看板 C_Chat作者 honeygreen (蜂蜜綠茶)標題 [討論] 看完白箱之後越來越不忍心看動畫時間 Tue Aug 11 20:26:44 2020
就4R
自從看了白箱 稍微了解到幕後的狀況之後
就覺得越來越不忍心看動畫
尤其製作越精美 就在代表製作越血汗
不管再怎麼努力 $都是給上游還有聲優賺走
底下的人還是只能吃剩下的渣渣
一張圖幾百塊的打工費
整個就是資本主義的剝削
看一集動畫 心就痛一次
哀 太苦了
只有我會這樣嗎
QQ
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→ yuizero: 雖然動畫是血汗工作 但是看動畫就是要讓自己爽3F 08/11 20:28
推 fman: 對 只有你，又不是你不看就沒有剝削4F 08/11 20:28
沒有買賣就沒有傷害阿
我沒這麼偉大
→ Xavy: 聲優賺這麼少，怎麼會給聲優賺走??6F 08/11 20:28
→ yuizero: 難道你吃飯還要想著插秧和種菜的辛苦忍痛吃飯?8F 08/11 20:29
粒粒皆辛苦沒聽過?
推 md01yo30: 你看了只要是正版管道他們就有收入，不看啥都沒有。10F 08/11 20:29
→ yuizero: 吹著冷氣 開著車子還要想著迫害北極熊的事情嗎?11F 08/11 20:29
推 a7880204: 你看到活生生的雞的話會捨不得吃雞肉阿?13F 08/11 20:29
推 nanachi: 底層待遇難改變了，以後小公司會越倒越多14F 08/11 20:30
→ EQUP: 一種看外送在外面淋雨很辛苦所以不忍心訂餐的概念15F 08/11 20:30
你可以自己去拿
→ spfy: 沒錯 你呼吸時有想過亞馬遜森林的樹嗎 沒有 你只想到自己18F 08/11 20:30
→ GodVoice: 嗯 只有你 還有聲優其實賺很少19F 08/11 20:30
所以那些高年薪的都是我眼睛業障重？
噓 axakira: 本來看了很有感的，一看到那個「只有我」就忍不住想噓20F 08/11 20:31
推 seer2525: 你要這樣想的話生活周邊的東西都是這樣啊21F 08/11 20:32
→ jeeyi345: 越消費只會越剝削 就像牛奶賣越奶牛受得苦只會越多22F 08/11 20:32
※ 編輯: honeygreen (111.241.173.132 臺灣), 08/11/2020 20:37:36
推 tuanlin: 你是那種去過屠宰場就不敢吃肉的人吧24F 08/11 20:34
→ yuizero: 反過來也一樣 牛奶不賣 牛就受越少苦(安樂死一下沒病痛)25F 08/11 20:34
→ rronbang: 看睡覺人還有anitama29F 08/11 20:36
推 kumafez: 建議你連劇場版也一起看 更苦32F 08/11 20:38
看過了
※ 編輯: honeygreen (111.241.173.132 臺灣), 08/11/2020 20:41:41
→ GodVoice: TV版女主角過太爽 我重看到最後 反而生氣了34F 08/11 20:42
推 yumenemu610: 還在沒有買賣就沒有傷害 沒有買賣他們連個屁工作都沒有35F 08/11 20:42
→ DarkHolbach: 你不看他們就沒工作了
而且說剝削，每個行業多少都有37F 08/11 20:44
→ yuizero: 聲優高年薪???只靠賣聲音??你在那看到的消息啊?39F 08/11 20:45
只賣聲音是你說的 年薪差異大是事實
你以為每部片主角都請便宜菜雞喔
噓 jeeplong: 沒有買賣還沒有工作呢 邏輯大師40F 08/11 20:45
推 CactusFlower: 其實看完以後應該會對「什麼樣的周邊消費能更讓辛苦的人賺多一點點」更有概念 以後就不會傻傻買某些類周邊讓廠商賺卻苦了動畫公司43F 08/11 20:47
※ 編輯: honeygreen (111.71.22.181 臺灣), 08/11/2020 20:50:42
推 vm4m06: 高年薪的聲優，要靠偶像化開演唱會以及到處接活動case賺錢，不是靠「聲優本業」在賺47F 08/11 20:50
→ yuizero: 以2007年 平野這等級 一集動畫20000來算(水樹25000 林原惠大姐是4萬) 一個月4話 有兩部作品 那月薪就是16萬(ps.日本會社一般新人薪水20萬)49F 08/11 20:51
推 vm4m06: 「聲優本業」的收入可能很少，聲優想多接點case的話，價格也大概就是業界行情價而已52F 08/11 20:52
→ dragon803: 我是希望看完後能更尊敬動畫製作者，然後理解他們遇到的困難跟問題54F 08/11 20:53
→ yuizero: 對 沒錯 連聲優配主役的老牌有都是薪水的便宜菜雞 所以光是"動畫聲優"即使是年長老牌 也是薪水菜雞56F 08/11 20:53
→ dragon803: 還有經費不會燃燒，燃燒的是原畫師的肝 他們的熱情 整個Staff們合力起來全部的努力
尤其其實白箱的動畫簡化了一些做動畫的過程了，真的過程可是多到嚇死人的，看完後也更會覺得他們真的值得拿更多薪水58F 08/11 20:54
→ yuizero: 不接廣播 不接生放送 不接節目 不拋頭露面辦演唱會 光聲優薪水連企業人員都比不上63F 08/11 20:55
推 vm4m06: 經費還是有差啦，是有看過別人光是看一部作品的作畫畫面的等級就大概抓的出製作成本65F 08/11 20:56
→ Rorris: 下班後泡個熱水澡，然後開冷氣開電腦看動畫點外送還要附吸管跟塑膠袋，這樣我不就要下地獄了==67F 08/11 20:56
→ vm4m06: 連「這個經費大概能做出怎樣等級的畫面」都先跟出資者溝通過了69F 08/11 20:57
→ dragon803: - -我知道畫面會因為張數的多寡有多少影響，或是攝影3D等出力，那些也都是成本，但大致上來說原畫師們很少因為一部作品就拿到超級多的薪水，而是只比平均好一點而已72F 08/11 20:57
→ vm4m06: 而且像是那種外包到不知名的小工作室，也不太可能跟知名工作室的成本一樣76F 08/11 20:58
→ yuizero: 而且 老牌聲優 連很多動畫企劃都嫌太高(也才4萬而已啊) 所以 2001年 日本准許聲優"降級"(把自己的年資等級降低 薪水砍半) 來獲取工作機會78F 08/11 20:59
→ dragon803: 我現在了解後不喜歡經費炸裂這個詞是因為戰鬥卡的價格跟其他卡的價格一樣，所以你講經費燃燒很怪是因為原畫師沒有因為畫這邊的卡價格就比較多.....81F 08/11 21:00
→ yuizero: 經費爆炸不是指原畫師身上 而是在使用特效 張數 還有對嘴 慢動作等時 那時灌入經費就會級數上升84F 08/11 21:03
→ dragon803: 你一卡張數多跟少的價錢其實是一樣的86F 08/11 21:04
→ yuizero: 一集的動畫 不是每一段都是相同經費的 很多都會是集中在某一段上87F 08/11 21:04
→ dragon803: 所以他們那邊沒有拿到比較多錢啊XD89F 08/11 21:05
→ yuizero: 然後 如果那一段經費燃燒過頭 有時在其他段就會看到崩毀 偷格數 靜畫變多等事情出現
對 因為一季動畫的錢是固定的 所以.....就.....90F 08/11 21:06
→ dragon803: 我自己是之前有跟現役原畫師聊過啦，對原畫師來說很難講所謂的經費燃燒，因為他在戰鬥或是演技一卡用比較多張數跟畫簡單的畫面一卡比較少張，拿的錢是一樣的
- -燃燒的是他們的肝跟心血啊93F 08/11 21:07
推 melzard: 哪個行業沒有年薪差異大的?97F 08/11 21:08
推 vm4m06: 還有聽過一個原畫師就把一部作品的原畫畫完的例子（就是那個後街女孩），別說這種作品的經費跟紫蘿蘭一樣啊98F 08/11 21:08
→ yuizero: 但是 對整體動畫而言 確實是有段落是"經費爆炸"100F 08/11 21:08
→ yuizero: 但也就如你所言 對於原畫師而言 這詞離他們很遠102F 08/11 21:09
→ dragon803: 梶谷光春是在後街女孩一人原畫，但中割他沒有獨立做啦- -，他不可能一個人包全部的103F 08/11 21:12
推 vm4m06: 我知道中割不可能全包，但光是一個人包一部作品的原畫，成本怎麼可能跟紫蘿蘭一樣??105F 08/11 21:18
→ dragon803: 喔，如果你是說經費的多寡有差別我認同，但我說我不喜歡經費燃燒這個詞是以原畫師的角度來講
FAP當初22之前需要總集篇很可能就是那集堆了28000張(一般動畫的7倍)，這個量太多了，你要說這種是經費燃燒我覺得可以107F 08/11 21:21
→ yuizero: 就是如此啊 一集動畫不是每一集張數都一樣 也不是每一段都一樣 我知道對畫家而言 一張價格都一樣
但是看得出某幾段或是某一集 張數或特效就堆在哪112F 08/11 21:24
噓 x5723: BD117F 08/11 21:50
噓 wyner: 我看到路邊阿伯賣玉蘭花真的很辛苦 我都不忍跟他買 不然他越賣越晚 真的太辛苦了。118F 08/11 22:01
他搞不好比你還有錢== 真的以為人家窮喔
※ 編輯: honeygreen (111.71.22.181 臺灣), 08/11/2020 22:05:47
推 gurenmaru: 知道辛苦的話就真的是買BD 唯一解121F 08/11 22:39
推 jueda: 你知道你用的很多電子產品都是一群人血汗作出來的嗎？
動畫製作同道理122F 08/11 22:44
推 mikuyoyo: 很好的想法阿，樓上一堆是在？所以才要更珍惜現在的動畫作品，有喜歡的就用一些方法支持這樣124F 08/11 22:52
→ EQUP: 不忍的話應該多花錢支持，而不是不看動畫，沒有買賣沒有傷害= =126F 08/11 22:53
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