看板 C_Chat作者 medama ( )標題 [情報] 京阿尼代理人:我們還需要數十億圓的捐款時間 Thu Jul 25 22:44:54 2019
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00000595-san-soci
京阿尼開放捐款帳戶後,截至今天下午三點,已收到約2億7432萬圓的捐款,
其中很大的一部份是個人捐款。
而京阿尼代理人律師一方面感謝各界的捐款,一方面則表示:
「考慮到本次事件受傷者的後遺症,至少要成立數十億圓規模的基金會,
才有辦法讓他們恢復原有的生活」,並呼籲大家踴躍捐款。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.159.160 (臺灣)
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推 FQ5566: 燒燙傷的復原很耗時耗錢的3F 07/25 22:46
推 VttONE: 人數龐大 還有很多嚴重燒傷者4F 07/25 22:46
推 yu800910: 燒燙傷本來就需要大筆醫藥費,還有後續的復健跟心理治療5F 07/25 22:46
→ Tkuers: 慘 嫌犯大概一毛都不會出 得要社會大眾來了...7F 07/25 22:47
→ LoveMakeLove: 日本沒有勞健保...要自己保險...
台灣難得比日本好的地方,全民健保9F 07/25 22:48
日本有勞健保啊
怎麼會沒有?
→ nanachi: 健保可是大黑洞阿,很恐怖的13F 07/25 22:49
※ 編輯: medama (110.50.159.160 臺灣), 07/25/2019 22:50:05
推 hyuchi0202: 健保問題很多好嗎.....不要傻了 便宜的代價超乎你想像14F 07/25 22:49
推 belmontc: 34個人死 36個人輕重傷 就算不算死者 36個人的醫療就很15F 07/25 22:50
→ hn9480412: 台灣的健保是建立在壓榨醫療人員上的16F 07/25 22:50
→ belmontc: 精彩 還不需要算公司損失呢! 數十億便宜了17F 07/25 22:50
→ spfy: 用國家力量灌到健保上 沒問題的 韓國只是灌到三星身上18F 07/25 22:50
推 martin310462: 台灣的全民健保不只比日本優秀 是拿到哪裡都能說嘴的出色 沒有健保的醫療體系跟金額都是我們難以想像20F 07/25 22:51
→ utamaru: 不是35人輕重傷?22F 07/25 22:51
→ belmontc: 日本有基本的勞健保是沒錯啦 但是對於大部分的醫療都還是自己給付居多 那些不過是杯水車薪 哪像台灣吃到飽23F 07/25 22:51
推 Swallow43: 覺得健保不好的,建議先放棄自己的健保25F 07/25 22:51
→ sikiy: 日本只是名稱不同...有健保的26F 07/25 22:51
推 Rain0224: 京阿尼的重建是漫漫長路,現在離開始都還很遙遠28F 07/25 22:52
推 staristic: 3x人的燒燙傷+復健,外加上加人(含被害者家屬)的心理治29F 07/25 22:52
→ mizuarashi: 台灣的健保跟壓榨醫護人員無關,就算沒健保台灣醫護人員也一定會被壓榨==31F 07/25 22:52
推 shefu120: 很好呀 這樣我們就不用這麼累了呢~34F 07/25 22:52
→ staristic: 療,如果1x億日元就能搞定,那算是便宜了35F 07/25 22:52
→ mizuarashi: 你以為醫院高層跟你老闆會不一樣嗎?八成像好嗎38F 07/25 22:53
→ hn9480412: 台灣的健保都被戲稱失業稅了哪能放棄QQ39F 07/25 22:53
→ staristic: 啊……看錯文章了,是數十億…果然沒那麼便宜…41F 07/25 22:53
推 lynchen: 健保可以放棄的話,大概只有社會低端會投保42F 07/25 22:53
推 pasin: 沒健保台灣醫療可以更進步43F 07/25 22:54
→ shefu120: 台灣人已經養成各種小病就跑去看醫生 這才真是有病44F 07/25 22:54
→ pasin: 大家自己買自己的保險很難嗎45F 07/25 22:54
→ mizuarashi: 台灣健保收費該比照財產下去做級距收費,現在收費不太OK沒錯,但我不認為沒健保台灣醫護勞動條件就可以跟歐美醫護看齊啦46F 07/25 22:54
→ nanachi: 所以很多住國外都會定期回來台灣愛國阿XD49F 07/25 22:54
推 twKuhaku: 真的 還跑去急診跟人擠 以為醫療是服務業...50F 07/25 22:55
→ mlnaml123: 是說日本的健康保險自負額真的蠻高的、保險負擔3成看個感冒羊1200....51F 07/25 22:55
→ shefu120: 天底下哪有一種保險這麼爽可以讓你大病小病都給你包的53F 07/25 22:55
推 astrayzip: 全民健保某些程度還是很不錯的,起碼出個意外不用動輒幾百萬醫療費54F 07/25 22:55
→ LOVEMS: 感覺募款很難突破2X億56F 07/25 22:55
推 Emerson158: 這說不定只是第1階段療程的費用 照顧到傷患可回家自理57F 07/25 22:55
→ astrayzip: 就算保險給付很多自費部分還是很可觀59F 07/25 22:55
推 gaym19: 舉個台灣比較嚴重的例子61F 07/25 22:55
推 mn435: 日後的健保跟維持家庭的收入 感覺要很多62F 07/25 22:56
→ gaym19: 前幾年八仙沒健保的話真的有機會全滅63F 07/25 22:56
噓 gungunit: 誰說台灣健保好的?台灣健保犧牲了很多東西才變成這樣64F 07/25 22:56
推 Swallow43: 小病就去看醫生不是問題,醫院本來就建議有小病該去65F 07/25 22:56
推 RbJ: 京阿尼真的辛苦了,加油67F 07/25 22:56
→ Swallow43: 是大病小病都集中跑去大醫院才是問題68F 07/25 22:56
推 ilove640: 健保惡性循環就自費越來越多啊 最後有能力的都出來自費69F 07/25 22:56
推 pasin: 以前台灣沒健保還不是好好的,就是跟美國一樣,生重病賣房子而已阿70F 07/25 22:56
推 rockyao: 台灣健保就是建立在壓榨醫護人員上的...72F 07/25 22:56
推 Kapenza: 看來是會成立財團法人來處理撫卹及長期照護的需要,這是蠻實際的做法73F 07/25 22:56
→ ilove640: 剩下照規矩來的繼續留在健保體系 差不多啦= =76F 07/25 22:57
→ Emerson158: 我願意養五月 .......算了,當我沒說77F 07/25 22:57
推 silverair: 小病看醫生根本沒問題好嗎,一定要跑大醫院才是問題79F 07/25 22:57
推 bigchoir: 台灣的健保不值得說嘴,有國外團隊來考察過台灣健保 感80F 07/25 22:57
→ pasin: 你的健保費就是被智障拿去看小病浪費掉的82F 07/25 22:57
→ Swallow43: 醫護人員壓榨跟健保無關的,你已為醫院高層都吃素?84F 07/25 22:57
→ gungunit: 小病看醫生沒問題啊 但看診所就好 一堆人都看大醫院啊85F 07/25 22:57
推 astrayzip: 很多病要小病開始看才省醫療資源,癌症一期比末期好治癒多了86F 07/25 22:57
推 shefu120: 大病不去看醫院不然什麼時候去看? 小病自己就會好看什麼醫生? 看了也只是開一些症狀藥給你啦88F 07/25 22:57
→ bigchoir: 想是 在自己國家根本不可能實現93F 07/25 22:58
→ gungunit: 笑死 小病自己就會好就不用看醫生95F 07/25 22:58
→ Swallow43: 醫生護士都是"強烈"建議有小病痛就該來醫院看,不要拖97F 07/25 22:58
推 killerj466: 小病自己就會好 這讓我想到一個成語 不過忘記了98F 07/25 22:58
→ Swallow43: 落實醫院與疾病分級看診轉診才是重點99F 07/25 22:59
→ pasin: 沒吧 感冒這種為什麼要去看102F 07/25 22:59
推 rockyao: 台灣喔 就不尊重專業啊 老問題了 沒救103F 07/25 22:59
→ astrayzip: 小病自己會好是感冒,不過感冒超過七天沒好就可能不是感冒要看病了104F 07/25 22:59
推 chivale: 這還只是讓受害者復健的金額...107F 07/25 22:59
→ silverair: 莫名其妙,想嘴健保連嘴到連生病都不能看醫生777777777108F 07/25 22:59
→ gungunit: 小病自己就會好不用看醫生 問題是你怎麼知道這小病不會變成大病109F 07/25 22:59
→ chivale: 想到公司重建,人才重新培育...111F 07/25 23:00
→ medama: 感冒自己會好 但很多病的症狀跟感冒很像 比如登革熱112F 07/25 23:00
→ killerj466: 只是能不能一直負擔確診費用....看自己ㄏㄏ113F 07/25 23:00
→ gungunit: 重點是醫療分級 不要浪費醫療資源114F 07/25 23:00
推 shefu120: 是啦 台灣這一方面教育就超失敗的呀 XDDDD115F 07/25 23:00
→ Swallow43: 你怎麼知道你的是普通感冒,還是會傳染人的流感?116F 07/25 23:00
→ chivale: 京阿尼公司本身重建之路也是充滿荊棘...117F 07/25 23:00
→ shefu120: 都被拿去「借用」了不是嗎?118F 07/25 23:00
推 pasin: 感冒絕大多數都是病毒而已,不治療也會好啦zzz121F 07/25 23:02
→ pasin: 我希望大家都全自費啊124F 07/25 23:02
推 shefu120: 呵 你們這麼喜歡健保的也不會懂我們的感受125F 07/25 23:03
→ DarkHolbach: 不過能募多少算多少,不指望漏洞全部補上,但是目前金額仍然不無小補127F 07/25 23:03
→ shefu120: 醫療資源一直都是珍貴資源 現在已經變成服務業了呢~
呵呵130F 07/25 23:03
→ gungunit: 我沒無聊到被這種餌釣到 我只希望大家能理解 台灣健保並132F 07/25 23:03
→ astrayzip: 光精神病就拒保一堆到時候全自費醫療保險很多弱勢會很慘133F 07/25 23:03
→ gungunit: 不是許多人說的那麼好那麼棒135F 07/25 23:04
→ pasin: 在美國,出意外就是人生GG啊,不是很好嗎?137F 07/25 23:04
推 Swallow43: 說感冒會自己好的,要不要去看每年因感冒而掛掉的人有138F 07/25 23:04
→ hn9480412: 精神病被拒保的就是醫療險阿,一堆推銷電話打來我就139F 07/25 23:04
推 chobo318: 加油!才剛開始募款,會愈來愈好的:)143F 07/25 23:04
→ gungunit: 在美國是看你是有錢 貧窮還是中產 他們有錢買得起醫保145F 07/25 23:04
推 ssss06: 有人在供三小146F 07/25 23:04
推 yosora4: 日本公司雇用一個人的判斷方式是拿3億 放在天秤上秤,雖然不是因為公司問題造成的死傷,不過就現實面來說公司是走了34位員工...148F 07/25 23:05
→ gungunit: 貧窮有社會醫療保險 反而是中產的很慘152F 07/25 23:05
推 shefu120: 你只是不知道怎麼分辨什麼時候該去看醫生而已153F 07/25 23:05
→ DarkHolbach: 台灣很神奇,一個右派當道的國家健保贏過很多左派國家154F 07/25 23:05
→ pasin: …是有多少 因感冒死亡基本上一定是0啦,會死的都嘛流感合併重症157F 07/25 23:05
→ gungunit: 我家裡只要有一個醫事人員 我就敢說台灣健保很爛了159F 07/25 23:05
推 pgame3: 討厭健保是討厭他不論大小病都包,總額制度下一堆原廠藥都撤出了,更不用說要對付那些浪費健保還不知感激的垃圾,除了漲價我還真不知怎樣對付他們160F 07/25 23:06
→ shefu120: 還有我也不是說完全不需要健保 而是現在的健保根本是畸形164F 07/25 23:06
推 ogt84your: 將近兩年沒看醫生 我繳的健保費請妥善運用166F 07/25 23:06
→ pasin: 廢除健保啊,有效減少躺床老人168F 07/25 23:06
→ gungunit: 健保本身的概念沒問題 但台灣的健保很畸形169F 07/25 23:06
推 rockyao: 健保喔 打掉重練才有救啦170F 07/25 23:06
→ shefu120: 有人小感冒就去看醫生 很「妥善」應用呢172F 07/25 23:07
推 gemboy: 台灣人每年沒吃亂丟的藥印象也是高得嚇人173F 07/25 23:07
→ Swallow43: 除了醫生外,一般人能分辨感冒與流感或是相似症狀的
病症? 別傻了175F 07/25 23:07
→ rockyao: 阿給政府當莊喔 就繼續爛啦177F 07/25 23:07
推 astrayzip: 那是內部制度問題但是全民健保利還是大於斃178F 07/25 23:07
→ gungunit: 是建立在許多犧牲和壓榨下成立的179F 07/25 23:07
→ pasin: 以後一定慢慢走向全自費醫療啦,可以引進波波幫大家看健保180F 07/25 23:07
→ gungunit: 對人民利大於弊啊 當然 民眾一定都用得很爽啊181F 07/25 23:07
推 ciikaow: 失業稅不是在說國民年金嗎?那是健保...184F 07/25 23:07
→ Swallow43: 小感冒就該去看醫生的,有哪個醫生說別來的到想聽聽186F 07/25 23:08
→ Swallow43: 醫生很強調一點,病患及家屬不要自己隨意判斷自己病症189F 07/25 23:08
→ pasin: 波波增加健保死亡率,重建全自費的醫療才是雙贏
一堆急診根本不喜歡你來,反正領固定薪190F 07/25 23:08
→ Swallow43: 想要全自費? 歡迎,你自己全自費就好192F 07/25 23:09
推 mizuarashi: 小看小病是萬萬不可,我同事親戚一開始以為只是感冒,最後因為心肌炎猝死。194F 07/25 23:09
→ astrayzip: 健保真的沒錢大家支持核能就能從台電挖錢啦197F 07/25 23:09
推 shefu120: 對啦~ 流個鼻水打個噴嚏+咳嗽就立馬找醫生了對吧~ 醫生給你拍拍手198F 07/25 23:10
推 rockyao: 花50元拿3個月慢箋降三高藥 潮爽DER200F 07/25 23:10
→ astrayzip: 每年燒天然氣浪費百億起跳,健保也才3000億一年201F 07/25 23:10
→ pasin: 遲早會破產 破產很好啊202F 07/25 23:10
噓 qbeagle: 健保是犧牲醫護人員的結果 不要再說健保好了203F 07/25 23:10
→ gungunit: 健保是政策問題啦 政府不會敢動208F 07/25 23:10
→ pasin: 本來就不是所有人都該活下來209F 07/25 23:10
→ edwardtp: 死了那麼多人,很多可能還要負責養家210F 07/25 23:11
→ astrayzip: 醫生薪水領少點多請幾個有機會救嗎211F 07/25 23:11
噓 callTM: 笑死以為全民健保很屌212F 07/25 23:11
→ hn9480412: 你的健保是無業且掛在鄉鎮區公所下他會用投保薪資213F 07/25 23:11
推 samitsai: 講的好像沒健保台灣慣老闆文化就沒了w214F 07/25 23:11
→ mizuarashi: 以身作則囉,醫護人員的勞動條件由你開始救起。216F 07/25 23:11
→ Swallow43: 對,沒錯,不要拖! 拖到後面病人跟醫生都難過217F 07/25 23:11
→ shefu120: 不想講了 反正各位享受各種好處 苦的也是我們219F 07/25 23:11
→ samitsai: 沒健保待遇也不會好多少啦220F 07/25 23:11
→ gungunit: 一堆人沒錢看醫生所以死了 SO?221F 07/25 23:11
→ pasin: 比科技業代工屌啊,學店都能進GG,呵222F 07/25 23:11
→ hn9480412: 48000的級距收取每月749元的保費。有些社會底層的人就223F 07/25 23:11
推 gemboy: 大病小病都要包遲早出事 然後台灣想要馬會跑又不給馬吃草226F 07/25 23:12
→ gungunit: 請問沒錢看醫生是醫生不該拿那麼多錢的問題嗎?230F 07/25 23:12
推 bigchoir: 流鼻水本來就要找醫生 尤其是過敏超痛苦的231F 07/25 23:12
→ pasin: 這樣就人格扭曲喔XDD 笑死233F 07/25 23:12
推 astrayzip: 政府現在每年補健保洞還不到一千億,要離倒掉還很遠勒235F 07/25 23:13
→ mizuarashi: 前幾天法國才有護理人員過勞死,醫護因此大罷工的事情發生呢236F 07/25 23:13
→ Swallow43: 至少我共事過的醫生跟護士,它們抱怨健保不少問題,但238F 07/25 23:13
→ pasin: 這種話美國人也超愛講的啊240F 07/25 23:13
→ Swallow43: 可沒人覺得他門被高層壓榨是因為健保造成的,民眾沒教242F 07/25 23:13
推 hinajian: 台灣健保的問題是亟需改善,但是整體上不算差243F 07/25 23:13
推 tsgd: 京阿尼觸發的議題還真是多元到眼花撩亂了244F 07/25 23:13
推 gemboy: 不用法國阿 英國老早醫師護士罷工過了248F 07/25 23:14
→ Swallow43: 育好,亂亂跑,害他們急診接了太多去門診就可以的病人251F 07/25 23:14
→ pasin: 窮人應該是怪他們父母253F 07/25 23:14
→ gemboy: 台灣醫護罷工未看先猜一定被酸很慘拉255F 07/25 23:15
→ Justice5566: 可以檢討收費 點數 濫用問題 但不改一桿子打翻健保256F 07/25 23:15
→ astrayzip: 薪水還沒慘到沒人要做不做後面還是一堆乖乖進來給人壓榨257F 07/25 23:15
推 rockyao: 歷史共業啦 反正最後大家一起賠下去啊 嘻嘻260F 07/25 23:15
→ gungunit: 沒有一竿子打翻健保啊 健保本身的概念是沒問題的262F 07/25 23:15
→ hinajian: 藥價,勞動狀況,病患觀念,都需要作改善263F 07/25 23:15
→ watanabekun: 帶一手啤酒來找我,跟你靠北三個小時以上沒問題..264F 07/25 23:15
→ astrayzip: 你不能否認醫生待遇還是好過很多打兩份工以上的勞工才會供不應求265F 07/25 23:16
推 aiishi: 那些不滿健保的在這邊抱怨沒用喔 還不如去聯署支持某人267F 07/25 23:16
推 shefu120: 我再說一次 我不是說不要健保 但台灣健保這種大病小病都包絕對是畸形268F 07/25 23:16
推 Emerson158: 話說 兩儀式在醫院昏迷躺了2年 大概花多少錢啊?272F 07/25 23:16
→ gungunit: 問題就是「台灣的健保」很畸形 使用者很爽 供應者很累273F 07/25 23:16
→ pasin: 社會本來有左派就應該要有右派去制衡274F 07/25 23:16
推 ben88811: 醫師在怎麼靠北也是高收入的一群 更別提醫美跟牙醫了275F 07/25 23:16
推 iPolo3: 歪樓歪到健保 真無聊277F 07/25 23:16
→ astrayzip: 把醫生薪水砍到五萬中位數才會有人因為壓榨問題大量離職278F 07/25 23:16
推 herikocat: 健保對一般人是德政 不喜歡可以放棄不用全自費280F 07/25 23:16
推 pgame3: 我就問在座一件事,如果健保改多漲個區區10%你們會該該叫,現在台灣社會是連想一點健保費來續命都會罵草菅人命,就算長健保每年多死個一千人好了,但可以讓健保活更久有更多藥能用你們要不要,不要!因為想到會多死一個一堆人腦袋就無法運作了281F 07/25 23:17
→ pasin: 需要打兩份工作的本身本來就沒專業了286F 07/25 23:17
→ rockyao: 就說台灣政府作莊註定死啊287F 07/25 23:17
推 mizuarashi: 健保的最大問題在於收費跟部分人員爛報點數,但誰敢照財產收費得罪有錢人?288F 07/25 23:17
推 gemboy: 之前不適某藥廠因為某藥藥價太低退出不是嘛290F 07/25 23:17
推 lv256: 醫療血汗全是健保的鍋?說得好像取消健保就會工時正常發大財似的291F 07/25 23:17
→ Swallow43: 很熟的,比起健保,它們靠杯更多其他的事情293F 07/25 23:17
推 wwwwhy: 如果海外也有直接的捐款管道 應該能募到更多294F 07/25 23:17
→ pasin: 你看台GG和檢察官有需要兼兩份嗎?自己魯而已啊295F 07/25 23:17
→ rockyao: 健保費該漲啊 但很多人會崩潰 又不敢漲了296F 07/25 23:17
推 afu4869: 健保本意很好啊 資本和共產取得平衡 社會不是更安定嗎?297F 07/25 23:17
→ gungunit: 誰說醫療血汗全是健保的鍋的?299F 07/25 23:18
→ GodVoice: 我看豪斯醫生 外國醫生都過很爽300F 07/25 23:18
→ watanabekun: 因為跟非醫療背景的人靠北健保也不懂問題所在吧..301F 07/25 23:18
→ mizuarashi: 前一陣子才有報導是美國人開團去加拿大買藥呢,以為開放藥廠漫天喊價就有好藥也太好笑了302F 07/25 23:18
→ pasin: 走資本社會才會進步啊,連蘇聯中共都走向資本,共產根本就是可笑305F 07/25 23:18
→ afu4869: 只是會有少部分人在濫用的問題308F 07/25 23:19
→ GodVoice: 走資本 只會造成有錢的人越有錢 沒錢的人要用賭命的可能309F 07/25 23:19
→ pasin: 我以前在美國就看過有人繳不出醫藥費被趕出醫院,我覺得很合理啊310F 07/25 23:20
→ rockyao: 完蛋了 你說醫療不是天賦人權 你扭曲313F 07/25 23:20
→ gungunit: 真的 某56要說你邏輯有問題了314F 07/25 23:20
→ mizuarashi: 共產很難,但社會主義國家也是有的,瑞典、挪威台灣人應該都很羨慕他們的勞動條件315F 07/25 23:20
→ pgame3: 以為研發一個新藥不用錢喔317F 07/25 23:20
→ pasin: 資源本來就不是均分的,就像高富帥能約最多砲一樣318F 07/25 23:20
→ watanabekun: 台灣人對自己身體的照顧程度平均在先進國家中大概算很糟的,就是看病太便宜,幫你顧健康都變醫生的責任319F 07/25 23:20
推 icou: 沒在吹 台灣的健保的費用和醫療素質真的是世界top321F 07/25 23:21
→ rockyao: 對 去過德國 真的有感322F 07/25 23:21
→ icou: 但相對的 也就造成台灣人其實對於養身顧身的概念有待加強323F 07/25 23:21
→ sunrise2003: 懶得跟左膠講太多 反正再過幾年健保帶來的苦果大家都325F 07/25 23:22
→ rockyao: 顧自己身體 比看醫生重要太多太多326F 07/25 23:22
推 Swallow43: 醫療是珍稀資源沒錯,定義成奢侈品的話不錯喔,有錢途328F 07/25 23:22
→ gungunit: 台灣醫療品質和其收費CP值是高到誇張的一個水準329F 07/25 23:22
→ pgame3: 484要現在開始抱大老大腿以後才有機會進全自費的診所331F 07/25 23:23
→ blackone979: 這種幾乎是需要照護半輩子一輩子的傷害 金額不誇張332F 07/25 23:23
推 sue5566: 健保好是好,不過也是靠壓榨醫護來的,真的做功德333F 07/25 23:23
推 astrayzip: 靠常識買藥吃更慘吧
病人又沒專業亂吃有比較好334F 07/25 23:23
推 gemboy: 疾病那麼多 如果是重症大病醫療是珍稀資源是沒錯336F 07/25 23:23
噓 yinrw: 台灣醫療cp值第一沒問題,但要吹品質就老王賣瓜了337F 07/25 23:24
→ gungunit: 不知道 反正我是前面看到有人推說台灣健保和壓榨醫療人338F 07/25 23:24
推 icou: 台灣現在最需要的是普遍的全民顧好自己身體的認知吧339F 07/25 23:24
→ gungunit: 員無關我就很不爽 忍不住就噓了 歹勢341F 07/25 23:24
→ pgame3: 一堆人以為一顆acetaminophen 比糖果便宜正常,難怪一堆藥廠退出台灣342F 07/25 23:24
→ rockyao: 要抱大腿啊 以後真的就是你有力才有好醫生幫你看344F 07/25 23:24
→ icou: 品質沒問題啊XDDD 你付錢就有啊347F 07/25 23:25
→ watanabekun: 買藥也不是從自動販賣機買,連跟藥師詢問溝通的能力都沒有的話我覺得是個人問題...348F 07/25 23:25
→ gungunit: 你要買一樣的品質 付一樣的錢 哪裡買到和台灣一樣好的?350F 07/25 23:25
→ pgame3: 我看一堆人是不知道高長換肝國際級的351F 07/25 23:25
→ rockyao: 有熱情的醫生跑光惹 就剩波波囉 嘻嘻352F 07/25 23:25
→ GodVoice: 我不用看醫生我都知道 胃藥 止痛藥 止腫藥 抗生素~~353F 07/25 23:25
→ spfy: 這篇到底是怎麼歪的 為什麼一直有人7pupu的批評台灣健保354F 07/25 23:26
→ gungunit: 我是不知道 如果你知道的話和我說一下355F 07/25 23:26
推 jaeomes: 就算台灣有健保 還是會再買醫療險…356F 07/25 23:26
→ GodVoice: 開一開就好了 不然再開個類固醇357F 07/25 23:26
推 koster: 我以前看電視 生重病都是出國治療 為什麼啊?358F 07/25 23:26
→ watanabekun: 實際上感冒去藥局買的是普拿疼,硬要住醫學中心醫師開的也是普拿疼,我也不知道為什麼後者比較香359F 07/25 23:26
→ GodVoice: 以前多久以前 有健保了嗎?361F 07/25 23:26
推 astrayzip: 怎歪樓的哦,大概十樓開始就歪了吧362F 07/25 23:27
→ OvO0124: 看八點檔學知識是不是誤會了什麼???363F 07/25 23:27
→ pgame3: 我們批評是因為這個社會連長個健保都有意見喔364F 07/25 23:27
→ jaeomes: 這種重大疾病誰知道哪天那麼突然365F 07/25 23:27
推 rockocean: 同學去澳洲 牙齒出問題也是硬撐 飛回台灣再治療367F 07/25 23:27
→ koster: 忘了 只是看來一直有印象好像國外醫療比較強369F 07/25 23:27
推 gungunit: 我有病人在歐洲摔斷手 也是硬撐到台灣才去急診啊370F 07/25 23:28
推 astrayzip: 政府補洞都還沒一千億,燃氣家園一年就浪費幾百億371F 07/25 23:28
→ GodVoice: 台灣看牙很便宜 但我做假牙時也是貴到讓我叫了372F 07/25 23:28
推 sue5566: 澳洲不是靠北貴嗎? 回來醫也比較便宜373F 07/25 23:28
→ spfy: 會在這篇跟你推文的鄉民都知道健保的問題 7pupu只是發洩375F 07/25 23:28
→ pgame3: 病毒感染除非流感吼,不然基本上普拿疼下去等他自己好就行了,撐個34天再上診所也不遲377F 07/25 23:28
→ astrayzip: 台灣廢健保就每項醫療都跟牙套一樣貴死379F 07/25 23:28
推 kylin936: 34人死亡撫恤金 36人傷病撫慰金就不少錢了380F 07/25 23:29
→ spfy: 要改善就上街抗議遊行 打去你家選區立委施壓381F 07/25 23:29
→ kylin936: 再加上醫療支出真的會花很多錢383F 07/25 23:29
推 AnselC: 講募資小事的快去解決這坑啊385F 07/25 23:30
推 MEDsense: 一堆人不知道中華民國舉世無雙之全民健保多麼的神奇,根本社會主義之究極產物,甚至極其不能地壓榨醫療業,讓台灣人可以享用這麼廉價的醫療,還身在福中不知福,日本那種勞健保跟全面健保壓根不在同一個檔次好嗎...386F 07/25 23:30
→ GodVoice: 我認為捐錢不是給死者家屬的 是給還活著的人 養回來用的390F 07/25 23:30
推 watanabekun: 不過很多病都是可以從生活中預防的,民眾的病至少七八成自找391F 07/25 23:30
→ offstage: 台灣人很愛自誇健保很好,是因為這些人都不是健保壓榨的對象394F 07/25 23:30
→ GodVoice: 所以不用提34人死亡撫恤金396F 07/25 23:30
推 yinrw: 原來真有人做夢以為台灣高端醫療技術很強啊?感冒這些基本疾病在台灣看病便宜又大碗,說世界第一不為過,但如果要你命的慢性病、外科技術,台灣看不到別人車尾燈398F 07/25 23:31
→ offstage: 健保壓榨兩種人:基層醫療護理人員 以以及 偏鄉窮困根本沒機會去醫院的人401F 07/25 23:31
→ astrayzip: 反正現在壓榨還沒到極限,沒到其他產業缺工到只能用外403F 07/25 23:31
→ watanabekun: 肝硬化?COPD?你他媽為什麼不少喝點酒少抽點菸404F 07/25 23:31
噓 yosora4: 紅明顯,健保大大們可以自己開一串慢慢聊嗎?你們跑錯地方了...406F 07/25 23:31
→ astrayzip: 醫生真的被壓榨到超慘早就每個都跑國外409F 07/25 23:32
→ gungunit: 看不到車尾燈 但收費也看不到人家車尾燈啊410F 07/25 23:32
→ yinrw: 癌症這種重大疾病你只會看到台灣的死老百姓在台灣給醫生當實驗品,有錢人早就出國了411F 07/25 23:32
→ astrayzip: 台灣能到醫科畢業的最好沒能力出國深造414F 07/25 23:32
→ watanabekun: 恭喜諸位身體健康的好青年好公民,繳的健保費很大部分是在幫這種垃圾患者埋單415F 07/25 23:32
→ MEDsense: 喔對了 噓台灣醫療品質的,建議移民沒有關係喔~台灣的醫療品質是全球前幾的,更何況還是處在有一堆濫用醫療資源418F 07/25 23:32
→ astrayzip: 最後還能留下來代表還沒壓榨到活不下去420F 07/25 23:32
→ offstage: 都會區醫療院所密度遠高於偏鄉,但城鄉市民的健保費差不了多少,更別說有錢人跟貧民的健保費也沒差多少422F 07/25 23:32
→ gungunit: 中風的為什麼平常不注意飲食和血壓啦!!!424F 07/25 23:33
→ watanabekun: 拜託 Trial的新藥你有錢硬要還不一定吃得到....427F 07/25 23:33
推 Timberlake: 沒健保醫護就能領高薪?你是不是不懂台資?429F 07/25 23:33
→ pgame3: 哇!人家照癌症guidelin來被說成當實驗品430F 07/25 23:33
→ Swallow43: 遺傳性糖尿病都是病人自己的問題啦~~~431F 07/25 23:33
推 gemboy: 印象調查過台灣人是亞洲最不愛運動的 真鬼島日本表示XD432F 07/25 23:34
→ GodVoice: 我覺得要怪便當店 怎麼都不賣養生便當 都是 油鹽醬433F 07/25 23:34
→ gungunit: 我不知道 我只知道我做自費的同學的確薪水高很多434F 07/25 23:34
→ astrayzip: 你真過度壓榨就是長期缺工,現在醫護明顯沒到那程度還是滿額滿額在收437F 07/25 23:34
→ dephille: 特地出國看醫生的我只聽過一種,叫做去中國換器官kappa439F 07/25 23:35
→ watanabekun: 健保這東西最慈善的地方就是,商業保險會拒保健康狀況很爛的人,健保不會440F 07/25 23:35
→ astrayzip: 台灣人整天外食然後飲食內容都是垃圾食物啊442F 07/25 23:35
推 yinrw: 喔原來這篇是希洽版喔,難怪有些看就不懂講一堆瞎只會打www443F 07/25 23:35
推 shefu120: 滿額歐?XDDDDDDD444F 07/25 23:35
→ yinrw: 大概看不懂英文不會看國外研究比較吧445F 07/25 23:36
→ astrayzip: 滷肉飯配小菜配湯或麵店點湯麵可沒比麥當勞健康到哪去446F 07/25 23:36
推 Oxhorn: 推文怎麼會講到一些莫名其妙的東西 模糊焦點了吧448F 07/25 23:36
推 offstage: 考不上醫科的人在批評台灣醫生技術不好,那你可以飛去中國看病449F 07/25 23:36
推 billy56: 現在健保用最兇的是戰後嬰兒潮那代451F 07/25 23:36
→ shefu120: 奇怪了 為什麼pgy、住院醫生大家搶著要?452F 07/25 23:36
→ spfy: 因為這篇就不是討論國外研究阿 好你看得懂英文論文很棒棒453F 07/25 23:36
→ watanabekun: 目前台大以外的大多數醫院根本靠造假,用法定下限的五成七成護理人員在運作454F 07/25 23:37
→ offstage: 看醫生後拿普拿疼,給自己去藥局買普拿疼的差別是,如果你的病再拖拖下去就會死的時候,醫生有機會可以拉你一把459F 07/25 23:38
推 LOVEMS: 模糊焦點正常 反正已經從備份心理教育戰到醫療 可以先猜看看下一個題目是什麼461F 07/25 23:38
→ spfy: 這篇推文聊太多東西了 鄉民近來看到某句就回了直接開新話題464F 07/25 23:38
推 minoru04: 你們每天話題變這麼快跟不上啊467F 07/25 23:38
→ dephille: 所以某位要不要開示一下台灣人都被當實驗品的EBM在哪ww468F 07/25 23:38
→ offstage: 醫護滿額就是壓榨的最佳證明阿,直接縮編,加量不加價。473F 07/25 23:39
→ gungunit: 超想幫青葉做燒傷復健 我保證每天都讓他生不如死474F 07/25 23:39
推 bobby4755: 希望未來能給刷信用卡 還有剛收到美國代理商募款的通知信 他們準備把200萬多美金交給京阿尼了477F 07/25 23:40
推 watanabekun: 很多醫院急診已經是相對不缺人的單位了... 我待的醫院還人力過剩要減班479F 07/25 23:40
→ shefu120: 我在急診待過兩個月 看看什麼是真的缺的?481F 07/25 23:40
推 morichi: 醫師缺可以多開一兩間醫學院R 都敢用波波了482F 07/25 23:41
→ shefu120: 急診近幾年很夯 所以我更好奇了483F 07/25 23:41
→ spfy: 他們是不是要先搞定法規問題再收錢 才不會被扣太多稅?484F 07/25 23:41
推 Hsu1025: 珍惜健保 不要濫用485F 07/25 23:41
→ Swallow43: 夯我倒是不知道,醫生、護理師都一直缺,連行政人員也487F 07/25 23:42
推 kingroy: 日本的健保制度沒台灣保障那麼多,日本大多都是自費三成488F 07/25 23:42
推 astrayzip: 產生數量固定那問題是執業率吧
你花錢培養還不執業這制度搞笑嗎489F 07/25 23:42
→ Swallow43: 缺,更不用說還要找人假日兼辦各種教育訓練(證照更新)494F 07/25 23:43
推 morichi: 對R 我就是說義大 幫義大QQ495F 07/25 23:43
→ astrayzip: 我查了一下問題也在護理系執業率過低,一堆讀身體健康的496F 07/25 23:43
推 md3q6e: 雇主責任險 火險 個人保險呢?498F 07/25 23:44
推 hat13201: 我很感恩台灣的醫療技術跟健保資源499F 07/25 23:44
→ watanabekun: @Shallow43 單純你對實務太不熟或觀察樣本太少502F 07/25 23:44
→ kingroy: 看一次病自付1000到2000不等503F 07/25 23:44
推 shefu120: 累得半死誰想繼續做呢......505F 07/25 23:45
推 canon15167: 指責慢性病患者自做自受有失公允吧..高壓高工時低薪的506F 07/25 23:45
推 a1868859: 我已經分不清到底有些人是反串還是認真了508F 07/25 23:45
→ canon15167: 環境沒多少心力在那邊洗菜洗鍋,甚至高薪高壓也沒法,509F 07/25 23:45
→ canon15167: 很多醫師牙醫自己也吃得健康不到哪去,可能還抽菸喝酒512F 07/25 23:45
推 gungunit: 八仙那次真的是誇張 用你各位的稅救一堆人513F 07/25 23:45
→ william7713: 京阿尼只能自己吞 而且目前沒看到日本政府提供什麼幫助515F 07/25 23:46
推 nothink0: 台灣健保就是在惡性循環,一堆醫院早就已經招不滿人了,只是那些政客不敢改,畢竟被壓榨的是少數人,他們還是要多數人的票,浪費醫療資源的垃圾黑洞517F 07/25 23:46
→ watanabekun: 沒心力也要擠出心力啊,健康不自己顧誰有義務顧你
我他媽工時80小時以上照樣上健身房報到...520F 07/25 23:46
→ PUPUYU: 小病自己會好?笑死 ~522F 07/25 23:47
→ astrayzip: 既然招不滿人就市場取向慢慢讓他衰退啊523F 07/25 23:47
推 shefu120: 台灣人一個奇葩觀點:健康應該由醫療人員幫你顧524F 07/25 23:47
→ gungunit: 正在衰退中啊 所以推文有人說了 之後大家自己自愛528F 07/25 23:48
噓 ming1053: 沒出過國的人才在日本沒勞健保 說日本貴也真的笑死529F 07/25 23:48
→ astrayzip: 說真的政府要開大招就學公費生那樣強制工作n年530F 07/25 23:48
推 kaj1983: 現在開始要歧視病人了嗎?531F 07/25 23:48
→ Puye: 健保被濫用到爽 我覺得是好制度但只可惜水準不到534F 07/25 23:49
→ gungunit: 醫學院有公費生啊 我記得台大不是就有?535F 07/25 23:49
→ astrayzip: 反正醫學護理都熱門科系騙進來就好537F 07/25 23:49
→ nadleeh: 公費生就是坑人的538F 07/25 23:49
噓 MEDsense: 覺得血汗就去找工作阿 是阿 很多醫生都去做醫美了呢~539F 07/25 23:49
→ astrayzip: 就強制全面公費啊,反正醫生薪水高過中位數很多還是一堆人會填540F 07/25 23:49
→ Puye: 真的阿 醫美爽爽賺 誰還跟你五大科543F 07/25 23:50
推 morichi: 不然要讀電機系跟我一樣當處男ㄇ544F 07/25 23:50
→ watanabekun: 好喔,你覺得隨便的人讀完醫學院都能變成品質OK的醫生的話 :D545F 07/25 23:50
→ gungunit: 強制全面公費會被上面很多人該啦 擋人財路547F 07/25 23:51
→ watanabekun: 到時候不過就變成公費牌失去價值而已,跟濫開大學後的學位貶值一樣549F 07/25 23:51
推 nothink0: 一看就知道是屁話的東西就別回了吧551F 07/25 23:52
推 rockocean: 八仙是政府把外掛全開了 依國外類似案例 存活率都超低553F 07/25 23:52
→ watanabekun: 現在的波蘭醫師就差不多是這樣了,走後門得到考照資格,但半輩子也只能過的遮遮掩掩554F 07/25 23:52
推 astrophy: 整篇文一堆悲憤青年,在京阿尼跟日本新聞下面嘴台灣健保又干這篇屁事ww557F 07/25 23:52
推 shefu120: 抱歉啦 看到有人讚美畸形健保就不吐不快560F 07/25 23:53
→ watanabekun: 現實哪真的有這麼多能考7x學分的白痴源源不絕補上561F 07/25 23:53
推 gungunit: 對不起啦 看到有人說台灣健保好就火大562F 07/25 23:53
推 dmc80: 有沒有勞健保都是大家出R564F 07/25 23:53
→ MEDsense: 社會主義的產物真的是垃圾 有些族群身在福中不知福的嘴臉還真噁心
醫學生在訓練的過程中多麼血汗才能換來的專業 被整個健保體制變成心外按摩術500點 還不能組工會爭取權利 醫療的珍貴性完全喪失 笑死565F 07/25 23:54
推 canon15167: 話說洗菜有什麼快速搞定的技巧嗎 為啥我每次想隨便搓570F 07/25 23:54
→ canon15167: 一搓就半個小時沒了 還只是一人的量...572F 07/25 23:54
→ CYL009: 健保真的很好 看看京阿尼幾個受傷就要這麼多 八仙又幾個573F 07/25 23:54
→ watanabekun: 真的,當年可以連續上班34小時,周工時110不違法...574F 07/25 23:55
推 astrayzip: 組工會跟健保沒關係吧,那是勞基法575F 07/25 23:55
→ gungunit: 八仙其實有點外掛啦 有用到國家資源 不全然是健保576F 07/25 23:55
→ gungunit: 老闆:醫生不適用勞基法喔^^579F 07/25 23:55
→ Swallow43: 醫療相關人員組工會跟罷工權,這我是完全贊成的580F 07/25 23:55
噓 wwwwhy: 好惹啦一直歪樓582F 07/25 23:56
→ astrayzip: 你公費生被綁住嗎,不然幹嘛不做其他工作585F 07/25 23:56
→ MEDsense: 每年限額1300名就是為了維持醫師品質 然後有人講得台灣醫師和醫療好像很廢一樣 我的天 這社會病了586F 07/25 23:57
→ astrayzip: 20小時以能考上醫生的能力換工作要爬到一樣薪水不難588F 07/25 23:57
→ watanabekun: 30歲以前目標年收200你找份工作爬給我看 XD589F 07/25 23:58
→ astrayzip: 其實把執業率搞高一點就好了吧,一堆人讀畢業不從事相關工作浪費教學資源590F 07/25 23:58
→ Swallow43: 薪水這東西,完全看醫院,有的會遵守給該拿的,有的不592F 07/25 23:58
噓 s04416: 護士說自己被壓榨就算了 醫生還是洗洗睡吧 真的這麼慘還會是第一志願啊 還會出什麼醫生世家啊 笑死593F 07/25 23:58
→ astrayzip: 所以醫生一堆還是甘願做啊,那沒辦法597F 07/25 23:58
推 kaj1983: 難得是你不是醫生要付出同樣的心力有可能什麼都得不到598F 07/25 23:58
→ astrayzip: 有那個價值在還是有人願意跳進來那就沒啥議價空間在600F 07/25 23:59
→ kaj1983: 現階段要穩賺可能還是跳進去撐久一點吧601F 07/25 23:59
→ shefu120: 6年教育+pgy一年+住院醫師 出來都3X 這時候才換跑道?其他行業專業知識去哪學?602F 07/25 23:59
→ astrayzip: 因為你不做還是有人要做,那環境改變不了的604F 07/25 23:59
→ s04416: 拜託醫生這麼累不要去考 把名額讓給別人好嗎606F 07/26 00:00
→ kaj1983: 每個行業一開始都有熱情,就希望那些熱情不要被制度給磨607F 07/26 00:00
→ william7713: 我覺得現在比較不妙的是日本政府完全沒表態會提供什麼支援611F 07/26 00:00
→ s04416: 全台慘業平均最爽的阿不就醫生 不然說哪個行業平均有醫生爽的613F 07/26 00:00
推 alex1156: 現在短時間內能做什麼高薪工作我是很好奇啦,除非有錢老爸投資你自己創業,但背景知識還是輸別人一大截。615F 07/26 00:00
→ astrayzip: 限制畢業生考照要強制工作啊,醫學教育資源都砸下去了你不當醫生浪費資源搞笑嗎
航空公司都知道培訓機師要綁住工作了618F 07/26 00:01
推 sora0115: 現在可能還是得期待一些曾經合作的日本企業看看621F 07/26 00:01
→ shefu120: 有沒有算進當醫生的風險呀? 被告了可能就十年收入飛走了~624F 07/26 00:02
推 kaj1983: 國家培養的就是簽賣身契啊626F 07/26 00:02
→ astrayzip: 醫學系培訓原本就花資源綁個幾年很合理吧627F 07/26 00:02
→ william7713: 我覺得以這種程度的傷亡 沒政府出面挺 京阿尼根本撐不過去 不管是提升捐款的抵扣稅額或什麼都好啊628F 07/26 00:02
→ kaj1983: 像國軍那樣如果提早退伍要還錢630F 07/26 00:02
推 WOODOM: 健保制度讓診所醫生爽死了好嗎 看醫生的人變多了 每個人都來看 SOP講話給藥 就爽爽賺健保點數 繼續當高收入族群632F 07/26 00:03
→ gungunit: 不知道日本政府這次會不會像台灣八仙一樣用國家資源幫忙634F 07/26 00:03
→ watanabekun: 京阿尼陰德值很高,全世界的支援能量不少,火災這筆財損願意攤帳單的人數應該會大到很驚人636F 07/26 00:03
→ WOODOM: 我直接講白 真的壓榨到 醫生早就跑光了啦 還會一堆人639F 07/26 00:03
→ WOODOM: 第一志願當醫生?? 不用假了 醫生有了健保就是他媽的好賺642F 07/26 00:04
推 AJhe0924: 台灣健保真的小病給太多,民眾根本不珍惜645F 07/26 00:04
→ shefu120: 大家都想開診所 後線就沒人顧囉646F 07/26 00:04
→ WOODOM: 每個開診所的醫生 因為這個健保 賺到懷疑人生 以為鈔票是用印的647F 07/26 00:05
→ astrayzip: 其實看個感冒等級的病要五百應該就能減少不少病人濫用了吧649F 07/26 00:05
→ watanabekun: 他們自己也有算盤,所以才說不能太晚公布罹難者名單,就是怕熱度最高的時候善款注入不夠啊651F 07/26 00:05
→ william7713: 北美加第一天捐款大約一億四千萬台幣 68個人去用 一個人才兩百萬...653F 07/26 00:05
→ shefu120: 然後健保就大量花在小病上 真好656F 07/26 00:05
推 kaj1983: 什麼算小病?感冒發燒那種嗎?657F 07/26 00:05
→ watanabekun: 京阿尼的存在太巨大了,讓他存續對很多人有共同利益658F 07/26 00:05
→ astrayzip: 一般生病500左右大家都負擔的起吧659F 07/26 00:06
推 MEDsense: 等等 現在是高薪就要閉嘴的意思? 我是來到什麼共產主義天堂XD
平均90為了能夠賺錢同時幫助別人才選醫學系 然後被當成賤民的壓榨之後 因為還是比別行薪水高就要吞下去不合理660F 07/26 00:06
→ MEDsense: 的薪資對待呢 笑帶
原來助人就是要當義工 靠成就感補足一輩子的智能付出 還665F 07/26 00:06
推 jameshuangg: 健保要成功要建立在人民的好素質上,但一堆老人沒毛667F 07/26 00:06
→ MEDsense: 有超額工時 還有惡劣的醫病關係668F 07/26 00:06
→ jameshuangg: 病還三天兩頭看醫生,把醫院當聚會場所,還有一堆平669F 07/26 00:06
推 WOODOM: 不過有沒有健保都一樣啦 以前醫生是賺少數人高價位670F 07/26 00:06
→ jameshuangg: 常住國外有事才回台享健保的,台灣有這種素質的人民健保會破產根本必然671F 07/26 00:06
→ WOODOM: 現在是賺多數人的錢 但方便的是一堆SOP就解決然後領點數674F 07/26 00:06
→ william7713: 通常第一天捐款是最多到吧 所以律師會出面講話不是沒原因675F 07/26 00:06
→ kaj1983: 500就醫學中心的掛號費啊,如果一般診所也收500,一定有人會想說不如去醫學中心看吧677F 07/26 00:07
推 ya870323: 笑死一堆人沒出國過,不知道健保多可貴679F 07/26 00:07
→ kaj1983: 反而會增加醫學中心的業務量680F 07/26 00:07
推 AJhe0924: 不會 因為醫中看等到天荒地老681F 07/26 00:07
→ WOODOM: 醫生講講SOP給藥 領點數 真的會領到手軟 爽死682F 07/26 00:07
→ ya870323: 我去國外生病說要看醫生,當地人會叫我自己買藥,撐不下去再去看醫生684F 07/26 00:08
→ WOODOM: 但全民健保就是一個他媽的神級發想 台灣人就這個最能說嘴686F 07/26 00:08
→ gungunit: 還是希望日本政府能多少幫點忙 Q口Q687F 07/26 00:08
→ watanabekun: 其實鐵腕一點落實分級醫療,沒轉診單不能去醫學中心掛號就解決了,只是台灣的分級架構被破壞太嚴重688F 07/26 00:08
→ MEDsense: 澄清一下 SOP不是為了打發人而設立的...690F 07/26 00:08
推 astrayzip: 看看這次平成以來最險惡能帶來多少政府關注囉…
早該落實醫療轉診制度啊692F 07/26 00:09
→ WOODOM: 對醫生來講是大賺跟大大賺 但對百姓來講 就是能看病跟不能看病的差別 所以即使健保給醫生爽賺 我也不會說什麼694F 07/26 00:09
→ watanabekun: 醫中急診室的常見劇本就是在走廊等床躺三天,能住院時病自己好了啊 XDDDD696F 07/26 00:09
→ astrayzip: 問題是政客都鄉愿
急診搞到要等很久原本就病態698F 07/26 00:09
推 ishota: 講診所的,你以為每個醫生都有錢開診所?700F 07/26 00:10
→ gungunit: 怎麼好像每個醫生都是開診所一樣 住院醫師不是醫師喔702F 07/26 00:10
推 WOODOM: 雖然我也覺得醫生爽領健保點數還出來哭壓榨 看了就翻白眼705F 07/26 00:11
→ WOODOM: 但這個制度能讓不富裕的也能看醫生 我也就吞了707F 07/26 00:11
推 ya870323: 別再幻想醫生有多賺了,早點清醒吧,如果看他們的付出,賺那麼點錢CP值普普而已708F 07/26 00:11
→ gungunit: 爽領健保點數...我和你是不是活在不同世界...711F 07/26 00:12
推 kaj1983: 醫療分級也要有個人幫忙分類病患,難不成每次生病都要病714F 07/26 00:12
→ CoolMonster: 看看國外的醫療費 再看看健保點數 就不會覺得台灣醫療業很爽715F 07/26 00:12
推 canon15167: 健保是一回事 老闆又是一回事 中部某醫大分院一間間開拆學校宿舍藥園蓋醫院 申請校地來蓋醫院 賺得盆滿缽滿717F 07/26 00:12
→ ishota: 有些診所好賺的科,就是因為健保,還危脅衛福部減少新進名額719F 07/26 00:12
→ shefu120: 排富的我說的是小病 就是常見感冒那種720F 07/26 00:12
推 WOODOM: 要不是因為能讓更多人生病能有醫生看 哭壓榨的我早就看721F 07/26 00:12
→ kaj1983: 人從小診所開始看嗎?722F 07/26 00:12
→ WOODOM: 一個噴一個了 但現實就是醫科繼續第一志願 想當的一堆人724F 07/26 00:12
→ canon15167: 當然基層醫師分不到什麼 藥在健保價下還要被醫院砍價725F 07/26 00:13
推 AJhe0924: 住院幾年單週80起跳 多至100直接忽略xD726F 07/26 00:13
推 MEDsense: 開診所就是不想在醫中的壓力爐 還有領不合理的薪資 去診所看看小病 浪費才華 繼續靠北醫師阿 到時候都沒有好醫師可以看了 大家都開心727F 07/26 00:13
推 astrayzip: 既然看看小病算浪費才華那台灣醫生培訓還蠻有問題的730F 07/26 00:13
→ nadleeh: 爽領點數,果然是武當731F 07/26 00:14
推 ya870323: 醫生是好在平均薪資不錯,但是能「大賺」的人不多而且也比不上經營不錯的公司732F 07/26 00:14
→ astrayzip: 小型地區診所這這樣說根本不用那麼好的醫生吧735F 07/26 00:14
→ WOODOM: 這種現象跟我哭壓榨 要不是現在大家都能看醫生 我還不他他媽的噴爆這群人 感謝政府用健保制度幫你們擋很多聲音吧736F 07/26 00:14
→ astrayzip: 那改成分級培訓下來應當人力不該缺乏才對738F 07/26 00:14
→ gungunit: 為什麼不能每次生病都從小診所開始看?739F 07/26 00:14
→ WOODOM: 不過醫生至少還知道自己是領高薪 所以不會出來哭窮741F 07/26 00:15
→ astrayzip: 又不是每個人生病都是斷手要看急診743F 07/26 00:15
→ ishota: 資方再摳,好醫師或難的科還是會有身價,但有了健保就不是了744F 07/26 00:15
推 shefu120: 好像真的以為當醫生的 都 很好當 很好賺耶 = =746F 07/26 00:15
→ WOODOM: 如果敢出來哭窮 就算有健保幫 我看也擋不了被噴爆的聲音747F 07/26 00:15
推 hayamakurata: 像日本一樣自付額30%(有上限)不知道能不能減少一些資源浪費...749F 07/26 00:16
→ watanabekun: 可是目前急診實況就是八成以上輕症,更多的是門診時間沒空來醫院就晚上掛急診751F 07/26 00:16
→ WOODOM: 不好當不好賺 早就跑光了啦 還一堆人前仆後繼喔753F 07/26 00:16
推 kaj1983: 所以怎樣才叫好的分級醫療呢?病人該怎麼配合會比較好?754F 07/26 00:16
→ WOODOM: 有看過賠本生意沒人做 沒看過賺錢生意乏人問津的啦756F 07/26 00:17
→ astrayzip: 總之小病掛急診這種怪現象要想辦法消除757F 07/26 00:17
推 MEDsense: 我先來分析一下好了 6UGY+2PGY+4-6專科住院醫師訓練+2-5年刷大醫中經歷 之後一名超級專業的醫師因為不想只領醫院上限40-50w 出去看看小病發大財
原本能開大刀的才華不是被浪費了嗎XD758F 07/26 00:17
→ ishota: 醫生是十年磨一劍,值班就是連上30hr, 是有多瞧不起醫生啊?762F 07/26 00:17
→ shefu120: 我為我的未來幾年擔心 你大概覺得我杞人憂天、可以吃香喝辣呢......763F 07/26 00:17
→ gungunit: 前面wata就說過了啊 台灣就是一堆腦x家長和高中生766F 07/26 00:18
→ kaj1983: 難怪前幾年長庚爆離職潮就是薪水太爛...768F 07/26 00:18
推 AJhe0924: MEDsense大四五十萬是頂中之頂的了吧769F 07/26 00:19
→ MEDsense: 月喔 還不是每個人都能領到 (出自學長的口)770F 07/26 00:19
推 morichi: 醫科當然不會跑 因為其他系更糞R771F 07/26 00:19
→ astrayzip: 月收的話跟工時比cp值還是很高
台灣大概90%以上專業科系的付出同樣工時都達不到吧772F 07/26 00:19
推 gungunit: 可是那是頂到爆的= = 極端數據不好參考775F 07/26 00:20
→ shefu120: 但有沒有算過當醫生的高風險?776F 07/26 00:20
→ MEDsense: 一般V 20就偷笑了 還有分科差距呢777F 07/26 00:20
推 ishota: med的例子很好, 健保就像害國家少了一個黑傑克.779F 07/26 00:21
→ nadleeh: 看薪水就一堆家長要小孩進來惹780F 07/26 00:21
推 qazzqaz: 如果是會自己好的病當然很好啊,
但你想去賭那說不定只有1%的癌症機率嗎781F 07/26 00:21
推 astrayzip: 高風險不能說嘴吧,修冷氣風險也超高阿,賺的就沒那麼多
其他科系也一堆會被告的啊783F 07/26 00:21
推 watanabekun: @MEDsense 這種論述方式沒用... 因為在大家日子都辛苦的情況下很少人會有多餘的同情心787F 07/26 00:22
→ MEDsense: 要不要看一下我們要讀的書量 考的試 薪資可以用工時衡量789F 07/26 00:22
→ MEDsense: 而已嗎? 知識產業的計算不用考量到專業的附加價值嗎?791F 07/26 00:22
→ ishota: 不止是工時好嗎? 還有它的專業度,不可取代性.醫生都是頂的792F 07/26 00:22
推 AJhe0924: 之前八卦一個病醫不好就要告醫生(汗794F 07/26 00:23
→ astrayzip: 應該說要拿要拿90%的人能感同身受的點吧,不然都跟超級勝利組比真的沒辦法同理795F 07/26 00:23
推 morichi: 跟我一樣 每天臭幹電機系 看看其他系慘狀 乖乖吞下去797F 07/26 00:23
推 kaj1983: 癌症請定時去做健康檢查比較有用啦,我爸去年癌症走的= =799F 07/26 00:24
→ MEDsense: 實例也有:我同學爸爸 曾經是達文西手術的第一批訓練 因為被告過一次還有薪水太低 現在和人合開耳鼻喉科 看看小感冒 一個月100萬發大財800F 07/26 00:24
→ kaj1983: 如果早點發現就有救了QQ803F 07/26 00:24
→ astrayzip: 很多薪水更低的不見得專業知識量會輸啊804F 07/26 00:24
→ shefu120: 電機系也很累沒錯 但你們不會被告呀......806F 07/26 00:24
推 ishota: 還有講要比風險的, 醫責險的保費比意外險高很多好嗎807F 07/26 00:24
→ qazzqaz: 有問題的是那種沒什麼事亂叫救護車或跑急診的人,又或者是連續看好幾家屯藥的人吧808F 07/26 00:25
推 a235477919: 其實講cp值台灣健保也不是最高的欸 有幾個國家看病連錢都不用付 雖然他們有其他更多的問題810F 07/26 00:25
→ morichi: 沒啦 我那間不算累 臭幹的是別件事812F 07/26 00:25
→ kaj1983: 自費健檢也不貴,醫學中心做一次2~3萬,2年做一次就好814F 07/26 00:25
→ CoolMonster: 當你需要用到醫責險時 那壓力有多大= = 拿這個來說嘴815F 07/26 00:25
→ MEDsense: 結果每天和我同學說其實他自己還是想在大醫院發揮專長816F 07/26 00:25
→ gungunit: 可是兄弟 CP值就是要看價錢和品質比出來的東西817F 07/26 00:25
→ MEDsense: 但是那種待遇根本是羞辱自己的專業
大家繼續靠北阿www818F 07/26 00:25
推 AJhe0924: 風險不是這樣比的,醫師被民眾賦予只許成功不許失敗欸,就算根本沒救,人一死就怪給你821F 07/26 00:25
→ CoolMonster: 其實就沒必要計較那麼多 每個行業都有其難處
大家只會覺得自己最辛苦 所以就互相包容一下吧823F 07/26 00:25
→ shefu120: 當醫生每天都要想哪裡沒跟病人說清楚的、哪裡沒符合guideline或醫療常規的826F 07/26 00:26
→ ishota: 沒有要幹倒健保,但台灣醫生真的是做公德,有點良心好嗎828F 07/26 00:26
→ astrayzip: 一個月一百萬就算低就也贏一堆人吧,真的跟一般人眼裡的壓榨扯不上關係830F 07/26 00:26
→ Lanx: 我講一句難聽的 現在佔據醫療資源的都是一些民智未開的老人834F 07/26 00:27
推 WOODOM: 做冷氣做電機要懂得不會比你少 你現在是看不起做冷氣的??835F 07/26 00:27
→ Lanx: 醫療是提供給有急迫需要的人,不是他們每天早上去診所聊天836F 07/26 00:27
推 kaj1983: 人們對於掌握自己不懂知識的人多少都有點懼怕與不信任837F 07/26 00:27
→ gungunit: 又要聯想到看不起了 到底是怎麼樣可以想到那裏去839F 07/26 00:27
推 shefu120: 沒有 但請不要就認為當醫生cp值很爽840F 07/26 00:28
→ kaj1983: 醫生又是理解和生命有關知識最多的人841F 07/26 00:28
→ Lanx: 也許是因為在他們當時,別說住院了可能連看診都沒辦法842F 07/26 00:28
→ WOODOM: 難怪醫生會被靠北阿 阿就你們自己造成的 要怪誰?843F 07/26 00:28
→ watanabekun: 說實話我覺得如果每季有一部健身少女這樣的番,國民的健康就有救了 XDDD844F 07/26 00:28
→ astrayzip: 一個月一百萬年薪是四萬薪水的工作20年的量了,要怎讓一般人同理846F 07/26 00:28
推 ishota: 一個月100是金字塔頂了啦849F 07/26 00:28
推 lcw33242976: 加油,已買BD支持,等親戚去日本玩時請他們幫我捐款850F 07/26 00:28
推 a235477919: 台灣醫療品質能比那些不用錢的國家高是靠醫護人員犧牲來的跟健保關係不大就是851F 07/26 00:28
→ astrayzip: 要用壓榨換20年薪水大概一堆人跪著請老闆壓榨855F 07/26 00:29
→ WOODOM: 你也說了 每月100萬爽爽賺 然後出來哭? 白眼果然沒白翻856F 07/26 00:29
→ watanabekun: 這個國家的國民義務教育真的講太少要怎麼好好在世界上生活的必要常識857F 07/26 00:29
→ MEDsense: 有沒有人知道美國一個醫師要面對的病人 和台灣可能差了兩個數量級阿859F 07/26 00:29
→ Lanx: 健保就是為了解決以前民眾 無法負擔醫療費而放棄就醫的問題861F 07/26 00:29
→ MEDsense: 還有為何告知同意在美國可以做得比較好 因為他們可以花862F 07/26 00:29
→ nadleeh: 跟點數專家不用解釋太多吧863F 07/26 00:29
→ MEDsense: 一個下午慢慢 詳細 有耐心都跟病人講解阿
台灣不行阿 你一天門診100號都有可能 我的天 真的這樣詳細做會被幹死阿864F 07/26 00:29
→ ishota: 笑死, 修冷氣的跟走醫學路要花費的時間你要不要比一下868F 07/26 00:29
推 qazzqaz: 幹嘛吵起來啊,管他唸哪個系,工作/唸書就夠煩了,來這裡吵架攻擊對方有什麼實質意義嗎869F 07/26 00:29
→ Lanx: 可是太多長輩根本無法改變他們想法了...871F 07/26 00:29
→ kaj1983: 我問我爸癌症的主治醫師時,他的態度就是一付說了你也不872F 07/26 00:29
→ CoolMonster: 你也可以說開公司的有人一個月幾百W 有人一個月幾W873F 07/26 00:29
→ kaj1983: 懂,要說會有多好的醫病關係我也不相信874F 07/26 00:30
→ WOODOM: 有人學了大半輩子的水電出師 醫生484又要看不起他了??875F 07/26 00:30
→ WOODOM: 人家花了大半輩子的時間有比你少? 賺的錢要不要比一下?要不是現在因為有健保 可以讓不富裕的人也看得起醫生877F 07/26 00:30
→ CoolMonster: 你先看不起水電的吧? 別在釣魚了 還想拉水電師傅開戰879F 07/26 00:31
→ kaj1983: 不想說能力越大,責任越大,但事實上就是這樣880F 07/26 00:31
推 watanabekun: @kaj1983 會有這種情形我聽了覺得很抱歉,但供需失衡真的讓醫師常常沒時間好好解釋882F 07/26 00:31
→ WOODOM: 台灣醫生繼續這種心態 真的會被噴死不意外884F 07/26 00:31
推 AJhe0924: 會說健保幫醫師賺錢真的是秀下限xD885F 07/26 00:31
推 morichi: 挖 我電機都不敢跟醫生戰努力了ㄟ 哪來自信886F 07/26 00:31
→ CoolMonster: 在座各位醫師準醫師休息了啦 其實就是被釣魚咬餌罷了887F 07/26 00:31
→ MEDsense: 我舉例的是真的到頂 可能不太適當 但某些仇富思想也真太可怕了888F 07/26 00:31
→ gungunit: 不要理邏輯失常的人啦= = 來釣的890F 07/26 00:31
→ kaj1983: 反而是麻醉科的年輕醫師肯願意花時間解釋891F 07/26 00:31
→ watanabekun: 在美國一個門診患者分配到的時間可能是30分鐘,台灣是5分鐘892F 07/26 00:31
→ shefu120: 那為什麼富裕的也可以爽爽看醫生?894F 07/26 00:32
噓 elmo0155: 暑假的關係嗎?一堆小朋友天真到以為沒有健保就不會被壓榨喔896F 07/26 00:32
推 seafire: 瘋子造成的損失…899F 07/26 00:32
→ watanabekun: 怎麼樣壓縮都不可能5分鐘做30分鐘的事,只好放棄溝通900F 07/26 00:32
→ WOODOM: 現實就是鐵證 台灣每年第一志願跟前仆後繼去當醫生901F 07/26 00:32
推 ishota: 我說的是從菜鳥到出師, 我看你根本不懂醫學養成,902F 07/26 00:32
→ WOODOM: 人最誠實了啦 真的被壓榨 沒人去當傻子啦904F 07/26 00:32
推 canon15167: 一般民眾怎麼可能理解醫師要讀多少書...905F 07/26 00:33
→ MEDsense: 醫學院不只台灣 很多地方也都是第一志願喔www那要怎麼解釋呢907F 07/26 00:33
推 ntc039400: 台灣醫生倒是可以加強一下自己的專業,同樣的用藥兩位醫生可以解釋的完全不一樣w909F 07/26 00:33
推 AJhe0924: 難理解全台前1%高分的人還會唸書唸到懷疑人生的感覺也是913F 07/26 00:33
→ WOODOM: 就好賺阿 有健保沒健保的差別我上面就說過了914F 07/26 00:33
噓 boyce02: 某些ID喔 唉(搖頭)916F 07/26 00:33
→ gungunit: 台灣的健保就的確造成台灣醫事人員被壓榨的一部分事實啊917F 07/26 00:34
→ WOODOM: 沒健保賺少數人高價位 有健保讓更多人來看 點數賺不完920F 07/26 00:34
推 kaj1983: 我是很相信每個從業人員都有熱情才會進入的,只能希望他921F 07/26 00:34
→ shefu120: 對啦 好賺到被告一次十年積蓄就噴掉囉~922F 07/26 00:34
→ gungunit: 不敢說沒健保 醫事人員就不會被壓榨 但健保點值的問題讓923F 07/26 00:34
→ kaj1983: 們能撐住不要被磨光熱情924F 07/26 00:34
推 astrayzip: 總之以台灣政府的處理態度現在健保大概只能放著爛等爆炸才有改革的機會了928F 07/26 00:35
→ MEDsense: 少數人,但那個高價位可以是好幾個數量級喔XD 還有些手術可能是你不能想像的價位呢XD930F 07/26 00:35
→ kaj1983: 磨光熱情的工作者我看過不少,就是上班打卡下班回家這樣932F 07/26 00:35
推 nowucme: 我還以為這是medstudent版 lol933F 07/26 00:35
→ CoolMonster: 健保算是讓很多慢性病患經濟壓力減輕不少 有利有弊啦934F 07/26 00:35
→ shefu120: 我身邊同行都在看什麼時候爆 呵呵935F 07/26 00:35
推 qazzqaz: 可以理解哦,電機就夠難唸了
想到上面還他媽有個更有趣的醫科,
還聽說要唸更久……937F 07/26 00:35
→ kaj1983: 工作時也不太喜歡互動,就是有到標準就好940F 07/26 00:36
→ astrayzip: 少子化大概二三十年內保費會遇到瓶頸吧941F 07/26 00:36
→ astrayzip: 不過真的遇到問題政府八成會挖其他地方過來補洞943F 07/26 00:36
推 ishota: 能力再強,做到死,點數還是固定,還會被核刪,大科沒人要去944F 07/26 00:36
推 WOODOM: 現在是因為有健保在 幫醫生擋掉很多聲音 聽你們壓榨 人民945F 07/26 00:37
→ ishota: 損失的是病人自己啦946F 07/26 00:37
→ WOODOM: 頂多翻翻白眼但也不會說什麼 要是沒健保幫擋 怎麼被噴我947F 07/26 00:37
推 morichi: 現在電機也等於六年制了辣 比醫簡單是真的950F 07/26 00:37
→ WOODOM: 都不敢想像....951F 07/26 00:37
推 ALENDA: 燒燙傷的後續治療真的很複雜953F 07/26 00:37
→ gungunit: 健保問題是政策問題 誰執政都不敢動954F 07/26 00:37
→ nadleeh: 神奇腦迴路能不能停一點啊956F 07/26 00:37
→ astrayzip: 不保險準備付鉅額醫療費,保完險花費也不少957F 07/26 00:37
推 plains: 日本官員不考慮動用國家的力量嗎…這麼嚴重的人為災害耶958F 07/26 00:37
→ Mian1997: 這個要人捐款實在是很奇怪959F 07/26 00:38
→ watanabekun: 這是真的,內科已經涼到有些科別一年只發2張專科牌了960F 07/26 00:38
→ gungunit: 你多想像一點啦 反正想像就和你現在打字一樣不用錢961F 07/26 00:38
→ gungunit: 可是八仙也是人災QQ 雖然是意外964F 07/26 00:39
推 astrayzip: 是說發牌數年年減少醫生之後不是會更慘嗎965F 07/26 00:39
→ Righto: 台灣健保還是負債幾百億,日本健保財務比台灣正常多了966F 07/26 00:39
→ GodVoice: 不要把日本以為是台灣 八仙哈哈 那種方式超爛的967F 07/26 00:39
推 AJhe0924: 算了啦你各位 回歸這篇 大家有錢的捐錢,能購買相關產品的購買吧!969F 07/26 00:39
推 ntc039400: 健保這種台灣人認為是理所當然的福利最好是有人敢動w971F 07/26 00:39
推 MEDsense: 其實我覺得精神病患犯罪比較像國家的安全機制失靈 感覺有犯罪因果關係973F 07/26 00:39
→ watanabekun: 所以現在醫療現場有很多不是醫生的人在做醫生的事啊975F 07/26 00:39
→ Mian1997: 肥仔就是燒成肉球也沒有人會捐款給他們976F 07/26 00:39
→ GodVoice: 嚴格講幾來 這種事 國家補助一小部分就很盡人事了977F 07/26 00:40
→ astrayzip: 八仙那個真的太誇張,政府幫呂宗吉全坦光了979F 07/26 00:40
→ AJhe0924: 這不是天災 叫人們花稅金去協助也不合理啊981F 07/26 00:40
→ gungunit: 也是啦 不是日本政府應該幫京阿尼 而是台政府不該幫八仙983F 07/26 00:41
推 canon15167: 我一直不明白是外國人太有錢還是自己太窮 為什麼一堆984F 07/26 00:41
→ astrayzip: 醫生起碼薪水還對得起工時,其他的…985F 07/26 00:41
→ canon15167: 貴到我根本不會想試圖活下去的療法還一堆人付得起986F 07/26 00:41
推 kaj1983: 呂宗吉付不出來,那些人該怎辦?不坦不行吧...990F 07/26 00:41
→ AJhe0924: 所以要日本政府出手不如我們自己做起991F 07/26 00:41
→ watanabekun: 有抽菸的最好戒一戒,未來真的沒有國內醫生幫你開肺炎肺氣腫肺癌992F 07/26 00:42
推 morichi: 全坦也稱不上行啦995F 07/26 00:42
→ qazzqaz: 如果政府特別照顧哪個企業了,
等下每家企業出事都來找政府賠還得了996F 07/26 00:42
→ gungunit: 沒事沒事 就靠大家了 捐起來捐起來998F 07/26 00:42
→ Righto: canon國外也是有付不起的,只是不想被看見阿999F 07/26 00:42
→ CoolMonster: 生死關頭的時候 有錢的就會掏錢 沒錢的就會消失了QQ1001F 07/26 00:43
→ AJhe0924: 大家加油啦 各位可能有可能無看過京阿尼的東西,我想或1002F 07/26 00:43
→ astrayzip: 保險給付完不會那麼誇張,但對一般人也是重擔就是1003F 07/26 00:43
→ AJhe0924: 多或少也看過不正當來源的,趁這次回饋一下吧1004F 07/26 00:43
推 kaj1983: 就有錢人活下來,沒錢人死掉而已...1005F 07/26 00:43
→ morichi: 放危險人物趴趴走 日本政府有責任ㄅ1006F 07/26 00:43
→ Mian1997: 平均每個受害者家屬會有幾千萬台幣可以拿1007F 07/26 00:43
→ gungunit: 說真的我覺得呂宗吉付不出來 也不是政府應該坦的理由..1010F 07/26 00:44
→ astrayzip: 光洗腎台灣就很爽了
八仙正常政府都不該坦要放著自生自滅1012F 07/26 00:44
→ kaj1983: 當然不是理由,但重點不是為了呂宗吉而坦,是為了傷患1014F 07/26 00:44
→ shefu120: 洗腎這件事也是病態 那這是另一件事了1015F 07/26 00:45
→ gungunit: 說真的也不能為了傷患坦啊...1016F 07/26 00:45
→ astrayzip: 這不是政府的活動或恐攻政府沒義務幫那麼多1017F 07/26 00:45
→ kaj1983: 誰想管呂宗吉啊?他該付的錢該坐的牢法律會處理1018F 07/26 00:45
推 MEDsense: 我認為管理精神病患是國家職責
這邊的管理不是指強制住院1019F 07/26 00:45
→ gungunit: 政府幫忙坦是怕輿論吧 不然正常政府就是放著啊1021F 07/26 00:46
→ astrayzip: 呂宗吉這樣很爽了,原本他要背超多條人命1022F 07/26 00:46
→ MEDsense: 但是很明顯這個案例是可以更進一步避免的 就發出多次的死亡威脅等等
代表有傷害人的可能性 在台灣是政府到疏失部分1023F 07/26 00:46
推 Mrlegend: 對健保有意見的麻煩退掉謝謝 出一張嘴1026F 07/26 00:46
→ astrayzip: 因為嘴砲的太多了所以這種很難被注意到1027F 07/26 00:46
→ shefu120: 確實這類可以做一個通報系統加以管制1028F 07/26 00:47
→ astrayzip: 每年超多威脅信寄到日本各式各樣的公司最後都沒下文1030F 07/26 00:47
→ SaberMyWifi: 本來想進來看京阿尼募款討論 結果底下歪成這樣=.=1031F 07/26 00:48
→ shefu120: 原來用健保不能對健保有意見 那你現在用的每一樣東西對你來說都是perfect?1032F 07/26 00:48
→ astrayzip: 精神病能預防的就叫他們有病吃藥減少病症嚴重度1034F 07/26 00:48
推 AJhe0924: 抱歉抱歉xD 所以我很努力補推大家捐款了xD1035F 07/26 00:49
→ gungunit: 我就不懂說不爽不要用的人是怎樣 不然你就都不要不爽嘛1037F 07/26 00:49
→ astrayzip: 真的要恐攻殺人誰都防不了
你真的每個都防就變中國阿
反烏托邦就是全面防治的成果1039F 07/26 00:49
推 morichi: 青葉早被通報暴力行為了阿 結果還是那樣1042F 07/26 00:50
→ astrayzip: 因為每天暴力行為的一大堆啊
這種累犯的也沒人想得到會直接小爭議直接跳恐攻1043F 07/26 00:51
推 gungunit: 青葉這種真的防不勝防...1047F 07/26 00:52
推 AJhe0924: 京阿尼創造了眾多回憶,如果可以還希望大家不吝捐款,算是無價回憶的一點回應之外,也幫助受災的人們1048F 07/26 00:52
推 MEDsense: 所以我覺得青葉的案例才有值得討論政府有沒有失靈的價值1050F 07/26 00:53
推 LT26i: 加油1051F 07/26 00:53
→ GodVoice: 有精障的安樂死不就好了 甚麼防不勝防 是不想防吧1053F 07/26 00:53
→ GodVoice: 精障安樂死 又省家屬的治療費又省家屬擔心精障亂殺人
明明是超好的方法1055F 07/26 00:54
→ watanabekun: 現在沒有一個國家能用這種手段改變人口結構的
喔喔你這發言是反社會人格喔 精障且沒藥醫 請你ㄙˇ1057F 07/26 00:54
→ MEDsense: 如果講精神疾病有人權聽不懂 但不會覺得這樣(差異化並1059F 07/26 00:55
→ GodVoice: 銀英中帝國的有病就殺 是很了不起玩法 雖然會玩到自己1061F 07/26 00:55
→ MEDsense: 排除)做太殘忍嗎? 甚至我們沒辦法了解他們的犯罪脈絡還有未來會面對無限存在的精神病患我們都要這樣做嗎?1062F 07/26 00:55
→ shefu120: 當你想殺了某人就賄賂精神科醫生 判定他精障 恐不恐怖?1064F 07/26 00:55
→ watanabekun: 沒有一個現代國家能用多數決剝奪國民的生存權...1066F 07/26 00:56
→ astrayzip: 問題是沒有一定公正的機構所以最後一定一堆漏網之魚1068F 07/26 00:56
→ GodVoice: 我這哪較反社會 我這是資本主義的極致 這樣可以省很多1069F 07/26 00:56
→ gungunit: 那咱們推文可能很多個都要死(笑1070F 07/26 00:56
→ astrayzip: 極端方式要有效都在打成率要極高1073F 07/26 00:57
→ GodVoice: 而且我說好久了 而且不只精障 我覺得身障也要安樂死1074F 07/26 00:57
→ astrayzip: 你沒一次根絕後來還是會生回來啦1075F 07/26 00:57
→ watanabekun: Nonono 我才是醫師我認定你反社會喔 去屎吧
^這樣真的不會太恐怖嗎?1076F 07/26 00:57
→ GodVoice: 你不是翻譯嗎? 甚麼時候多加醫生了1078F 07/26 00:58
→ astrayzip: 況且一堆問題是結構性問題你人殺光一樣問題換一批人補1079F 07/26 00:58
推 qazzqaz: 說到捐款,之前記得好像有看到哪個辦事處,反正就是假民間真官方的機構,說要去處理台灣這邊對京阿尼捐款的手續1080F 07/26 00:58
→ qazzqaz: 費,也還沒有下文1083F 07/26 00:59
→ GodVoice: 人可以為了口蹄疫殺了幾千萬隻豬 卻不肯殺幾萬人1084F 07/26 00:59
→ shefu120: 疾病不是醫生診斷 不然是誰?1085F 07/26 00:59
→ gungunit: 現代國家就不能把個人的生死給他人全權處理啊..1087F 07/26 01:00
→ qazzqaz: 如果有方法避掉海外匯款手續費就更好了……1088F 07/26 01:00
推 astrayzip: 沒辦法,現在法律就是禁止你屠殺1089F 07/26 01:00
推 AJhe0924: 千萬不要提議有精神病就得死的極端言論,這樣哪天「被罹1091F 07/26 01:00
→ shefu120: 這很容易被當權者作為屠殺的工具呢 呵呵1092F 07/26 01:00
→ GodVoice: 人可以為了禽流感 殺了幾千萬隻雞 卻不肯殺幾萬人1095F 07/26 01:01
→ astrayzip: 看共產最後走偏你讓精障安樂死只會一堆反當權者的被自殺1097F 07/26 01:01
→ william7713: 前面有人提到京阿尼的捐款帳戶如果政府核准為另一種類別的話 公司捐款的扣抵稅額會更高啊 這就沒有獨厚1100F 07/26 01:02
→ AJhe0924: 這是我隨便估狗的圖,如果各位有任何看過的角色還麻煩大1102F 07/26 01:02
推 MEDsense: 第一 精神疾病有些是先天的 他們甚至不能知道自己的想法1105F 07/26 01:02
→ MEDsense: 我們也不能用常理去了解他們的世界 而他們會一定比例出1107F 07/26 01:02
→ GodVoice: 那種不知道何時會燒死33個人的人 比雞還不如吧1108F 07/26 01:02
→ shefu120: 還有真要說雞權的話 殺雞當然是不雞道的1109F 07/26 01:02
→ watanabekun: 我現在只等上低音號的BD box快點補貨...1111F 07/26 01:03
→ MEDsense: 第二 如果我們將每個精神病患都殺了 那麼我們將無法了解他的罹病甚至犯案脈絡 我們也無從應對這個在族群中實際無法根治之疾病1112F 07/26 01:03
→ AJhe0924: 對了!提醒大家捐款也要小心詐騙喔!!1115F 07/26 01:03
→ gungunit: 不是啊 你又不知道哪種人會燒死別人...1116F 07/26 01:03
→ MEDsense: 就像奶嘴一樣 你一直吸吮這個奶嘴(排除化手段)將無法1117F 07/26 01:03
→ astrayzip: 要防就從產檢吧,不過精障也難出生前判定1118F 07/26 01:03
→ MEDsense: 進化到嚼食真正的食物(改善社會面對精神病患的方式)1119F 07/26 01:03
→ astrayzip: 是說精神疾病有病看醫生吃藥這點都落實不了了你怎覺得1121F 07/26 01:04
→ william7713: 如果政府真的有心的話 只要大開方便之門 對公司幫助1122F 07/26 01:04
→ astrayzip: 政府有錢有能力把他們集中安樂死1123F 07/26 01:05
→ watanabekun: 用SAN值這東西比較好理解吧,每個人天生的SAN值不同,但扣光的話精神就會生病。問題現代社會壓力大很大人生活中san值都隨便噴的... 要得憂鬱症躁鬱症不難1125F 07/26 01:05
推 shefu120: AJhe 看到你在我們閒聊中還努力導正主題 我由衷地敬佩你1129F 07/26 01:06
→ astrayzip: 人類大腦原本就不是設計給現代社會用的有文明病很正常1130F 07/26 01:06
→ watanabekun: 問題你又不可能真的偵測san值然後把太低的處分掉1131F 07/26 01:06
→ gungunit: 我不餓 我剛才吃雞排 人好殘忍居然為了自己食慾殺雞= =1132F 07/26 01:06
推 MEDsense: 以前人類社會就會把精神病患排除 還不是存在精神病患犯1135F 07/26 01:07
推 morichi: 以這條來說 列管對象犯案 能不能算政府責任R1136F 07/26 01:07
→ astrayzip: 應該能吧,但政府裝死啊
我覺得隨機殺人應該要判國賠1139F 07/26 01:07
推 YMGGN: 1.日本有健保 2.台灣健保沒那麼神1141F 07/26 01:07
推 qazzqaz: 講現實點,撲殺雞是因為你絕不可能會是那隻雞……1142F 07/26 01:08
→ gungunit: @morichi 我覺得要算...所以希望從這點讓日本政府出點力1144F 07/26 01:08
推 hunng5: 不然怎麼有自稱我是中國人的台灣人一直要用台灣健保呢?1146F 07/26 01:08
推 gwofeng: 手部燒傷的話,恐怕會影響畫畫1147F 07/26 01:08
→ GodVoice: 話說很久以前 可以為了黑死病把一個村給滅了 這樣比呢?1149F 07/26 01:09
→ astrayzip: 我覺得隨機殺人該當天災了,這根本無從預防的1150F 07/26 01:09
→ watanabekun: 新聞看到什麼70%燒傷肺半切的...那個大概終身失能
一開始有職場回歸可能的大概就只有那20個輕傷者1151F 07/26 01:09
→ astrayzip: 那種活下來大概也只能演講過活…1153F 07/26 01:09
→ astrayzip: 動畫業很長工時的那身體大概撐不住操勞1155F 07/26 01:10
→ shefu120: 你把村滅了黑死病也不會停呀1156F 07/26 01:10
推 MEDsense: 就是因為現代人認為這樣太過殘忍 才禁止以疾病為由的屠1157F 07/26 01:10
→ gungunit: 燒傷復健真的是漫長又痛苦的路...想到就難過1159F 07/26 01:10
→ MEDsense: 殺阿
人權是一個演變的過程 有時想的很多問題 都曾經是整個脈1160F 07/26 01:10
推 watanabekun: 是說自己也有估過京阿尼的財務缺口,其實覺得數十億1162F 07/26 01:12
推 qazzqaz: 拿黑死病來比,是指鼠疫?說傳染病的話現在是隔離吧,1164F 07/26 01:12
→ watanabekun: 羊是高估數字,或許是為了促進捐款的善意謊言吧..1165F 07/26 01:12
→ qazzqaz: SARS不就有某家有名的醫院了1166F 07/26 01:12
→ GodVoice: 我覺得活得很痛苦 又沒事(人生目標)要完成的話 安樂死吧1167F 07/26 01:12
→ shefu120: 要停止應該是去了解黑死病而去研發出治療方法1168F 07/26 01:12
→ qazzqaz: 但是精神相關問題可不是傳染病,哪能這樣比較1169F 07/26 01:13
→ GodVoice: 我覺得人痛苦又沒事時 應該有權利死的1170F 07/26 01:13
推 morichi: 好ㄅ 剩下只能看日本人民怎評論1172F 07/26 01:13
→ shefu120: 就算是你說的 那也要是他們願意吧1173F 07/26 01:14
→ morichi: 咱外國人也管不了日本政府1174F 07/26 01:14
→ GodVoice: 安樂死 不是自殺 宣傳自殺有事 所以我要強調安樂死1175F 07/26 01:14
推 astrayzip: 動畫成本很高的
數十億羊真的有可能,還有週邊產品等等一大堆東西的延1176F 07/26 01:14
→ gungunit: 那又是另一個議題了 再討論那個又要五十頁1179F 07/26 01:15
→ qazzqaz: 安樂死:宣揚手段非常溫和的自殺方式。超級爭議話題1180F 07/26 01:16
推 shefu120: 而且很多精神疾病病患根本沒有病識感
你跟他說有病 他會認為你瘋了1182F 07/26 01:16
→ shefu120: 我就不覺得這個青葉有覺得自己有病1185F 07/26 01:18
推 REMEMBER13: 台灣健保也是建立在血汗上面,一開始立意良好,但還能撐多久呢?1186F 07/26 01:18
→ shefu120: 他知道自己有病就乖乖接受治療了1188F 07/26 01:18
→ GodVoice: 前陣子那個火車殺人的那個呢??1189F 07/26 01:18
推 AJhe0924: shefu大過獎(?)因為京阿尼確實在我的青春有很深遠的影響,能多一個人捐款都是萬分感激的1190F 07/26 01:18
→ astrayzip: 不過有些人靠沒思覺失調的病識感變成真的(自認)有陰陽眼的人好像也吃的蠻開的1192F 07/26 01:19
→ GodVoice: 恩 歪樓歪太大了 我去吃消夜1194F 07/26 01:19
→ shefu120: 乖乖接受治療就會受到控制了 這種悲劇應該很難發生1196F 07/26 01:20
→ shefu120: AJhe 對這起悲劇我也很難過1199F 07/26 01:20
→ astrayzip: 真的能當優良病患哪會去搶超商還碎唸真理教…
其實不管歪幾次這篇有爆能上熱門就能讓很多人看到啦1201F 07/26 01:21
推 canon15167: 頂多改進用藥順服吧 可能弄個類似電子腳鐐的給藥裝置1203F 07/26 01:22
推 shefu120: 這樣講我心裡罪惡感會少一點 XD1204F 07/26 01:22
→ canon15167: 時間到自動打下去 但要堅硬到難破壞、藥在溶劑中安定留空間給機械裝置換針頭 酒精儲存槽 皮下注射生可用率1205F 07/26 01:22
→ astrayzip: 要避免就是弄個收容中心像青葉這樣也是無業1207F 07/26 01:23
推 gaduoray: Shut up and take my money.jpg1208F 07/26 01:23
→ canon15167: 還要部位輪替 又不會大到影響生活...好麻煩1209F 07/26 01:23
→ astrayzip: 收容中心要是能讓他們有份簡單工作也好
腳鐐那個太精密了可能維護跟設備費用還不如請專人管理…1210F 07/26 01:23
推 gungunit: 庇護性工廠和社區治療所等等都在做你們說的事呀1213F 07/26 01:26
推 watanabekun: 其實藥物對精神病的控制不是說很好,很難打了就乖1214F 07/26 01:26
推 qazzqaz: 還有位診斷出自閉症的人當上醫師跟著名的政客呢1215F 07/26 01:26
→ gungunit: 只是再怎麼精密 總是會有各式各樣的原因沒辦法全都網羅1216F 07/26 01:26
→ qazzqaz: 有精神疾病不代表不能正常的生活……1217F 07/26 01:27
推 cyclone055: 失業稅不是國民年金嘛…最莫名奇妙的東西1219F 07/26 01:27
→ astrayzip: *庇護性
國民年金那個就買票用的年輕人穩領不到
不過像青葉這種就是不太能正常生活的了吧1220F 07/26 01:27
推 kingroy: 年金那個是壓榨年輕人用,每月薪水有10%被扣掉,跟你說將1223F 07/26 01:29
推 gungunit: 不一定 搞不好只是沒有治療管道 請google職能治療1224F 07/26 01:29
→ gungunit: 青葉這種 在台灣依法規是可以被強制送醫的1228F 07/26 01:30
推 geniuseric: 台灣健保好到一堆賣國賊就為了這個不肯放棄國籍1229F 07/26 01:31
→ astrayzip: 年金根本老鼠會,繳一領十沒人口紅利最好領的到1230F 07/26 01:31
推 canon15167: 所以我們需要的是配給餵藥戰鬥機械女僕 附諮商機能(誤1231F 07/26 01:32
推 astrayzip: 戰鬥女僕不錯,問題是現在用這議題出題材會被社會抹殺吧1232F 07/26 01:33
→ qazzqaz: 只是那個老鼠會最上面是政府一開始為了招募人開的XD1234F 07/26 01:34
→ astrayzip: 我覺得治療跟庇護性工廠應該能搞一起吧,像青葉這種有前科的去哪裡應該比較好,最好再弄個心理輔導單位啥的不過錢錢錢,經費都是大問題1235F 07/26 01:34
推 AJhe0924: 既然上首頁就會有非西洽的人看到吧 除了捐款外也可以購買非實體商品來援助噢!YouTube有三分鐘教學!1238F 07/26 01:35
推 watanabekun: 沒有什麼搞一起的,不同的機構有不同的階段任務
急性病房->慢性病房->日間病房->庇護工廠->回歸社會1240F 07/26 01:35
推 kingroy: 要算帳其實算回二十多年前日本校園霸凌大概多到不行,那時種的因現在才在慢慢爆出來1242F 07/26 01:36
→ kingroy: 另計還有一堆40左右的neet1245F 07/26 01:37
→ watanabekun: 日本那種大到無法消弭的整體社會壓力催生出的怪異...1246F 07/26 01:37
推 astrayzip: 嗯嗯,看來要補這安全網要付的心力要很多1247F 07/26 01:37
→ astrayzip: 這次要不是他拿汽油點火大概也就社會版一角的小新聞「男子持刀闖入動畫公司被壓制」
然後如果沒刺死人大家調侃幾句就end1249F 07/26 01:38
推 kingroy: 這次其實最後大概會是大家把焦點轉到京阿尼身上就沒了,1255F 07/26 01:41
→ gungunit: 我是不知道怎樣算搞在一起啦 但很多療養院都是wata說的1256F 07/26 01:41
→ qazzqaz: 喔喔,原來爛人傑也有出教學影片1257F 07/26 01:41
→ kingroy: 要解決的問題還是放在那邊,繼續生產炸彈過個二十多年又爆一批新鮮的1258F 07/26 01:41
推 watanabekun: 沒辦法 因為沒辦法阻止社會機器繼續偷偷製造炸彈1260F 07/26 01:42
推 astrayzip: 這社會就不符合人類基因文明病一定一堆1261F 07/26 01:43
→ watanabekun: 加上日本人其實對不關己的公眾事務頗為冷感所以..1262F 07/26 01:43
推 AJhe0924: 我不知道這個U2ber 看完他的講解4沒疑慮的 如果轉貼到各位不喜的人物抱歉QQ1263F 07/26 01:43
→ astrayzip: 霸凌工作壓力都是致病因子又不可能阻止這些東西產生
美國沒日本那麼壓抑集體主義一樣一堆掃射殺人犯1265F 07/26 01:44
→ qazzqaz: 爛人傑是A Jie給自己取的綽號,沒別的意思,別在意1267F 07/26 01:44
推 AJhe0924: 原來 抱歉誤會了...Q___Q1268F 07/26 01:46
推 alex1156: 這篇有一堆醫生討論起來就理性多了(雖然大歪樓XD),不像之前那一大串有一堆光怪陸離的言論...1269F 07/26 01:48
→ astrayzip: 這篇大豐收釣出一堆醫生
掉到武當結果武當中離1271F 07/26 01:48
推 kingroy: 有早期解決的方法當然是能多少減少一些,後天環境還是影響很大
美國是槍支取得太簡單 殺傷力自然不在同個等級1273F 07/26 01:50
推 astrayzip: 後天影響其實才是關鍵,有病的基因不代表一定會走歪,希特勒當年真的考上魔術學校未來可能也不會變納粹1277F 07/26 01:51
推 alex1156: 只能說一堆人平常不相信法官、醫師的專業,但真正討論起1279F 07/26 01:51
→ alex1156: 來發現自己完全插不上話的時候只能安靜XD1281F 07/26 01:51
→ gungunit: 我不是醫生 只是治療師 但我能說在健保下面治療師也很慘1282F 07/26 01:54
推 LuMya: 台灣健保是壓榨來的 工時高薪水低到不行1283F 07/26 01:54
→ gungunit: 不要叫那名字...我是OT1285F 07/26 01:55
→ watanabekun: 最近一年多因為在做復健跟PT的朋友混很熟...
竟然 XD... 工作性質上比較少跟OT接觸到1286F 07/26 01:55
→ gungunit: 啊~我們差不多啦 重疊的部份滿多的 所以同樣都滿慘的1288F 07/26 01:56
推 pipiispipi: 移民國外吧 沒人阻止你們 住台灣真是委屈你們了1289F 07/26 01:56
→ watanabekun: 認識的幾個PT後來都跳出去做自費治療所了 出路好點至少自己當老闆之後就不會被(自己以外的)人壓榨了1290F 07/26 01:56
推 alex1156: Bipolar、schiz這兩個跟基因比較相關的,被trigger的機率還是很高吧?失戀失業什麼的就爆了,躲都躲不掉1292F 07/26 01:57
推 gungunit: 自費治療所的確是很多PT的夢想 不過現在最夯的是長照1294F 07/26 01:58
→ gungunit: 跑個居家 50分鐘 不被抽成的話1200~1500 爽賺1296F 07/26 01:58
推 MEDsense: 我們系上一個躁鬱的也是癥狀很明顯...1297F 07/26 01:58
→ gungunit: @alex1156所以才說不管制度再好還是會有網羅不到的QQ1298F 07/26 01:59
→ MEDsense: 我覺得精神疾病很多人真的都低估了它的病情1299F 07/26 02:00
→ gungunit: 光是看超負荷的聊天室就知道大家對精神疾病是怎麼想的1301F 07/26 02:01
→ MEDsense: 但是我覺得可以做到的是 以診斷出的病人的進一步關注與協助...像這起案例就是能夠做到1302F 07/26 02:01
→ gungunit: 台灣的話如果被強制送醫 專科醫師診斷有治療必要的話1304F 07/26 02:03
推 watanabekun: 背後說長道短都來不及了 哪可能幫助或協助呢(苦笑
強制就醫雖然有法條不過真的做的比例很低呢....1305F 07/26 02:03
→ MEDsense: 我之前和一名有精神疾病同學說:“如果你害怕做不好 那1307F 07/26 02:04
推 alex1156: 前期有好好顧,幾年後幾乎都可以正常生活啦,但那段時1308F 07/26 02:04
→ MEDsense: 我可以和你交換工作。” 這句話他就被觸發了 我整個措手1309F 07/26 02:04
→ alex1156: 間家人朋友就很辛苦,病人自己也要很努力。也不是每個人1310F 07/26 02:04
→ MEDsense: 不及 因為原本不知道他有精神症狀 所以好心造成反效果..1311F 07/26 02:04
→ alex1156: 都那麼幸運有妥善治療,然後就QQ1312F 07/26 02:04
→ gungunit: 就會強制住不超過60天的院 然後看情況追蹤和社區治療1313F 07/26 02:04
→ gungunit: 不過的確有法條是一回事 實際執行又是一回事1315F 07/26 02:05
推 lovesleep68: 看到這金額,就覺得政府無腦支援八仙燒傷的人,有夠扯1316F 07/26 02:05
→ MEDsense: 我中研院上過一堂課 其實強制送醫有違憲嫌疑1318F 07/26 02:06
推 alex1156: 不能連續推文版面好亂@@1319F 07/26 02:07
→ MEDsense: 是因為這樣法源不太能引用嗎?1320F 07/26 02:07
→ gungunit: 看醫師解釋吧 畢竟有時候和他人生命財產安全相關1321F 07/26 02:07
→ watanabekun: 一個過勞的系統下,大家都希望多一事不如少一事啊...1325F 07/26 02:08
→ gungunit: 我覺得會被強制送醫的都是那種嚴重到不行 像青葉那種反1326F 07/26 02:08
→ MEDsense: 該不會程序要跑倫理委員會之類的吧...1327F 07/26 02:08
→ astrayzip: 我記得沒到嚴重病人好像也沒辦法強制住院1328F 07/26 02:08
→ gungunit: 而沒被送 這種未爆彈就是網羅不到的
要不要強制住院記得是精神專科醫師決定 但就像wata說的1330F 07/26 02:09
→ MEDsense: 想青葉這樣寄死亡威脅在台灣還不行強制住院嗎?1332F 07/26 02:10
→ gungunit: 大家都希望多一事不如少一事啊(苦笑
我覺得不會 我愈過強制住院的都是已經有確切暴力行為1333F 07/26 02:10
推 morichi: 青葉有實際暴力行為R1335F 07/26 02:12
推 czplus: 強制送醫、強制住院大概是指是精神衛生法41條、42條的程序1336F 07/26 02:12
推 watanabekun: 如果你因為能取得1成就感的行為發生過-100的痛苦經驗1337F 07/26 02:12
→ gungunit: 呃...對...所以...青葉住院了...
不...這樣說所以好像也不對...1338F 07/26 02:12
→ watanabekun: 你大概之後也不太會那麼衝鋒陷陣為患者好了...1340F 07/26 02:13
→ morichi: 我說事發前la1341F 07/26 02:13
推 astrayzip: 而且老實說大部分重症患者也不太回去變成殺人犯1342F 07/26 02:13
→ gungunit: 我懂 工作久了以後 不是防衛性醫療 是倦怠性醫療= =1343F 07/26 02:13
→ watanabekun: 讓一個人強制住院事小 跟他有關係的人裡面有一個沒打1344F 07/26 02:14
推 alex1156: 急症病房都很滿 有時候還要排一個晚上勒XD1345F 07/26 02:14
→ watanabekun: 點的服服貼貼就準備被威脅、吃官司 誰做得下去呢1346F 07/26 02:14
→ gungunit: 是的...所以其實精神專科醫師做這決定 也會有他的壓力在1347F 07/26 02:15
→ astrayzip: 同意,很多時候麻煩的不是患者本身是患者周遭的人1348F 07/26 02:15
→ gungunit: @morichi 我不知道他事發前怎樣耶 但我也不清楚日本法條1349F 07/26 02:16
推 morichi: 事發前因暴力行為被通報 且算列管對象 措施是定期訪談1350F 07/26 02:17
推 gungunit: 那可能就真的是不能被預期的SAN值扣光了
我不知道日本有沒有「強制社區治療」這東西1351F 07/26 02:18
推 watanabekun: 其實也不能說政府沒作為 確實做了事 只是無法防堵1353F 07/26 02:19
推 astrayzip: 看新聞是說他住所的電腦牆壁都被他砸爛
犯案前一陣子精神就不是很穩定了1354F 07/26 02:19
推 morichi: 日本鄉民怎麼想就不知了1356F 07/26 02:19
→ watanabekun: 畢竟為了預防這種少數暴走投入過大資源也不合成本1357F 07/26 02:20
→ astrayzip: 問題是又沒天網你要怎隨時監控san值1358F 07/26 02:20
→ gungunit: 台灣其實這方面也做的很多了...但還是難免會有遺漏
像小燈泡那一次...每發生一次 大家就會檢討一次1359F 07/26 02:20
→ astrayzip: 然後每次就會一堆人出來污名化精神病患1361F 07/26 02:21
推 gungunit: 「我要把會出車禍的車都先砸爛」用說的是很簡單啦= =1363F 07/26 02:24
→ astrayzip: 預防性安樂死很難,根本無從判定
最多只能做到案發後隔離,確保不會再犯1364F 07/26 02:27
推 morichi: 不知道日本政府肯幫到什麼地步 完全沒動作滿扯的1366F 07/26 02:28
推 alex1156: 拿之前火車殺警的例子,他就算平常有人關心,但當下被激怒還是會暴走。剛發病的患者確實就醫能讓預後變好,穩定之後就比較不會出現這樣的狀況了,但實在不知道怎麼處理1368F 07/26 02:29
→ astrayzip: 犯人也沒同夥接下來就是公司跟員工跟醫生跟犯人的事了1371F 07/26 02:29
→ alex1156: 現存的不穩定也不就醫的患者@@1372F 07/26 02:29
推 czplus: 連預防性羈押都是「縱火犯再犯」以後的事情了,學界都沒給好臉色看1373F 07/26 02:30
推 astrayzip: 現在就無解了,上面的推文也提到就算強制就醫沒嚴重狀況醫生也不見得很樂意收1375F 07/26 02:32
推 gungunit: 只希望衛生教育可以做的更徹底吧...讓民眾不要忽視 忽略歧視周遭的人的精神症狀 推廣各種就醫方式和去污名化1377F 07/26 02:35
推 dodomilk: 一部13集的動畫只要數億日圓就夠了,看這犯人有多該死。1380F 07/26 02:36
推 morichi: 很難ㄛ 自家的都很難處理了==1382F 07/26 02:37
→ gungunit: 的確很難 但這方面是有慢慢進步啦= =
但說歸說 我還是很想讓青葉生不如死就是了1383F 07/26 02:38
推 astrayzip: 他要是活下來復原後就生不如死了吧
燒燙傷後續很慘的
我覺得他不會乖乖穿壓力衣1385F 07/26 02:40
→ gungunit: 看他怎麼復健治療 燒燙傷的復健有痛的 和痛到爆的
如果我有幸當他的治療師 我會選痛到爆的^_^1388F 07/26 02:41
推 morichi: 我家才剛出個魷魚症辭工作的 超麻煩1391F 07/26 02:44
→ gungunit: 那也沒辦法 這種就像車禍一樣不是自己不想就不會發生
多多和他說「你努力過了」而不是「加油」 會好一點1392F 07/26 02:47
噓 dodomilk: 噓明顯,我覺得這種重大事件的翻譯要謹慎。京阿尼代理人1395F 07/26 02:50
→ dodomilk: 並沒有用到「我們需要」這種強烈而主動的字。他的用字是1397F 07/26 02:50
推 alex1156: 病人其實多少也知道自己是個擔子,但他越認知到這件事1398F 07/26 02:50
→ dodomilk: 「如果沒有數十億日圓便無法回復」,只是客觀陳述事實。1399F 07/26 02:50
→ alex1156: 壓力只會越大,對病情沒有幫助。剛摔斷腿就不要勉強他跑1400F 07/26 02:50
→ dodomilk: 翻譯弄不好的話會讓人以為京阿尼是來討錢的。1401F 07/26 02:50
推 morichi: 目前丟點簡單工作給他吧 還過得去吧 聽家裡在講==1403F 07/26 02:51
推 kingroy: 比較對象如美國也都抱著很大一顆未爆彈,美國退伍軍人一堆退伍後沒法融入社會,有家庭的大概不到五年就離婚接下1404F 07/26 02:52
→ morichi: 就一直哀壓力大ㄅ 幸好不是啥攻擊性的1406F 07/26 02:52
→ kingroy: 來就是變流浪漢,加上酗酒跟毒品,接下來不是自殺就是強盜/殺人,根本是在量產精神病人,而且多數都是有前線作戰經驗的武器專家1407F 07/26 02:52
推 gungunit: 我記得美國也是花了大量的成本在處理退伍軍人的精神問題1410F 07/26 02:54
推 alex1156: 出門曬太陽、正常作息、運動,這幾個有做到會慢慢變好的,但病人跟所有人一樣都是有惰性的,而且更缺乏動力..1411F 07/26 02:55
推 iamrufe: X人才覺得健保好1413F 07/26 02:56
推 morichi: 應該有做吧 沒散步外出還晚睡的好像只有我==1414F 07/26 02:58
推 kingroy: 美國花了很多資源但效果不好,因為送去中東打仗跟在美國本土生活差太多,前者太極端,心理醫生能幫的也有限1415F 07/26 03:04
推 echinacea: 健保好不好要站在民眾的角度去講,跟他們說醫事人員被壓榨沒有人會想同理。健保現在情況就是醫生全部寧可去挑輕鬆賺錢的行業也不要賣肝生活,你說那就限制醫生選科別,厲害的首選醫美/耳鼻喉科/眼科,這樣畸形的制度最後你可能會只剩下波波可以挑,你在加護病房照顧你的是波波哦,我同學說他每次去都在收爛攤子。還有畸形的藥價黑洞,上下(政府藥廠醫院)交相賊,最後用不到原廠藥可憐的一樣是台灣民眾,接下來為了讓健保不破產還可能走DRG制度呢, 生病套餐價,醫生按SOP能省則省也不用突破,重病不會給你最好的資源。對啊健保真的好棒棒,讓大家從小病就多多濫用,預防大病發生。1417F 07/26 03:25
推 YoruHentai: 冬天過敏咳嗽流鼻水 就被我外婆逼著去看醫生拿藥
吃三天沒有好又被逼著去另一家拿藥
然後就變成拿了三四包藥都剩一堆 只能丟掉 有夠浪費*三四袋
這種事每年都會發生 說了只是過敏也沒用 就知道老一輩觀念多恐怖
這種都嘛突然就會好了 哭就那段時間 吃成藥罐子也不會好 唉1428F 07/26 03:28
推 juunuon: 精神疾病很多人不願意看診 感覺看了就會被貼標籤 之前有朋友不明原因吃不好睡不好 看很多科都找不到原因 就說要不要看看精神科 對方直接開罵 就知道有多怕看精神科
後來醫生說沒問題 一段時間後問題自己消失1436F 07/26 03:35
推 josephpu: 壓榨醫護人員是有,但若以為靠壓榨醫護就能支撐台灣健保也太天真。健保不夠的錢就是拿國家的錢去補,就這麼簡單,只是名義上百得很複雜而已。
而這些錢的虧損到頭來還是會從各方面的福利、建設、政策等方面影響到人民身上1441F 07/26 04:56
推 alisha2224: 日本成藥為何這麼發達,就是因為看病很貴,數十億日圓不意外1446F 07/26 05:14
推 DoraPtt: 呼籲這詞感覺怪怪的 要不要改成希望比較好1448F 07/26 05:17
噓 munemoshune: LoveMakeLove: 日本沒有勞健保
你也沒有常識81450F 07/26 06:34
推 sumwind: 出事要靠捐款,又不是商品賣不好的小公司1454F 07/26 06:55
推 jk01: 台灣健保世界好用,一堆美國人也都不願放棄台籍1455F 07/26 06:57
噓 yocmjc: 覺得健保很爛的拜託不要在台灣用健保,出去看看世面1456F 07/26 06:58
推 Taylor4ever: 日本沒有健保哈哈哈 日本有好嗎 只是負擔額不一樣1458F 07/26 07:16
推 zxc0312: 日本醫療便宜 入院一個月只要七萬日幣 嘿嘿1459F 07/26 07:17
噓 talkthetruth: 可悲的人才對的台灣的醫護被壓榨,看看那高薪。真的覺得被壓榨就該開放更多醫學院名額。醫療是必須品,本就跟水電一樣該由國家統一定價1461F 07/26 07:22
推 stormNEW: 登入次數比我少的別嘴好嗎,年輕人就是年輕人1468F 07/26 07:56
推 alex1156: 時薪低專業能力高還要被嘴,希望你都是被波西傑克生看到囉~1470F 07/26 08:07
推 shefu120: 想到之前學長跟我說已經有藥價砍到比你買的一顆糖果還便宜 居然還有人捧健保...唉1472F 07/26 08:12
推 yerym: 嗚嗚嗚加油1475F 07/26 08:33
噓 LoveSports: 日本1961年就有將日本全國國民納保的國民健康保險
噓錯1476F 07/26 08:59
推 wetor: 嗚嗚嗚嗚 給你們錢快點好起來1478F 07/26 09:10
推 kyjita: 好 加入開團1479F 07/26 09:52
推 mermermer: 發生這種事,日本自己人竟然沒有捐爆...才兩億
之前台灣有些公司想要用集體捐錢的方式但法例有礙的樣子就取消了...這種事情除了國外個人捐款,日本人自己也要捐錢才行啊... 第二段更正為法令1480F 07/26 10:35
→ CoolMonster: 差不多了啦 別在嘴砲健保還有仇醫仔了 改變不了他們又會模糊焦點1485F 07/26 11:00
推 farseer7: 這個金額....有種無力感1488F 07/26 11:12
推 lwsun: 身體的傷總會復原,心理上的PTSD就很難了1489F 07/26 11:50
推 riva5410: 國際匯款要3~5天才入帳 所以當天收到的都是日本國內
日幣gofundmi約2億 專戶3億 安利美特加國外匯入1~2億吧不知道他們需要數十億具體是多少 希望能先湊到十億1490F 07/26 11:57
噓 senstivewu: 怎麼推文都在講台灣健保,請扶樓好嗎?希望京阿尼能得到更多的幫助,讓受傷的人員能好好的復健。1493F 07/26 12:48
推 juunuon: 用了就不能提出問題喔 健保什麼都好棒棒 然後整天挖東牆補西牆 便宜只是表象 錢最後還是吐出來的1495F 07/26 13:21
推 aiFly: 日本健保已經是頗有保障,對岸還去鑽漏洞了...1499F 07/26 18:30
推 NomeL: 大病小病都包就真的很蠢也造成醫療人員負擔啊 覺得健保不合理為什麼是要人放棄 放棄不會解決它的缺點 而且你還是要繳稅去補健保 是所有人都改才會解決啊1500F 07/26 21:14
推 rainlinix: 有人認為感冒小病不用看,就剛好發生在今天我做媽媽的朋友也這麼覺得,還好我覺得不對勁多嘴一句,小孩不能這樣燒,才帶去看醫生結果是A型流感被開轉院單...
再多燒一天不知道會怎樣,5歲不到如果家長因為這樣網路上言論輕忽感冒發燒症狀,結果真的不堪設想1503F 07/27 08:00
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