看板 C_Chat作者 hermis (火山菌病病人No.01221)標題 Re: [閒聊] 晉江被抄了時間 Fri May 24 11:52:33 2019
※ 引述《SeedDgas (アッシェンテ)》之銘言：
: 一點不同看法
: 沒有，次文化被打壓的最根本理由就是因為它是次文化
: 你看把拔夠自由了吧，次文化還不是該打就打
你這說法也沒錯，不過在獨裁國家，高層的打壓跟大眾的打壓
完全無法相提並論
前者通常要拿命去換，後者不用
: 想要次文化不被打壓，那就要喜歡次文化的人夠兇
: 不只是嘴巴上兇或是網路鍵盤支持
: 更要有能力跟能量策劃一場又一場的社會運動讓大眾看到你的訴求
: 只是通常走到這一步原本的次文化大概就不算次文化了
: 到時候又會有新的次文化被抓交替當成多數人發洩的對象
對一個會開坦克車輾無辜百姓，而且連這件事都不准人討論的國家
你除了革命以外基本上無解
誰出頭誰就死，所以你覺得夠兇就有用嗎？
: 其實我一直對環境差出不了好作品抱持著懷疑的態度
: 古代中國環境夠差了吧，真正的極權國家
: 當時文字獄最慘會被誅九族，跟現在更是完全沒有可比性
: 但照樣有不少很好的文學作品出現
: 或許政策波動會在特定一段時間內讓人覺得這個市場好像沒救了
: 但放長遠來看，我真的覺得不好說
你說得沒錯，但垃圾一旦多了，寶石就很難挖到
現在資訊爆炸時代隨手幾百萬字的垃圾文那麼多
你要怎麼去挖寶石？
更別說無法拿到出版號的中國作者，在面臨網路封殺後，除了在國外平台
創作可以確保不被波及外，誰能躲過一波又一波的人治？
你太樂觀了，古代資訊傳播不易，物理跟時空的限制很大，要做到全面管制
難度是很高的，但現代只要堵住網路，基本上創作的自由就死一半了
剩下的，私下出版不行，你不依靠國外平台基本無解
到那時，那還能稱作中國的創作嗎？
喔好啦，中國人逃到有言論自由的國外寫了一部曠世巨作，這也是黨的功勞(拍手)
: 這段就讓我想到一個很經典的論點：家機遲早要完
: 不知道從多久以前就開始流傳這樣的說法，家機也真的萎縮過一段時間
: 問題走到現在PS5都差不多要出了，家機也還活得好好的
: 網路文學也是
: 只要華語圈對中文小說的需求不滅
: 就算中國真的把市場整個弄死照樣會有其他地方吃了這塊餅
: 以前的台灣不就是這樣？，當時沒有起點晉江照樣有鮮網說頻
: 市場就擺在這邊，只要有人買就會有人賣
: 當然也不是說創作自由就不重要，自由還是非常重要的
: 只是多數人對這件事情，即便是高喊要維護創作自由的人
: 它們對這件事情反抗的力道也是...怎麼說
: 大概就像看到有人死在下面打個RIP差不多吧
: 所以問題又回到第一段
: 真的想維護創作自由就要有把它當成社會運動在搞的覺悟
: 看看同運怎麼從被當成疾病一路走到現在的政治正確
: 很多事情我覺得還是挺公平的
如果真要這樣，會有其他地方吃了這餅
那就不會是中國的創作了
到那時就跟台灣的狀況很像，一堆外來的，本土做不起來
漫畫也是，小說也是，動畫更不用說
當然啦撇開地域上，國族上的歸屬感，我想這也未必是壞事
就是。
其實追求創作自由這件事，對有心的創作者來說是沒有阻礙的
但對於想求糧的讀者來說，這阻礙就很大了
--
我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久
那裏就會成為蘿莉的潮穴…
By～蘿莉控夏目
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77
※ 文章代碼(AID): #1Svsh6oe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558670022.A.CA8.html
※ 同主題文章:
05-24 04:05 wildbloodcat.
Re: [閒聊] 晉江被抄了
05-24 11:52 hermis.
推 OSDim: 鎖屁鎖，事關ACG又沒離題2F 05/24 11:56
推 mardi: 討論ACG的自由不是ACG喔？有什麼好縮的3F 05/24 11:57
有啊
蘿莉塔
俄裔美國文學家
推 Prometheus2: 說不定沒有文字獄 中國古代可以有更多名著流傳 所以用有文字獄仍然可以有好作品是沒有邏輯的5F 05/24 12:00
推 BITMajo: 他用古代比喻根本就很奇怪，古代作品寫了不一定抓得到
現代作品寫好被放上網路，隨便查都有，要一網打盡很簡單7F 05/24 12:01
聽說這部有拿到諾貝爾文學獎?
那真是感謝黨的栽培
沒有黨處心積慮地把他驅逐出去，或許這部經典就沒了(屁)
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/24/2019 12:11:04
推 NukAnah: 我覺得兩者不能比的問題，在於先決條件就不一樣了
古代那些名作，很多都是作者寫爽的，沒利益考量
而目前的網文，應該超過半數都是為了商業目的而寫11F 05/24 12:28
推 a125g: 所以不硬起來革命 無解14F 05/24 12:36
推 vm4m06: 硬起來革命是會死人哦
看看維吾爾族，我同事幾個禮拜以前去新疆玩，就遇到他們在暴動的事件15F 05/24 12:52
推 iamnotgm: 不革命就不會死人嗎?XDDD18F 05/24 12:54
推 vm4m06: 台灣人顧好台灣就已經很好了，至於煽動大陸人起來反抗政府，這種事情是在害他們
台灣上街遊行當走路運動而已不會怎樣，大陸就是個寫同人文能寫到被抓去關的地方，真的一群宅宅起來抗議徵取創作自由，會不會死人還真的不好說
你捨得那些曾經帶給你娛樂的作者，最後的下場是那樣??20F 05/24 13:00
推 destiny596: 但是這種事真要解決真的要他們站起來才有用，不然怎麼做都是無效的可能還會害到自己26F 05/24 13:07
推 a125g: 不改革就繼續被逐步控制1984指日可待28F 05/24 13:07
推 vm4m06: 台灣人顧好台灣就好29F 05/24 13:08
→ a125g: 我們祖先也抗爭過228就是了算是前人種樹後人乘涼
以為上層會那天好心改革 想太多了 他們都是既得利益者
靠美國爸爸來救倒是有點機會
未來網路發展跟ai越來越發達 對於專制極權國家 維權絕對是利多
看五毛慢性死亡是無所謂啦30F 05/24 13:08
推 vm4m06: 這一些我也有感受到啊，晉江我看了多少年，早上看到這個標題眼淚都掉下來了，但是還是那句話，你捨得那些作者真的最後怎麼了??不捨得就不要煽動他們比較好36F 05/24 13:13
→ a125g: 台灣人別管中國人 那可以別處處打壓台灣好嗎 中國人 管好自己40F 05/24 13:14
→ a125g: 中國網民嗆台灣時 你有叫自己人管好自己嗎43F 05/24 13:14
→ DarkHolbach: 古代一堆嘆為觀止的色情描寫，共產黨連脖子以下都不能寫能一樣嗎？
光金瓶梅就一堆玩法，什麼淫具，什麼肛交之類的一堆44F 05/24 13:15
推 s50189: 講煽動也太誇張 就一般國外評論他們得革命自救而已
被檢討很正常 煽動會跑到中國論壇大肆討論才對 這裡是PTT47F 05/24 13:17
→ a125g: 現在就評論不得啊 求生意志很強49F 05/24 13:19
推 vm4m06: 他們的自救手段就是默默刪文自保，網路上還找的到多少文章都存在電腦裡，中共還沒神經病到連自家電腦裡的都查50F 05/24 13:19
→ s50189: 況且作者多數也有智商 我認為真想去革命一部分的人會是自己抉擇的 那代價當事人會清楚
什麼意見都提不出來讓情況繼續惡化才是癌症末期吧 束手無策回天乏術
說到底我們這些也只是外國人士 是不用管那麼多 不過目前都只是正常討論而已 不用過度敏感52F 05/24 13:21
推 hedgehogs: 隨著科技發展要革命越來越難了，雖說所有人一起上還是可以推翻，但大部分的人有一口飯吃、餓不死，再給點娛樂就滿足了，誰跟你拚命？58F 05/24 13:28
推 DarkHolbach: 不要小看中國人的奴性，連大躍進餓死這麼多人都沒反抗61F 05/24 13:31
推 a125g: 會反抗的在文革時期都死光惹吧 剩下來人的後代63F 05/24 13:36
推 lbowlbow: 中國的小說本來都快成為文化侵略了……結果直接被打死67F 05/24 15:38
推 apple00: 中國網小各種花式屠美滅日姦韓 結果先被自己人抄家了 笑死68F 05/24 15:48
推 canon15167: 光是在聯絡集結階段就會被查水表了 完全看不到任何人民起義推翻共產黨的可能性70F 05/24 16:32
現在它們從源頭掐滅反抗種子
從出生大概就會給嬰兒套上各種電子認證標籤
以利追蹤跟調查
這是妥妥的反烏托邦套路
我是不看好在未來那些想要革命的人能在中國政府手上掀起甚麼波瀾
別忘了這個世界連買個炸藥原料都有跡可循了，沒有辦法自製武器也就
是被軍隊蹂躪的份而已，來幾個就殺幾個
這樣的情況除非發生千萬人等級的暴動不然大概中國還是穩的
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/24/2019 17:40:37
推 vm4m06: 從嬰兒時期搞電子認證，是想打仗嗎72F 05/24 17:42
推 itoh: 中肯73F 05/24 17:43
推 lv256: 中肯74F 05/24 19:38
推 exyu: 嬰兒時期搞電子認證怎麼讓我想到日本的加速世界那個一出生就帶在脖子上的東西75F 05/24 22:40
--