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看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [閒聊] 哥吉拉II 怪獸之王 觀後感（有雷）
時間 Thu May 30 08:47:45 2019

: 不過本片最大的缺憾還是結局太過好萊塢。原本哥老給人的感覺雖然很像站在人類這邊但
: 其實不然，或許說不明顯，人類只能猜測哥老的意圖，但永遠無法理解祂在想什麼。然而
: 本片結局一向獨來獨往的哥老突然登基為王，甚至還控制其他巨獸與人類和平相處，老實
: 說這太過over了，不僅過度理想化，也抹滅了哥老的神秘感，把一頭超越人類的巨獸置於
: 人類的思考框架當中，讓人無法接受。
: 整部片爽了99％的時間，就最後這1％變成唯一的缺憾。

那是因為背景設定改了。

這是景甜宇宙...咳...怪獸宇宙的世界觀了，重新定位了怪獸存在的意思。

在這他們是地球的霸主，是超級生物，其存在和行為都會改變地球的環境。

電影中有提到，最後在秀報紙時也有寫到。


怪獸本身散發的能量會促進和誘發四周生物的快速生長和繁殖，像報紙就有寫哥吉拉只是
路過就讓一處半毀的珊瑚礁整個重生，魚類族群也大爆發。

各怪獸在回到和自身屬性相合的地區時也重塑了整個環境，我記得好像是猛獁吧！他回到
寒冰地帶就讓暖化現象消退。

另外像怪獸的排泄物也是超高級肥料。

所以他們在怪獸宇宙中其實就是地球的生態調節者。

其實很多高等生物都有整理和控制生存環境的行為，像黑猩猩就被發現他會影響和控制所
在地區的植物生長，人類也很愛照自己意思讓植物各種排排站。

所以他們在怪獸宇宙中就是地球生命的上位存在而已。

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「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

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推 gibbs1286: 人類只是剛好住在地球的小蟲子而已
地球真正的主人是這些怪獸1F 05/30 08:49
→ wizardfizban: 哥吉拉只是剛好容許人類做他的剷屎官而已
電影中在進入海下哥吉拉巢穴時就有出現古代人類遺跡那些壁圖都是人類把他當神拜 所以可見他早習慣了3F 05/30 08:50
推 gibbs1286: 只是這一代人類可以製造哥老的食物而已XD6F 05/30 08:52
推 gaym19: 哥吉拉：奴才 飯呢7F 05/30 08:52
→ wizardfizban: 所以你沒看他們拿核彈餵哥佬後 哥佬出場後看主角群那一眼 意味就是：剷屎的 你們不錯 能幫我弄吃的了8F 05/30 08:53
→ bamama56: 記得寫可以把排泄物當再生能源10F 05/30 08:54
→ salamender: 原來不是寵物，是鏟屎官和罐罐餵食機嗎？11F 05/30 08:55
推 wayne22884: 所以哥吉拉是主子 我們是哥奴？12F 05/30 08:55
→ wizardfizban: 好像吧 反正怪獸本身就是一個地球能量循環系統13F 05/30 08:56
推 undeadmask: 的確 但這樣一來就哥老把原本神秘無情 隱喻自然浩劫的反撲的意象 從神的位階拉低成跟金剛一樣的野獸了
 模糊曖昧的空間拿掉以後 就少了某種韻味14F 05/30 08:56
→ wizardfizban: 開場沒多久的聽證會不就有說了....17F 05/30 08:56
推 yuizero: 不要說的好像貓和人類的關係啊  XD18F 05/30 08:56
→ wizardfizban: 議員：你是說要把怪獸當寵物？
芹澤：不！我們才是寵物。19F 05/30 08:57
推 gibbs1286: 等等，還是神的位階吧...人類只是侍奉哥老才得以存在地球啊
我覺得本質上哥老還是至高無上的地位啊，他依然是星球的主宰21F 05/30 08:57
→ wizardfizban: 沒呀！還是神的位階呀 電影中有說哥佬他們是最初神25F 05/30 08:59
推 pubao: 說真的以人類不斷陰哥老的程度 他沒殺光我們算不錯26F 05/30 08:59
→ wizardfizban: 我覺得新設定很好呀 把怪獸融入生態系27F 05/30 08:59
→ gibbs1286: 金剛是真的只是野獸而已啦，但這些怪獸可是神啊...28F 05/30 09:00
推 l22573729: XD其實很多部哥吉拉電影裏的哥吉拉並不是什麼神秘象徵昭和有很多部就是...超級英雄 還是打完怪獸摔角以後會跳舞歡呼比ya的那種29F 05/30 09:01
→ iam0718: 博士都說了 我們才是寵物32F 05/30 09:01
→ wizardfizban: 你家的貓會因為你成天擼他而想殺你嗎？ 不會呀！33F 05/30 09:01
→ iam0718: pu大 片尾章子怡說的那段話 應該也是個伏筆34F 05/30 09:02
推 gibbs1286: 可是你家的貓沒辦法主宰你的生死啊XD35F 05/30 09:02
推 undeadmask: 像正宗哥吉拉裡的哥老形象就是刻畫成令人絕望的無情存在 延伸出人類在面對環境浩劫下的渺小與無能為力 這樣的哥老是不會care你人類的一舉一動的 更別說眼神交流了XD 我就滿喜歡這樣的詮釋36F 05/30 09:02
→ wizardfizban: 你去問貓看看 誰才是主人40F 05/30 09:03
→ gibbs1286: 正宗跟1419哥又不太一樣了。正宗是純然的災難，是人類要去克服的困難；1419哥則是神，人類只是被他容許的存在，是無法去與其對抗的
後者其實對於人類來說更驚悚，因為人類只是被豢養的生物而已。前者還有人定勝天的可能41F 05/30 09:06
推 undeadmask: 總之絕對的上位存在感有做出來 會更接近神的形象 而傳奇版的感覺人類只要找到手段（聲波技術）就能影響控制這些泰坦生物(大野獸)了 真的滿美式的想法 哈哈46F 05/30 09:07
推 l22573729: 19都用氧氣破壞炸彈了
當年1954就是芹澤博士用氧氣破壞炸彈“殺死”哥吉拉的49F 05/30 09:07
→ gibbs1286: 所以14哥起床後心情超級差...51F 05/30 09:08
→ l22573729: 用情懷還殺不死 就是告訴你不是人類能控制的東西52F 05/30 09:09
→ wizardfizban: 只有影響 沒控制呀！ 主角不是有說那技術很危險
你放錯聲音可能的結果就是惹到怪獸
像一開始女主的目的是一隻一隻叫醒怪獸
結果開場叫到大佬 突然間全醒了 她整個人也傻了
這就是在跟你說人類其實不可能控制怪獸53F 05/30 09:11
推 gibbs1286: 而且那是溝通工具吧？企圖解析怪獸的語言，只是一不小心放出髒話，可能就被幹掉了58F 05/30 09:12
推 vansama: 每天被貓壓在胸口上睡醒 真的很懷疑他是不是像殺我…60F 05/30 09:12
→ gibbs1286: 假如你可以解析出滿滿的拍馬屁，那或許怪獸心情好反而會幫忙61F 05/30 09:13
推 firemm666: 真的蠻難看的
好看的都在預告63F 05/30 09:13
→ wizardfizban: 不會呀 光看怪獸打架就很愉悅了 怎會難看
最可惜的是沒有摩斯拉之歌65F 05/30 09:14
→ kenzaki: 有摩斯拉之歌啊，雖然只是旋律出來沒有唱歌。67F 05/30 09:16
推 marx93521: 沒有雙子仙女也沒摩斯拉之歌 我難過68F 05/30 09:17
推 iam0718: 摩斯拉沒真的唱歌真可惜 但那個旋律聽了就感動69F 05/30 09:17
→ wizardfizban: 沒唱出來怎算是啦！ 我以為章子怡會唱說 XD70F 05/30 09:17
→ b99202071: ???沒摩斯拉之歌???改編的很好聽欸71F 05/30 09:18
推 undeadmask: 那是這集聲波技術還沒發展到控制 我很怕再發展下去會跟侏羅紀公園重開第二集一樣 人類方靠著聲波技術帶領地球泰坦大軍跟外星怪獸決戰了72F 05/30 09:18
→ wizardfizban: 要怎控制啦 那技術就是模仿怪獸對話的方式而已75F 05/30 09:19
→ b99202071: 個人反而不希望老美找人唱 高機率破壞情懷76F 05/30 09:19
→ wizardfizban: 而且是用人類本身的波來假造新的怪獸來唬那些怪獸77F 05/30 09:20
→ b99202071: 沒看哥吉拉進行曲加了人聲很多人就覺得怪怪的了78F 05/30 09:20
推 undeadmask: 美國人邏輯就是這樣啊 第一集解析出聲波 第二集發展成干擾 再來很難說 另外那個生態恐怖份子組織一臉就是要利用基哥頭幹大事的模樣79F 05/30 09:23
推 firemm666: 可是人類線真的比上集還差 預告有爆出太多梗
看完失望82F 05/30 09:23
推 vergilmir: 哥吉拉本來是指天災 中間變怪獸大亂鬥 現在變神
我是覺得天災這個設定遠優於神跟怪獸大亂鬥84F 05/30 09:25
推 xxx60709: 可以讓基多拉無視眼前的獵物衝過來我覺得已經算某種程度的控制，如果只是對話基多拉應該直接不理86F 05/30 09:25
→ wizardfizban: 人類線就夫妻因痛失愛子不合 吵到變世界災難呀88F 05/30 09:26
推 aJan5566: 就說要把哥吉拉殺乾淨吧  上次紐約放跑一隻小的...89F 05/30 09:26
※ 編輯: wizardfizban (1.165.221.230), 05/30/2019 09:26:26
→ aJan5566: 過五年長成這麼大90F 05/30 09:26
→ wizardfizban: 我只覺得他們那來引基多拉的那段內容可能很髒呀！所以基哥才會一聽就氣成那樣91F 05/30 09:27
推 darkdark008: 引基多拉那段聲波 感覺基基非常的火93F 05/30 09:32
推 gaym19: 聲波器：王者基多拉只不過是時代的敗北者 難道我有說錯嗎94F 05/30 09:33
→ wizardfizban: 嗯呀 然後其它怪獸停下來 應該是：有人在罵大佬耶！95F 05/30 09:33
推 LOVEMS: 不是跟基波拉說他都不簽聯絡簿嗎96F 05/30 09:34
推 gibbs1286: 下一集應該會是鋼鐵基多拉97F 05/30 09:35
推 undeadmask: 神跟天災還是屬同一層次的 人類無法掌控也無法理解
 但用野獸的習性去描寫 對我來說感覺就降階了 而傳奇版中有把哥老當神來敬畏的明顯只有東方組(芹澤&陳博士）西方組的思維不是控制就是殺掉 這是很有趣的點XD98F 05/30 09:36
推 xxx60709: 怪獸停下來是因為有挑戰者要挑戰王座，大家暗中觀察看風向102F 05/30 09:36
→ TED781120: 基多拉應該是無法忍受有怪獸以比他高的姿態號令其它怪獸。104F 05/30 09:36
推 gaym19: 看風向的王者 拉頓106F 05/30 09:36
推 destiny596: 鋼鐵基多拉，吐電是白中帶彩，啊嘶107F 05/30 09:36
→ xxx60709: 初代和正宗也是殺掉啊...108F 05/30 09:37
推 vergilmir: 這隻哥老是很純正的守護神定位跟天災差太多了..109F 05/30 09:37
推 gibbs1286: 馬克後來也變為崇神啊，政府官員跟軍人就...110F 05/30 09:38
→ xxx60709: 我是覺得傳奇版哥對人類太好很萌，設定就不是破壞神怪怪的111F 05/30 09:39
→ wizardfizban: 所以電影中 小陳才會有那段 只有你們西方會想殺龍我們東方是和牠們共處
設定就改了呀 這版的哥佬是地球的上位生物 原初神113F 05/30 09:39
推 gibbs1286: 傳奇版的編劇導演他們應該是哥廚啦，發廚到不行116F 05/30 09:40
→ j9145: 聲波器：XXX，臭俗仔，邱三小，不爽來定溝枝阿。117F 05/30 09:41
→ wizardfizban: 破壞神變成基多拉了118F 05/30 09:41
推 gaym19: 導演是哥吉拉廚沒錯119F 05/30 09:41
→ j9145: 泰坦:罵這麼狠肯定很兇，大家先別動120F 05/30 09:41
→ gaym19: 只是比起哥吉拉 他更廚拉頓121F 05/30 09:41
推 gibbs1286: 可是拉頓風向狗啊XD122F 05/30 09:42
→ wizardfizban: 對了 怪獸們用聲波溝通應該是套用大象的設定123F 05/30 09:42
推 undeadmask: 難怪拉頓被刺了以後還給他面部特寫加戲 超好笑 重點是最後還沒死124F 05/30 09:42
→ gaym19: 傳奇哥光是氧破壞沒死+紅蓮沒事就已經夠扯了126F 05/30 09:43
推 xxx60709: 如果是日版哥，把他家炸了大概潛艇上的人會被宰光127F 05/30 09:43
→ wizardfizban: 大象族群就是用地下低頻波來溝通的128F 05/30 09:43
→ gaym19: 兩大死旗直接被傳奇哥給拔掉 前輩們倍感欣慰129F 05/30 09:44
推 dukemon: 我當時看到拉頓被刺那一下還以為掛了，結果之後瞬間跳槽130F 05/30 09:45
→ wizardfizban: 你沒看本來日版中後期都負責自爆幫哥佬回血的拉頓131F 05/30 09:45
→ gaym19: 金星外來種如果海戰那段繼續打應該直接被收掉132F 05/30 09:46
→ wizardfizban: 在這版變成摩斯拉的工作了嘛...133F 05/30 09:46
→ gaym19: 水C對上水S 結果有智障亂炸134F 05/30 09:47
推 destiny596: 摩斯拉：我還有蛋可以繼續出來，所以工作變我的了135F 05/30 09:47
推 xxx60709: 拉頓就很孬阿，跟基打一下就稱臣，被刺穿就烙跑136F 05/30 09:49
推 lm314v25: 哥老是天災或神並沒有矛盾啊，用日本神道思想來說就是荒魂跟和魂的一體兩面，所有的神安撫失敗就會是天災。137F 05/30 09:58
→ Penguinpower: http://i.imgur.com/Fj4vX86.gif139F 05/30 10:02
 
推 chopper0424: 摩斯拉尾刀狗這麼多年了 當一下補師還好吧 腹黑蛾可不是叫假的想想巴特拉140F 05/30 10:06
→ jim924211: 老實說我很期待摩斯拉雙子出來唱歌的xd142F 05/30 10:10
→ xxx60709: 叫章子怡唱歌喔...143F 05/30 10:13
推 kuromai: 聲波器：基哥，你這次會剩下幾顆頭？144F 05/30 10:13
推 amaranth: 音波比較像放送機,萬一放成起床號就慘了145F 05/30 10:15
推 destiny596: 基多拉有三顆頭，砍了四顆剩一顆頭146F 05/30 10:16
→ jim924211: 我是希望把摩斯拉雙子曲拉出來，反正直接套用
東寶的就好
章子怡對口就好147F 05/30 10:17
推 destiny596: 話說，壁畫上面的九頭怪獸是誰？我好像沒看過這隻150F 05/30 10:22
→ jim924211: 基佬吧，神話內指的就是基佬阿151F 05/30 10:23
推 destiny596: 可是基多拉沒有九顆頭啊？還是他會再生所以畫成九顆頭了？152F 05/30 10:25
推 GPX2020: 說真的蠻討厭這種硬要偷渡環境意識的操作==
在電影院看得我超尷尬154F 05/30 10:26
→ jim924211: 單純因為是神話傳承的關係吧，一直以來基佬
都是古代人唯一不敢面對的怪獸
環境意識是以為哥老系列都會有的啦
只是這次的感覺就極端意識，滿低能的156F 05/30 10:27
→ yuizero: 問題是哥吉拉30多部以來  文戲大多主打環境破壞啊160F 05/30 10:29
推 xxx60709: 哥吉拉打從一開始就是在講環境議題，只是這次把環境災害改成環境再生161F 05/30 10:29
→ jim924211: 應該說，哥老系列的誕生，就是源自於環境的破壞
對於核能與人類破壞環境的反思，透過大怪獸譬喻成天災163F 05/30 10:30
推 destiny596: 好吧，看那一幕壁畫，我看的時候本來以為基多拉後面會超進化成九顆頭XDDD（基多拉：？？165F 05/30 10:30
→ wizardfizban: 哥佬系列的主軸一向是環境議題呀167F 05/30 10:31
→ destiny596: 紅蓮模式+紅蓮嘴砲vs九頭基多拉（？？168F 05/30 10:32
推 chopper0424: 哥老一直都是反戰跟反核電影169F 05/30 10:37
推 marx93521: 日版哥老就是環境破壞後自然反撲的具體化170F 05/30 10:40
推 tim412: 牆頭草拉頓最後向哥佬俯首稱臣那幕我一直以為牠會被噴或是暴打一頓結果沒有xd171F 05/30 10:42
推 dukemon: 導演說他最愛拉頓，我覺得他的愛一定很扭曲XD173F 05/30 10:43
推 chopper0424: 讓拉頓爽一次又不會怎樣 他衰這麼久了174F 05/30 10:45
推 j9145: 哥老人很好的，一開始死瞪著人類，結果把防衛武器關掉，牠轉頭就走了175F 05/30 10:45
推 dokutenshi: 拉頓真的很會看風向 被摩斯拉刺到的那一針明明就不是致命傷 結果牠就裝死不打 等哥吉拉打爆基多拉之後再出來當小弟XD177F 05/30 10:46
推 iam0718: 比較喜歡天災+破壞神面向的哥老
拉頓對戰鬥機那段很帥 導演還是有愛拉 XD180F 05/30 10:48
推 ffmx: 聲波器：叫你們老大出來 怪獸們只好先來一場老大決定戰182F 05/30 11:24
推 t13thbc: 哥吉拉就是日本對核彈的恐懼 具體化出來的怪獸
後面才又有和人類亦敵亦友的附加設定183F 05/30 11:55
推 sillyberlin: 哥吉拉：鏟屎官我的飯呢185F 05/30 11:57
推 f222051618: 揚聲器:想吃飯的快過來
結果主子們發現被耍 所以各種追揚聲器 幹 我的飯呢186F 05/30 12:16
推 doremon1293: 歷代想殺掉哥吉拉的片那有少過啊188F 05/30 12:19
推 cloudin: 人類夥伴的部分大都是昭和哥吉拉吧189F 05/30 15:50

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