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看板 C_Chat
作者 ann263028 (腦殘安)
標題 [閒聊] 敘述性詭計的作品
時間 Wed Jun 12 19:45:07 2019

這類作品我第一次接觸就是Ever17

完美利用遊戲的特性製造敘述盲點

而且還讓玩家超有參與感


後來有一陣子迷上敘述性詭計的小說

第一本看了我孫子武丸的殺戮之病

最後一句話翻轉前面全部

當初看完腦袋還一下子轉不過來

洗澡洗到一半才想通

整個震撼到神神神神神

後來看了乙一的夏天煙火我的屍體

最後一頁翻轉

力道還是差最後一句一點但也不錯


請問漫畫和動畫有這樣的作品嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.73.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T0EN57q (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1560339909.A.1F4.html
推 mayolane: 超級爆雷串1F 06/12 19:45
→ rainnawind: 羅傑.艾克洛命案2F 06/12 19:45
推 a2j04vm0: 性詭計3F 06/12 19:46
→ scarbywind: 沒有愛,4F 06/12 19:46
推 undeadmask: 如果你已經知道是敘述性詭計了才看 那效果不就大打折了嗎5F 06/12 19:46
我個人是不會餒
當初也是看網路上介紹
說最後一句會翻轉
還是被騙的團團轉
可能我本身不是那種
看推理小説會推理的個性吧
→ rainnawind: 敘述性詭計的始祖當然要看克嬸的作品7F 06/12 19:46
推 angryfatball: 這邊每個回答都是爆雷8F 06/12 19:46
推 wel0789321: 極限逃脫系列9F 06/12 19:47
推 Karlsland: 素晴日10F 06/12 19:49
→ han72: 怕被爆雷看到標題就知道不該點進來了11F 06/12 19:49
推 StBeer: 魔學詭術士12F 06/12 19:50
推 xymmter683: AVG的話 車輪之國 素晴らしき日々 Island C;C13F 06/12 19:50
→ lay10521: 島田莊司14F 06/12 19:50
※ 編輯: ann263028 (49.217.73.23 臺灣), 06/12/2019 19:53:52
→ kent88ch: 小說  愛的成人式15F 06/12 19:52
推 visa9527: 0083算嗎…16F 06/12 19:52
推 windmax1: 打越所有作品17F 06/12 19:54
推 coco051433: 小說的話還有“剪刀男”有改編真人版18F 06/12 19:54
推 shadowblade: DDD的HandS19F 06/12 19:54
→ uegi: 不是很懂敘述性詭計定義 但是只有我不存在的城市好看20F 06/12 19:57
推 D600dust: 鼠男 向日葵不開的夏天
another21F 06/12 19:57
→ backzerg: D2的謊言之王 超會說謊的喔~
幹D3才對 D2對不起23F 06/12 19:58
→ D600dust: 糖果子彈也算吧如果就你的定義25F 06/12 19:58
推 youknowwho45: 克莉絲蒂26F 06/12 20:00
推 blahblah753: 遊戲 魔女之家   電影 佈局27F 06/12 20:01
→ jeeyi345: 柯男28F 06/12 20:04
推 brilliancee: 跟ever17同一個作者打越鋼太郎的極限逃脫系列29F 06/12 20:07
推 buke: 咖啡館推理事件簿，作者超愛用，幾乎每篇都是
用到有點疲勞30F 06/12 20:07
→ ZMTL: Another，請看原作小說
然後乙一的GOTH斷掌事件，也建議看小說32F 06/12 20:08
推 sunny80305: 奇諾好幾篇都算 應該說惡一還蠻喜歡這種寫法34F 06/12 20:10
→ ZMTL: 「昨日也曾愛著他、明日仍將戀上他」 入間人間35F 06/12 20:11
→ sunny80305: 然後就上面寫的魔學詭術士36F 06/12 20:11
推 ainamk: 遊戲的話我還推這個Ghost Trick37F 06/12 20:12
推 Kapenza: Another那個文字敘述才有搞頭的詭計拿來映像化真不知是誰的餿主意…38F 06/12 20:12
→ sunny80305: 昨日明日他看完會罵X你入間吧…
雖然敘述性詭計的很多都是如此40F 06/12 20:13
推 Leaflock: 折原一的作品 知名敘述性詭計大家
太多看不完可以看倒錯三部曲42F 06/12 20:15
推 firxd: 十角館 Another 慟哭 櫻樹抽芽時想你 向日葵不開的夏天44F 06/12 20:18
推 Wolfmon: 六弄咖啡館45F 06/12 20:19
→ firxd: 大多動漫化會有某種程度困難 還是小說最容易看到46F 06/12 20:19
推 Jimmy030489: 不行 這種推文真的會是爆雷
很多超屌作品就是連它是敘述性都不知道最後才嚇個半死47F 06/12 20:20
推 DanDingLa: 空之境界50F 06/12 20:21
→ Jimmy030489: 咖啡館沒到每篇吧 我記得只有幾篇  剪刀男51F 06/12 20:21
→ sunny80305: 空境有那邊是了？52F 06/12 20:21
大家推的小說很多我都看過了
畢竟沈迷一時嘛
主要還是想問漫畫動畫
不過可能媒介本身不適合所以比較少
※ 編輯: ann263028 (49.217.73.23 臺灣), 06/12/2019 20:25:57
推 civilis: 虛幻羊群的宴會
不是推理小說，不過同樣最後有爆點53F 06/12 20:24
推 CactusFlower: 去年的公投題目啊55F 06/12 20:25
推 a204a218: 車輪之國雖然有敘述詭計不過感覺不算是作品主軸就是了56F 06/12 20:25
推 lylu: 推理大師的惡夢57F 06/12 20:26
推 firxd: 還有推理大師的惡夢 五個短篇都是 雖然很鬧58F 06/12 20:26
噓 mothersoup: 連城三紀彥，不看原文的話
翻譯要挑譯者，鍾肇政翻的比較有味道
其他隨便59F 06/12 20:30
→ sunny80305: 動畫印象中改變較好的就冰果的萬人的死角
然後上面說的空境現在想起來勉強算62F 06/12 20:32
推 KMSNY: 這類作品你知道名字之後等級就會從詐騙集團變成魔術師了64F 06/12 20:36
推 astrophy: 冰菓的「萬人的死角」，作者就是要用敘述型詭計來寫，作者是推理小說狂熱粉的推理小說作家w
真正寫得好又寫的好看的還是推薦去找推理小說來看
克里斯蒂的作品也有一些是屬於此類，不過還是最推薦安東尼的書，真正發揚光大的經典之作
因為敘述不同就可以解出六個結果65F 06/12 20:47
推 ganbaru: 敘述性詭計弄不好會被幹譙死
像那種寫到後來發現偵探才是兇手的，又或者主角失去記憶最後才發現主角身分的....
個人最不爽的一本推理小說是一個系列作中的主人公偵探，在一個故事中不斷地遇到殺人事件，卻一直找不到兇手
到了讀者覺得怎麼這本的主人公這麼弱時才發現原來整本
主人公的戲份都是假冒的，真主人公偵探最後才出現
對於主人公粉絲來說根本整本都是詐騙....71F 06/12 20:57
推 bowcar: 獨眼少女，雖然不完全真的是敘事性詭計79F 06/12 21:04
→ sunny80305: 姑且問一下應該不是某清涼院的書吧…80F 06/12 21:04
推 garytsai0217: 說謊的女孩與壞掉的男孩 入間人間的神作81F 06/12 21:10
推 kaltu: 敘述性詭計的本質就是話術，不停地給出誤導性的推理材料給讀者，事實上關鍵被刻意隱藏
最常見的套路就是不停地引導讀者往A domain思考，然後揭露答案在B domain，順便無辜地跟你說「規則從來就沒有排除B」像是another，整部作品不停地引導讀者推理是哪個學生，然後揭露其實根本不是學生，最讓人反感的是用「又沒說一定是學生」的文字遊戲狡辯。
簡化成思想實驗，三個人要分兩個派，洋洋灑灑花了幾萬字的篇幅研究怎麼切比較公平，然後結論是去巷口超市再買一個，順便嘲諷你「實驗設定沒有說不能去超市」
發現結局是敘述性詭計的作品對我個人而言比夢結局還讓人火大82F 06/12 21:19
推 Wooper: 京極夏彥系列幾乎全部94F 06/12 22:13
推 pheather: 京極堂系列只有姑獲鳥比較算有敘述性詭計要素吧？
啊，狂骨之夢可能也算有吧95F 06/12 22:14
推 stardust7011: 乙一那本讀起來真的很夏天，時而酷熱卻又有些清涼，殺戮之病則是上當了的感覺很重XD97F 06/12 22:22
推 pheather: 感想是"上當了"，那是成功的敘述性詭計
感想是"幹○娘",那是失敗的敘述性詭計99F 06/12 22:39
推 iltusyou: 歌野晶午《櫻樹抽芽時，想你》 殊能將之《剪刀男》101F 06/12 22:53
推 BC0710: 入間人間的作品102F 06/12 23:01
推 redsa12: 雷到爆的一串XD103F 06/12 23:41
推 Jimmy030489: 阿 麻耶雄篙的也是很機巴  那個雅超棒的104F 06/13 00:02
推 edhuang: 爆雷串+1105F 06/13 01:12
推 Sougetu: 問作品特質的不就這樣106F 06/13 01:14
推 ryohgi: 殺人館系列都是啊，就算你知道綾十行人愛寫敘述性詭計，你也不知道結局107F 06/13 04:25
推 berice152233: 不起眼109F 06/13 07:31

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