就是殺光搶光只有我主角得到最大利 你們旁邊敵人路人通通都要當我的踏腳石246F 04/30 09:23
推 Kao5566: 不只中國吧 西洽還不是一堆 上一季盾勇不就被噴很大252F 04/30 09:26
→ eiin: 這種狗屁狼性思考嗎？連個雙贏的劇情其實都很少見 沒有同伴只有跪舔的小弟 永遠都是主角最爽最大 真的超級狼性253F 04/30 09:26
→ Kao5566: 而且並沒有要這麼偏激 大部分中國網小就是人不犯我我不犯人 緊急情況也會優先幫助自己親密的人255F 04/30 09:27
其實中國網小有一點不同，就是他們會殺「潛在敵人」
就是這個人還沒有對我出手，但我研判他將來有很高機率危害我
那我先下手為強
→ Kao5566: 日本ACG比較常見是連路人都要救最後害到自己隊友這樣257F 04/30 09:28
推 eiin: 稍微有點同情心幫助路人會被噴聖母可不是我誇大 就我看過258F 04/30 09:31
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 09:31:09
→ eiin: 很多本書在主角不會影響到自己的情況下稍微幫一下人 然後
書評區就要開始爆炸了 開始噴你聖母 這真的不是我誇張
不像日本ACG那樣的狗血劇情可能到最後會害到自己人 是連影響不到自己人的情況下都會有讀者覺得不舒服 說你是聖母259F 04/30 09:31
那邊讀者本來就……
推 sillymon: 刺激到他們真實人生了吧...我猜..在中國幫人可能下場都263F 04/30 09:34
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 09:34:54
→ aulaulrul4: 人不犯我，我不犯人；動我資源，滅你滿門…264F 04/30 09:38
推 vm4m06: 讀者噴什麼作者改什麼的作品就會長的很相近266F 04/30 10:02
推 Keyblade: 日本聖母光環太強讓人看了很不耐煩 中國是狼性到泯滅人性也沒多好就是了...... 只是為什麼書中角色幫人就要被罵？ 讀者是內心陰影多深啊267F 04/30 10:02
推 vm4m06: 他們不太懂的尊重別人的價值觀和創作自由
「創作是自由的」這種觀念在他們腦裡不存在
什麼事情都要符合一個單一的主流的價值觀270F 04/30 10:03
推 brance1093: 會完全為了少數人講什麼就寫什麼的作者才奇怪吧
更別說推薦票啥的也不是跟評論區講啥完全相同
就有沉默的多數存在網小裡面 有些人肯訂閱推薦 但不在那發文的 作者看自己寫什麼有人投票也會知道273F 04/30 10:08
推 SOSxSSS: 全世界讀者只要看不順眼都會罵作者啊
只有腦殘粉才會整天護航277F 04/30 10:08
推 siyaoran: 中國殺人殺超爽 但我看的不太爽就是了279F 04/30 10:08
你可能吃到毒物了 毒物很多小心
不合立刻棄不要硬看
→ brance1093: 就跟jump投票制度一樣而已 不用過度解讀280F 04/30 10:08
→ siyaoran: 不准幫人就太誇張了 也就是中國真實生活是…281F 04/30 10:10
推 newsboy3423: 中國網小玄幻題材真的超愛拍賣場的 大概是滿足土豪一擲千金的妄想吧XDD 買不起搶劫就真的是狼性表現了284F 04/30 10:12
搶劫是玄幻一環
因為玄幻就是沒有法律啊XD
推 SOSxSSS: 拍賣場就像日本校園的文化祭 你砍看看287F 04/30 10:14
因為很好展開劇情啊
推 vm4m06: 我大概就是腦殘粉吧，遇到喜歡的作者我都是留下鼓勵的留言，一直鼓勵他想寫什麼就寫什麼，你寫的很好繼續加油
把你想寫的寫出來，就是這樣請繼續，大概都是這種東西288F 04/30 10:14
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:16:06
→ kawhidurantt: 那有沒有不要那麼聖母，也不要那麼狼性，像個一般人性格的ACG作品啊？291F 04/30 10:16
推 s210125: 中國網文一堆都完全不用帶腦看的 主角從頭強到尾 敵人都一掌打死293F 04/30 10:16
大多數都還是要爬等級吧
你說的是李七夜
推 newsboy3423: 我覺得阿里主角一些內心戲算是滿人性描寫的啊 XDD295F 04/30 10:17
阿里主角是人渣
→ peterturtle: 年輕氣盛的時候罵過幾次，但回頭仔細想想都覺得自己當時像個智障：你罵角色罵劇情那是在體現你的價值觀，罵作者怎麼這樣寫那是人住海邊管太寬。296F 04/30 10:17
推 siyaoran: 中國遊戲傾向也是這樣啊 比起戰鬥本身演出 數字跳的高不高才是重點
所以比起戰鬥燃不燃 在戰鬥中壓倒對方比較重要 咦魔劣其實很符合中國人喜好呢299F 04/30 10:17
魔劣在爽書裡面也是特別難看的那種
推 ogami: 十二國記303F 04/30 10:19
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:20:17
推 brance1093: 魔劣本來就是劣質中國毒草翻版啊…
滅日屠美改成滅中屠美的無敵流304F 04/30 10:20
推 newsboy3423: 那邊作品的文化就是真正的拳頭至上吧 某種程度來說也306F 04/30 10:20
那邊的邏輯:要講道理要先有拳頭
→ newsboy3423: 滿符合社會
阿里主角要去看內心戲啦 他長成這樣我覺得很合理啊～307F 04/30 10:20
→ scott032: 明明就是看作品 主角殺很大的又不是沒有 像漂流武士309F 04/30 10:21
平均值來說
日式主角比較沒有中式主角那麼狂霸拽
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:22:09
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:23:45
推 newsboy3423: 同意兩邊主角氣質差異 所以一堆人說某部日輕主角龍傲天之類的 我都覺得光是氣質就差很多310F 04/30 10:24
中式主角:天大地大我最大
老子殺人何須向你解釋
正邪他人去說，我行事從我本心
日式主角大家補充
推 siyaoran: 阿日系主角往往沒有驕傲的特質312F 04/30 10:26
推 Foot: 當然是以常見討論作品來看阿 至少ACG需要戰鬥的番殺伐果斷的真的少之又少 我倒覺得不要挑太毒的作品 中國網小很多主角反而都會被說是婦人之仁阿314F 04/30 10:28
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:29:38
推 dsa3717: 殺人是一個道德分界線 我是覺得穿越作不要亂跨比較好317F 04/30 10:29
看世界屬性吧，如果穿過去就是很沙發果斷的世界不殺人不是也很奇怪
講到這突然想看輕小說主角穿越到修仙世界了
推 siyaoran: 婦人之仁對敵人殘忍就是對自己人殘忍 實際上卻是 對別人殘忍對自己人更殘忍320F 04/30 10:32
很多玄幻跟本沒有嚴格意義上的自己人
都是暫時合作而已
頂多就是師長跟老婆小孩吧
→ Nitration: 日式作品有些真的給掰的有剩 敵方三不五時想要找機會幹掉你 你還在那裡不能殺人 你不殺一個敵人未來他可能威脅到自己身邊的人 這方面中國作品就相對起來好多了322F 04/30 10:32
對，中國作品會預防性出手
看了很爽
→ Nitration: 不過經典的超英趕美滅日劇情還是噁 有時候都快看到結局了 突然又塞一個這個真的很幹325F 04/30 10:32
看到會崩潰棄書
推 ZAXUS: 都有吧 像海盜戰紀 monkey peak之類的很多啊 只是中國想法這那塊特別突出 日本題材廣泛多了327F 04/30 10:33
→ siyaoran: 道德低下的殺人不眨眼 包含自己人329F 04/30 10:33
有的是壓根不講道德啊XD
例如主角就是只管劍道，劍痴一個
或是只管大道，其他不管
推 aq981334: 業之塔（カルマの塔）倒是還蠻常殺人的330F 04/30 10:35
推 Foot: 我看的都是明明有復仇大業 遇到好人卻不忍利用的331F 04/30 10:35
都穿越到修仙世界了還能生出日本人來殺才是厲害
→ scott032: 中式作品也有反殺的啦 像霍元甲殺死對手 遺族就殺你全家333F 04/30 10:35
→ Foot: 為啥推文講的好像中國網小都是殺人魔 那日本主角應該都是懦夫玻璃心了吧334F 04/30 10:36
因為真的還滿多都是的
如果單純講殺人量，玄幻仙俠都殺超大
推 siyaoran: 價值觀跟誰比較近的問題
尤其這邊都看日系居多336F 04/30 10:37
→ aq981334: 說真的，日本小說主角殺人算常見為了利益也好、復仇也好。338F 04/30 10:37
不知道欸，總覺得日式主角即使殺人也是非常有節制，或者事前事後都會想很久
中式主角殺人像殺雞
頂多渡劫的時候心魔怨念會出來亂一下
然後被主角一劍斬迷茫，心境修為升級
→ aq981334: 反倒是漫畫幾乎很少，除了類似飢餓遊戲那種一群人被集中在一起要求殺掉對方以外，大部分的冒險類型都不殺人，熱血類給青少年看的不殺人也就算惹340F 04/30 10:37
熱血類漫畫把敵人打敗也很少見殺人搜身的
頂多搶走主武器之類的
中日文化大不同
推 newsboy3423: 之前西洽都有覺得令狐冲是華山殺人魔了...
日本小說是指一般性質 以前的輕小 還是小說家那票？343F 04/30 10:37
都可以討論阿，主要是acg這塊吧
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:40:41
→ swbthj: jojo黃金之風 算以前的作品 都是打到死的347F 04/30 10:46
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:46:44
→ siyaoran: 小說家的上限就那樣啊 也不是大眾讀者348F 04/30 10:46
→ peterturtle: 其實只要解釋的通、主角個性都是可以接受的，喜不喜歡會不會想看下去的差別。349F 04/30 10:46
噓 a2396494: 我的姐姐是大明星，謳嘔嘔嘔嘔嘔嘔351F 04/30 10:51
主角垃圾嘔嘔嘔嘔嘔
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 10:58:04
推 t128595: 夏娜小說滿推薦補完的，U2後期真男人，戰鬥力有外褂加持不提，那種為了達成目標什麼都能利用，一旦下定決心到完成之前都不為所動的精神力實在讓人佩服352F 04/30 11:02
推 MutsuKai: 類型也有分吧 中國不管玄幻歷史網遊都市科幻 主角都可以別人一臉 不管哪種類型幾乎都有人跳出來被主角打臉幹掉跟起點比起來日本那邊的題材就不會這麼侷限在打臉
中式主角-正常人-日本主角 應該是這樣吧 我個人覺得
盾勇那邊真的是看到吐血 國王不能殺算了 那些死小兵砍一砍阿 馬的 人家都來追捕你還砍二王女了幹嘛不直接開砍355F 04/30 11:03
推 newsboy3423: 不過打臉題材我還是比較喜歡中式主角的 爽度比較高361F 04/30 11:08
日式打臉總有種不通暢感
→ peterturtle: 誰不提提盾勇，盾勇就是靠累積信用與善行才在舉目皆敵的三勇教地盤打出一片支持者的。362F 04/30 11:11
玄幻世界是你要先表現出你很強
殺人立威
善良才有意義
不然就只是個冤大頭
推 benyouth: 我覺得中式和日式無腦爽書唯一的共同點就是反派都超噁心365F 04/30 11:13
推 hit0123: 對岸文革十年 能活下來的都是精神上的食人族367F 04/30 11:14
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 11:15:00
李總慈祥爺爺無誤啊
對敵人容忍度超高
要滅人滿門之前還會給時間叫外援
給時間撤離老弱婦孺XD
※ 編輯: owo0204 (180.217.166.76), 04/30/2019 11:17:25
→ peterturtle: 如果不聖母一點是要那些中間搖擺派用什麼藉口不挺同胞跑去挺盾勇，又不是高位政治人物還要考慮外交只能捏著鼻子吞下去。
拉芙那是有仇報仇，啊二王女活的好好的往死裡報復就很尷尬，而且對方都動用國家力量了真的沒差他一個人的死活。369F 04/30 11:18
推 azc3144: 有些不殺真的很噁 不殺後患無窮或不殺自己會死 真受不了還有些罪狀死10次不為過的也不殺 看的超憋屈 現在都不看375F 04/30 11:30
推 vincent8914: 伊蘇啊 亞特魯一副好好先生 每一代Boss都殺的毫不手軟377F 04/30 11:33
推 angol1337: 日製異世界作很少剝屍的一大原因是神兵利器早就在主角手上，甚至很大部分還是主角自己手製的379F 04/30 11:33
→ arctheload: 轉生 異世界小說的作品大都是作者自high居多，看完一次爽但沒啥營養381F 04/30 11:34
推 ptpp: 真的文化差異啊 寫的是他們的運轉方式吧
雖然勾心鬥角的事日本不是沒有但中國真的殺氣很重384F 04/30 11:35
推 loverxa: 骨傲天難怪大陸那麼紅 想殺就殺 屍體也都充分利用387F 04/30 11:37
推 amsmsk: 中國以前歪歪真的看的很爽388F 04/30 11:38
推 azc3144: 我覺得兩邊應該要折中一下 分開都有點噁心390F 04/30 11:41
推 windr: 其實美漫超級英雄也有類似問題，神力女超人也吐槽過超人和蝙蝠俠:你們的敵人清單那麼常是因為你們都不適度清理(物理)391F 04/30 11:41
推 jokerjuju: 對岸都是寫爽的 殺人會猶豫才是正常的394F 04/30 11:45
→ peterturtle: 但異世界通常是建基於法治未出現或剛抬頭、偏向人治的世界觀，不能把法治社會的情況拉進來說
……老實說那時候光只不殺人大概都能收穫一批死忠粉395F 04/30 11:45
推 newsboy3423: 前面推文有聊到 在玄幻世界純粹不殺人 如果拳頭不夠大 只會害到自己398F 04/30 11:48
推 newsboy3423: 玄幻又不是純粹修仙體系 還是有很多凡人好嗎 ＝＝
而且就算是修煉者 還是有很多日常需求 跟仙人差很多401F 04/30 11:54
→ peterturtle: 如果設定上修煉者離不開凡人或交易還不維持和平關係或把凡人當螻蟻那就很fantasy了，你跑去農場偷牛農場主人都要報警呢。403F 04/30 11:59
推 newsboy3423: 正常的玄幻世界殺人通常是針對敵對修煉者吧 我記得這串系列文的討論也是講饒恕敵人的聖母行為406F 04/30 12:00
→ peterturtle: 對等的關係也許不會有，但一定程度上的弱者保護與秩序維持的默契肯定不會少。408F 04/30 12:01
→ newsboy3423: 如果要殺一些沒有立即威脅的人 通常也是預防性的斬草410F 04/30 12:02
→ newsboy3423: 除根
保護弱者王道玄幻作其實也不少 像土豆的書XD412F 04/30 12:02
推 newsboy3423: 網小中常常會有敵人嘴上說投降 其實心裡在想要怎麼拖延 之後坑主角一把415F 04/30 12:05
→ peterturtle: 你要是在一個充滿秩序和平的社會上搞什麼殺伐果斷肯定馬上被全世界圍剿，反過來說要是所有人都茹毛飲血那也只能入鄉隨俗。417F 04/30 12:06
推 rockman73: 光是OVERLORD虐虐人類就一堆人不行了你說呢
很多人就是吃不下去那也沒辦法420F 04/30 12:06
推 newsboy3423: 幸好小說家的主角不是穿越到起點世界 XDD
說實在 也不見得是茹毛飲血啦 玄幻世界有自己的一套422F 04/30 12:07
推 charley1204: 爆肝工程師的就很正常人啊 殺敵沒在猶豫 還第一次看到開後宮的戲男主會嫖妓424F 04/30 12:11
→ peterturtle: 哪有什麼幸好，反正主角都是無敵的，穿越過去只會強制社會改革到與主角相同而已，你應該要說還好小說家的社會沒有起點主人公穿越過去。426F 04/30 12:11
推 newsboy3423: 那我也可以講起點主人公穿過去影響小說家世界啊 XDD429F 04/30 12:13
→ peterturtle: 爆肝嫖妓明明就被對岸剿很大，抱怨都不吃後宮只會嫖430F 04/30 12:13
→ peterturtle: 所以我不是說了還好起點沒去穿小說家世界
啊不對其實有啦，無限流那些432F 04/30 12:14
推 newsboy3423: 反正就入鄉隨俗啊 雖然我覺得小說家世界很可能一開始434F 04/30 12:15
→ peterturtle: 起點那邊蠻多穿輕小世界的，都變主角禁臠。
…作者保護什麼就別提了，真以為主角那套吃的開？既然知道全世界都那樣、死在修行路上的人豈不是更多？啊怎麼不是輪到主角掛掉？因為作者開掛啊437F 04/30 12:17
推 newsboy3423: 也是啦XD
人治世界觀 不殺人能否圈粉我還是覺得要看那個世界的習慣作風就是442F 04/30 12:31
→ KudanAkito: 日式殺人居然沒人提奇諾 擋路必殺還接案殺人445F 04/30 13:59
推 D122: 賢孫至少該殺的都殺了446F 04/30 14:27
推 zien0223: 該殺不殺和不該殺濫殺都挺噁心的447F 04/30 14:35
推 newsboy3423: 賢者之孫是別的問題啦 XD
手機俠倒是有聖母劇情448F 04/30 15:32
推 hedgehogxhi: 其實你說的有點瑕疵 才人不殺最主要的原因是因為老師跟他講"不要習慣殺戮" 他之前開零戰也是打龍的翅膀不是駕駛員 當你最敬重的人這樣告訴你時，你多少都會聽他的吧 (有一打七萬就先推再說451F 04/30 15:55
→ E24056823: 看了這麼久怎麼都沒看到劍來啊，雖然bug有變多的傾向但對於殺人這件事他描寫的也不少456F 04/30 16:15
推 s210125: 對岸的爬等級都沒什麼練的感覺 閉關 升等 屌打小看他的人 循環458F 04/30 16:57
→ newsboy3423: 人家多半不是靠打怪經驗值啊 又不是仿RPG XDD461F 04/30 18:15
推 tsming: 支那就狼性462F 04/30 18:45
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