看板 C_Chat作者 rainxo6p (雷恩)標題 [閒聊] 486是不是很愛把自己臉打爛後再開始解謎?時間 Wed Aug 26 00:23:51 2020
RE0第二季動畫 雷
今天沒事(嗚嗚)補了一下RE0動畫
第7集出現了這2句話讓我整個頭很痛
https://i.imgur.com/sh1GBuB.png
https://i.imgur.com/qGYPvFk.png
486先生 你這季開始好像已經錯過或強制結束各種有用的情報蒐集機會了耶
https://i.imgur.com/CkxrLLh.png
前面有機會和強欲的魔女艾奇多娜詢問任何情報
我知道會有人說一定需要代價 但對方開口了先確認代價也不遲阿
而且你急著回去 說會再連絡 那你也要問該怎麼連絡才對
直接結束事件WTF? 雖然讓艾奇多娜遜砲屬性出來真的有夠萌
再來是後面的
剛回到大屋時有先去向碧翠絲詢問情報 但被胡弄過去了
去趟聖域後
https://i.imgur.com/D7FUoBV.png
獲得了向黑子(?)的提問權 可以得到碧翠絲的情報
然後回屋後明明知道自己接下來必定要輪迴了 卻不在輪迴前使用提問權
那給你死亡回歸的能力是有個P用喔
前面都死了N次了 還懷疑能力不穩定 不敢隨意自殺或是拖延死亡時間怕存檔時間錯誤
那不是更該把握每次必定輪迴時的情報搜集麻...
整個看了很煩躁 跟第一季一樣真心覺得486讓RE0變得很難下嚥
第一季是為了愛蜜莉亞追 第二季是為了艾奇多娜追 (對拉我白髮控
然後我挺想知道的 在那個世界應該有能力製做出瞬間讓人死亡的藥物或詛咒
至少自殺時不用讓精神耗損 但看來他好像沒有打算去準備那種東西
然後導致被監禁死不了 後面他有沒有針對這點做改善阿
每次還要拿尖銳物抵住脖子覺得累
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→ Nevhir: 486是個不討喜 容易令人感到煩躁的主角 無論行為或語氣1F 08/26 00:25
推 LAODIE: 其他不說 弄毒藥會被懷疑要害人吧2F 08/26 00:26
剛開始絕對不行 到打白鯨進度應該可以了 而且現在能想到的正當理由還不少
魔女教都是瘋子 被抓到服毒自殺 自我防衛這應該不會有人有意見
他對外面來說是個普通人但掌握大量情報 被敵對勢力囚禁或當人質也很合理
→ labiron: 鑽頭蘿莉那邊486明顯是又崩潰了吧 根本沒空想解謎4F 08/26 00:28
那邊他已經確定會碰上殺手 只是來的時間不確定 沒有完全準備遇到滅團是合理的
而且死的時間還比上次早2-3天(?)吧 存檔沒理由跑掉 結果他居然先崩潰
智商隨便下線真的很煩
被囚禁時有機會撞地板撞到爛(?)
推 cloud7515: 他被監禁要自殺是絕對沒問題 而且方法應該不只一種7F 08/26 00:33
推 azazpoipoi: 就為了虐而強行把主角降智阿，看完都要找其他番解毒==8F 08/26 00:35
所以RE0後面接 DECA-DENCE 剛好解毒XD
推 cloud7515: 比如說 大聲喊出自己有死亡回溯能力強制引發魔女殺
或者是 用怠惰權能勒死自己9F 08/26 00:36
人家UGO都能為了守護自己的價值觀爆眼了 486你對愛蜜莉亞的愛不夠喔
推 kawhidurantt: 小說裡昴有向艾姬多娜詢問知不知道魔女司教 但多娜故意說謊說不知道 所以昴才放棄詢問 動畫因為在趕火車 所以都省略掉了11F 08/26 00:44
這個艾姬多娜我晚點調教她(X
→ kawhidurantt: 被囚禁時他還不知道可以用不可視之手
大聲喊沒用要旁邊有人 喊給別人聽才有用 而且不一定是自己死 有機會是別人掛掉14F 08/26 00:45
→ kawhidurantt: 被囚禁時其實小說裡他試過很多自殺方式 比如絕食
然後被強灌食物 而且他也真的有考慮過直接撞地板撞到死18F 08/26 00:48
絕食來不及 正常人1星期沒進食才有生命危險 水也要個2天
看來有機會真的把自己的臉打爛(X
→ kawhidurantt: 被碧翠斯拉進去時會崩潰很正常 他已經打算死了重來了 只是想在死前看一下雷姆 結果被拉進去 很可能存檔點就此變動 然後就貝蒂看起來什麼多不說 其實他已經透露出很關鍵的訊息了 後面會講 然後在下一輪 昴會跟貝蒂仔細的詳談的21F 08/26 00:52
所以他是怕被救之後 變成必須從這裡找突破口 所以沒辦法救人就是了
那我還能體會他崩潰的原因 然後福音書的事情如果486在沒發現那....他真的是智障
※ 編輯: rainxo6p (1.172.169.227 臺灣), 08/26/2020 01:01:27
推 egg781: 存檔點改變的條件有很確定嗎?會怕很正常啊
第一集在馬車上時你知道他存檔點被改了嗎?26F 08/26 00:59
→ mamamia0419: 第一季雖然自我意識過剩但至少智商還是正常的，現在直接強制降智讓劇情得以繼續28F 08/26 01:05
推 kawhidurantt: 小說裡他還是被貝蒂主動伸手拉進去 然後又不給出去 又不給死 會情緒激動非常正常30F 08/26 01:05
推 tsgd: 第一季是完全不懂 那個智商跟情商是堪慮的
第二季是敵人們打組合拳 這麼說吧 等於是多連戰的程度32F 08/26 01:12
→ ilovenatsuho: 問題是魔女說的也未必能信啊，還有486在確認其他人生死之前也不能拖，會更新存檔點無法挽回34F 08/26 01:13
→ tsgd: 只要一個環節掛掉就等於全盤皆墨
艾姬多娜先前不曉得用那招騙了多少人 486不相信絕對正確的36F 08/26 01:13
推 kawhidurantt: 沒有準備什麼毒藥啦 之類的其實很正常 第三章結束後 他們一行人其實沒多久就去聖域了 然後他也沒想過去趟聖域還會遇到這麼多雞巴事 畢竟魔女教徒都襲擊完了 又是要去騾子的領地 誰知道裡面那麼多垃圾事38F 08/26 01:14
所以我說後面 帶毒藥去打白鯨不合理 只是到白鯨篇章大家已經相信486為人
應該有相對應的信譽和能力取得相關的東西了
→ tsgd: 本能寺篇章 非常嗆43F 08/26 01:16
→ ilovenatsuho: 至於碧翠絲那邊，看到福音書情報就差不多了，這章關鍵還是羅茲44F 08/26 01:16
推 raychin4563: 他來到這個世界好像實際還不到一個月的樣子，沒辦法準備毒藥很正常46F 08/26 01:19
推 egg781: 除了看過劇本外要如何預先帶毒藥,你還要抽空去買48F 08/26 01:19
推 Yanrei: 第二季到目前還是比之前王選篇好太多了49F 08/26 01:19
這我非常同意www
→ tsgd: 王選篇簡直是篩掉讀者的試煉50F 08/26 01:20
我覺得這跟我上上周補完地錯小說有很大的關係...
因為地錯寫太好讓我對劇情有點過度期望(?
→ egg781: 不要說異世界好了,原本的世界你要選哪個東西當毒藥自殺52F 08/26 01:20
→ tsgd: 第二章 486懂了些什麼也想運用 但敵人手牌比你更多 準備更53F 08/26 01:21
→ raychin4563: 他大部分都是以這一次要成功的態度去過，到確定無法挽回的時候又很常已經心態崩潰，所以才會看起來放過很多取得情報的機會54F 08/26 01:21
→ Abby530424: 然後486整體而言很少自殺 基本上不自殺派的57F 08/26 01:21
好吧個人選擇 是我我會很樂意自殺取得情報 尤其面對不合理的敵人
→ tsgd: 充分 看點就在於486怎麼巧妙利用各方關係來進行防反
那個大釣者 486擊破那個人陰謀的時候 真是超爽的58F 08/26 01:21
→ Abby530424: 雖然算起來還是很多次 不過他真的不常直接選擇自殺
所以沒準備自殺用品我覺得一般般60F 08/26 01:22
推 egg781: 斷劍直接插自己的脖子我覺得很屌了62F 08/26 01:23
這我不否認他有異常強大的精神力 但光執行這動作就是在消耗精神力
所以我才想知道未來有沒有更平靜一點的方法 至少自殺時不用這樣消耗
→ tsgd: 畢竟死歸機制他也不敢確信能否一再重來 他哪裡知道嫉妒對他63F 08/26 01:23
→ tsgd: 寵到不行65F 08/26 01:23
→ Abby530424: 然後不跟魔女問 他那個時候不知道魔女這麼猛啊66F 08/26 01:24
→ egg781: 碧翠絲到第七集為止都不想幫他們,撇除關鍵字問了又不答67F 08/26 01:25
推 Yanrei: 貝蒂那段雖然我也覺得她整個很莫名其妙，擺明就是作者在故意賣關子要你再跑下一輪，不過486的精神在那情況下會喪失溝通能力倒是蠻正常的68F 08/26 01:26
推 tsgd: 我覺得第四章去問每個人到底你為什麼要這麼做真的太多餘了啊就每個人都有病啊w71F 08/26 01:26
本來就有病.jpg
推 kawhidurantt: 昴其實在這個階段已經逐漸對死亡開始麻木了 他最怕的不是被殺有多痛 而是沒辦法把全部人救回來 他回宅邸被獵腸殺一次後 第二輪開始他是打算全員逃跑
但如果跑不走就打算直接給她殺了重來 其實這時的昴已經越來越不像正常人了73F 08/26 01:26
慘了 我認為有能力就多運用是很正常的 看來我不是正常人XD
推 yosaku: 說真的聖域篇周遭怎麼看全都是自己人 你用上帝視角要求他自備毒藥也太奇怪 他哪知道會發生這麼多怪事？？78F 08/26 01:34
→ tsgd: 上一輪還覺得可以相信的人 下一輪發現考官竟然就是他
沒玩到懷疑人生真的太困難了80F 08/26 01:35
→ yosaku: 你講的那些無關智商 而是以他只有死為價值的前提在要求他這很冷血82F 08/26 01:36
→ kawhidurantt: 第二章到第三章之間是過了起碼好幾個月 不過是一段很和平的舒適日子 不過 第三章到第四章之間就很緊迫了 基本上第三章結束就馬上接第四章了 昴基本沒時間準備什麼東西 都是只能靠臨場反應84F 08/26 01:39
推 yosaku: 我是難以苟同這種無視人類情感需求的標準要求角色得精準作為的論點啦 真的這樣寫的話re0應該會很無聊 不如看一般推理劇就好88F 08/26 01:50
個人覺得以RE0的故事和世界觀 主角理性點不會對故事的有趣度影響太大
到是486的行為舉止讓很多人不太喜歡 然後女角真的太香了
推 WatsonChao: 就你以爲難度easy，死了幾次才發現是hard91F 08/26 01:52
開場被雷姆殺了這麼多次還以為這是easy mode 抱歉你選到Lunatic mode了
→ fragmentwing: 4不問白不問 又不是galgame特殊攻略
很多時候他不問比起他自己個性問題，更像是因為作者為了劇情隱瞞情報92F 08/26 01:54
→ hdd60311: 有啦if路線的486不就有冷血最大化運用自殺，只是寫在if表示基本就不會出現在正篇了95F 08/26 01:55
→ fragmentwing: 尤其多娜那邊理由真的爛死 他明明已經知道魔女教是多大的威脅 卻因為心急而不問97F 08/26 01:57
上面有人補充小說內有問但被等等要被我調教的魔女騙了
簡單來說是動畫化的受害者(X
推 yosaku: 我認為re0的優點是戲劇張力+解謎+驚悚 486如果全程聰明冷酷的在解謎 情緒渲染力一定降低很多 就不會那麼有特色 也會少掉很多精彩的感情戲
況且486雖然貪心的想救大家 但不要忘了那不是他欠誰的 那些人更不是他害死的 他本身也恐懼死亡 到底憑什麼要他不惜自備快速自殺方案來破關= = 當他機器？99F 08/26 02:10
我認為你對我說得有點誤解 大概是我表達能力真的不算好XD
沒有要他使用快速自殺的方式來取得情報 而是合理利用能力來取得情報
快速自殺的提案是在2個狀況下
像發現雷姆被除去存在時那次自殺 必要去做確認但做法消耗精神狀態
再來就像被囚禁時為了不更動紀錄點的自保方法
然後有能力多用 是指一定要達到Steins；Gate那樣 如果真的有多餘的犧牲
而且自己無法接受 用下去就對了
→ hdd60311: 就說穿了原PO要的應該是各種IF裡486的表現，建議直接去讀目前寫出來的幾個IF路線短篇比較快105F 08/26 02:17
推 egg781: 以糞GAME的程度486不全救也不行,誰知道未來哪個是關鍵107F 08/26 02:23
→ yosaku: IF線就是用來滿足原po這樣的觀眾吧 雖然我也很喜歡 不過那種把生命當兒戲的486是不可能有什麼成長發展的 也不符合re0想表達的主題
也許是我表達的太超過了 只是我覺得你對他的要求有點無視他當下的情緒反應吧108F 08/26 02:25
麻 因為我沒有想過存檔點是否會因為拉進門後更改到當下 然而那個必死的局面必定發動能力
那取得情報就應該是第一要務了 但如果有考慮到會更動到當下那崩潰我是可以體諒的
但如果更改到當下不就被守屍 另一方面的可憐ww
→ egg781: 他被碧翠絲救之前一直有在收集情報阿.......113F 08/26 02:34
這裡的取得情報是指內文的 獲取碧翠絲才知道的情報
畢竟出門前沒有獲得許可問不出東西 但這次回來有拿到許可條件 應該能問些什麼
就算這樣死回聖域能考慮或問的事情選項才會增加
※ 編輯: rainxo6p (1.172.169.227 臺灣), 08/26/2020 02:37:59
→ egg781: 被拉進去後碧翠絲他媽的只會講那本福音書,問啥都不答
連問為什麼不救全部的人都給你回答我沒義務,還能套啥話114F 08/26 02:35
推 yosaku: 他不久前才被存檔點陰了一次 有陰影了吧 所以當下氣急敗壞的怪蘿莉沒事救什麼救 害他沒辦法確認雷姆的狀態 我是很能體會啦 只是剛好罵的對象是個蘿莉才讓人覺得很過分吧w116F 08/26 02:36
不會 黑子某種程度上很欠尻的www
→ egg781: 就算套話時間也不夠,賣臘腸的沒多久就進來備貨了120F 08/26 02:36
抱歉我是智障不是白癡
→ egg781: 還有她說一切都是照書上所寫,486連拿到書都沒辦法
一靠近就被尻飛122F 08/26 02:37
推 QT1020: 你說得很合理，有這種逆天能力就是要物盡其用。但觀眾看來都很簡單，實際上要把感性完全剝離的話，486還死得不夠多次還是會怕死，啊死太多次又崩潰壞掉124F 08/26 02:39
所以才提出利用服毒或其他方式來剝奪自己性命來減少精神耗損 不是沒在替他著想的
→ QT1020: 我們跟486最大的不同就是我們是看實況糞game，486是自己下去玩，當局者迷旁觀者清
那就是把自己當消耗品，後面會演他其實也不想死，只能說你跟486就是會選擇不同道路的人吧127F 08/26 02:41
這就是誤會阿 今天被開腸和確定自己被開腸選擇迅速無痛自殺 哪個精神耗損比較少...
當然他現在沒有相關的東西 只乖乖當臘腸攤主菜這沒辦法
是未來遇到了能減少就減少這樣
推 ckrmay0513: 不是，雖然你叫他問碧翠絲，但他剛回到宅邸精神正常時就問過一堆了，但碧翠絲的回答就是「這些問題你自己去聖域找，不要來問我」不是嗎XD至於動畫第七集他就純粹131F 08/26 02:51
修個內文好了
忽略說這是去過聖域得到亂源的許可後才能提問導致大家會說已經問過了XD
就是之前問過他又不回答 我才會特別拿出來說不是獲得提問權麻...
→ ckrmay0513: 因為「這麼一被救存檔點會不會改？會不會因此救不到人？」而在這種情況下就算能問出答案對他來說也沒用啊，想救的人通通都死光了，不如發洩情緒（？）134F 08/26 02:51
推 yosaku: 我知道原po想表達的減痛概念 但我只能說真的這樣演應該會很無聊啦XD多的是嗜血的觀眾怎麼可能讓他好死XD137F 08/26 02:54
結果你們都比我壞麻(笑
推 QT1020: 其實你說得滿合理的，但他真的是不想死，所以轉為鍛煉自己吧(雖然還是幾乎戰力0139F 08/26 02:57
有拉 跟黑漆漆一樣會放黑煙幕了 接下來就是拿起雙劍(被拖走
→ ckrmay0513: 然後服毒自殺那個，作者都用加菲貓說過「你們這些魔女教徒總是一發現情況不利就自殺」了，根本就是在拐彎說選擇這樣自殺的昴=魔女教徒了，所以本篇應該不會出現141F 08/26 02:57
這樣解釋完全能接受 尤其是他身上有魔女香
雖然死亡回歸能去除誤會但那就跟我的初衷 合理使用衝突了 因為會變得很常使用
推 yosaku: 主要是因為作者惡意的關係 這作品一直在闡述一個概念：
死亡是可怕的 請永遠害怕死亡 珍惜生命 by某魔女 所以不太可能讓486能擁有輕鬆死亡這選項144F 08/26 03:00
推 ckrmay0513: 我剛剛認真想了一下原po改過內文後的問題，雖然羅茲說昴可以問碧翠絲，但碧翠絲應該也不一定會說，而是有更大的機率把他再踢回去給羅茲要羅茲說吧XD148F 08/26 03:16
所以才更該問 死回去後面對羅茲討論或提問時就要改變方向 縮短解謎流程
這樣能少死個幾次吧QQ
※ 編輯: rainxo6p (1.172.169.227 臺灣), 08/26/2020 03:22:13
推 ckrmay0513: 我跑去翻了自己的文庫本，只能說應該是作者認為這輪讓他收集的情報已經是最重要的那個了，外加我說的就算問了碧翠絲不一定會回答+昴的San值不夠他想起來要問這點，所以作者乾脆省略掉了吧哈哈哈XD
欸不對我錯了，少翻一頁差距過大XDDDD結果原PO的問題作者有解釋（？）但是是動畫進度沒到的地方所以XDDD151F 08/26 03:33
→ ckrmay0513: 目測那進度應該這禮拜的第八集就會講到了XD
然後回去看原po動畫瘋的截圖……這應該說是中文翻譯的受害者嗎，青文翻的似乎比較對欸XD158F 08/26 03:37
推 kevinh0718: 如果不怕雷的話可以去看強欲if喔，能為你帶來連被問今天是不是好天氣都死一次來回答你的暖男486。至於第二輪碧翠絲那邊，小說的描述其實更不給486餘韻導致486只能check到那本黑書而已，畢竟整個過程都是一直大失血昏迷前的狀態162F 08/26 07:12
推 speed7022: 完全可以理解你的感覺，作者一直要求觀眾同理486的心情但486死這麼多次也很怕死，結果都不能冷靜下來好好思考或許這是在緩慢抹滅486人性的過程吧167F 08/26 07:26
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