看板 C_Chat作者 seiya2000 (風見)標題 [閒聊] 魔法為什麼越來越弱？時間 Sun Oct 4 00:03:32 2020
最近看了幾部魔王轉生到幾百~幾千年後的作品
都是魔法隨著時間越來越弱
魔王時代的低階魔法在轉生之後變成了高階魔法
魔王時代的高階魔法在轉生之後變成了失落的技術
照理講，技術應該是越來越進步才對吧
加上魔王身旁的幹部有不少還活到他轉生的時代
中間也沒發生過文明滅絕的災難
為什麼魔法會隨著時間越來越弱
有沒有卦
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推 Ben40: 看設定吧1F 10/04 00:04
推 waitan: 因為血統越來越不純2F 10/04 00:04
推 valorhu: 傳承遺失、魔素低落、人為控制，各種設定都有。3F 10/04 00:05
→ laughing: 牛頓轉生到現代物理會被高中生電嗎7F 10/04 00:07
→ valorhu: CF板也有在討論類似的題目，滿有意思的9F 10/04 00:07
推 vm4m06: 看設定啊，要寫強寫弱都可以10F 10/04 00:07
推 vm4m06: 魔劣就是魔法隨時間越來越強，魔禁是魔法隨時間越來越弱，科學越來越強12F 10/04 00:09
推 tanyou: 不少作者都愛用神秘性衰退這個設定14F 10/04 00:09
推 arrenwu: 牛頓還在17世紀的時候物理就比現在高中生強了16F 10/04 00:10
推 shinobunodok: 看怎麼設定啊 只要能合理就好 例如有的作品就說
以前的魔法強是因為在打仗 和平久了就不用強力魔法17F 10/04 00:12
推 RaiGend0519: Mana之類的玩意被大量魔法師使用轉換成各種樣貌後自然生產趕不上消耗挺合理的，就像二氧化碳20F 10/04 00:14
推 afking: 魔法會消退的設定其實不多吧23F 10/04 00:15
→ RaiGend0519: 還有石油，也許魔法越來越弱的作品那天發展出挖掘頁岩Mana之後就又變強了（？24F 10/04 00:15
推 arrenwu: 一般魔法的問題是需要有才能的人當觸媒 很難普及26F 10/04 00:15
推 vm4m06: 魔禁是以前那些神明超強，以前的魔法超殘暴，但是後來被人為隱匿，不管是14世紀的薔薇十字或是20世紀的亞雷斯塔，27F 10/04 00:16
→ afking: 但是你如果特定魔王+轉生這種，為了讓主角龍傲天很正常29F 10/04 00:16
→ vm4m06: 都是將魔法削弱以及隱匿來讓魔法的威力「只是現在這樣」而已30F 10/04 00:16
→ afking: 純論技術的話，當然是進步比較合理32F 10/04 00:17
→ vm4m06: 但是相對的，薔薇十字一票人員都是科學家，亞雷斯塔也創立科學側要來幹掉魔法33F 10/04 00:17
→ afking: 除非1.因事件產生斷層2.魔法需要自然資源35F 10/04 00:18
→ vm4m06: 魔劣則是走「越血統純化」+「技術開發」魔法就越強的路線36F 10/04 00:19
→ gp99000: 因為你看的是yy小說，不這樣設定怎麼在強度不變的情況下37F 10/04 00:19
→ fup6456: 越來越強就很難有 敵人的古魔法、主角古魔法開掛的橋段38F 10/04 00:19
→ vm4m06: 所以簡單來說要看作者怎麼設定想寫怎樣的故事41F 10/04 00:19
→ edwin96017: 科學也是吧 原子/核能說的上口但是真的會的不也只有一42F 10/04 00:20
推 arrenwu: 其實這跟...作者通常不了解學術研究有關係
或者說，絕大多數沒讀過PhD的人都不太會了解43F 10/04 00:20
→ fup6456: 另一點是可以讓讀者有 現實也有魔法 只是衰退的幻想45F 10/04 00:21
→ edwin96017: 些人,換成比例來寫 10%傳奇30%研究員60%普通人?46F 10/04 00:21
推 arrenwu: 有受過訓練的話，在領域不要差太多的情況下，一個合格的研究者可以在6個月內成為該領域的專家
當然這也不會是單人獨幹 而是要有許多人幫忙47F 10/04 00:22
→ gp99000: 雖然我也不了解學術研究，不過時間長了之後，應該是各種有替代甚至是超越功能的會跑出來?50F 10/04 00:24
→ arrenwu: 以一般魔法背景的設定來說，那狀況有點像2000年前
整個世界的人都不太了解怎麼做研究，然後只有像阿基米德52F 10/04 00:25
→ afking: 不是，科學又不是憑空變東西54F 10/04 00:25
推 edwin96017: 所以有的龍傲天用現世的經驗尬出從來沒人想過的魔法55F 10/04 00:26
推 andy0481: 現實也是紀錄媒介強大才比較不容易流失技術的56F 10/04 00:26
→ arrenwu: 變成除了某一群人以外 大家其實不會隨著時間成長57F 10/04 00:26
→ andy0481: 不然戰爭之類的搞科技斬首把頂尖人員幹光也會失落的58F 10/04 00:26
→ arrenwu: 現在因為知識論普及了，我們可以大量訓練出能推進時代
進步的研究者，而不像以前只能靠天賦異稟的人59F 10/04 00:27
→ andy0481: 沒現代這種高度教育跟強大記錄媒介 魔法科學失落很正常61F 10/04 00:27
→ gp99000: 我是還記得某個科普影片提過以前有各式各樣各種功能規格的投石車，結果終於出現一種投最遠的版本之後，其他的就迅速消失62F 10/04 00:27
→ qweertyui891: 貴古賤今乃真理，不然千年前大魔王轉世連一個小孩都打不過怎麼辦65F 10/04 00:28
推 arrenwu: 也不會啊XD 像上面提到的牛頓 她轉世就是來屌打大家的68F 10/04 00:29
→ mapulcatt: 讓我想到迷霧之子 傳到現代就沒有能用全部熔金術或藏金術的人 但是現代有科學化後的玩法69F 10/04 00:29
→ afking: 有些會這樣設定啊，千年前魔王的殺人咒語到現代超爛(71F 10/04 00:30
推 arrenwu: 那些科學巨擘幹的事情，大多沒有創作中的天才那麼誇張
但其實如果你有仔細想過的話，會發現那群人實在滿誇張的72F 10/04 00:31
推 vm4m06: 不過像魔禁那種，以前魔神的魔法，大概是一個不爽就來個諾亞方舟事件等級的魔法來洗地，這種狀況持續的話人類文明也很難發展74F 10/04 00:32
→ arrenwu: 但終究不可能像小說裡面的天才那樣好像只有她IQ180其他人都不到80
會變成大家在很多方面看起來差不多，但只有很少數人能在某些地方比一般人多踏出一步77F 10/04 00:32
→ afking: 但這些人的知識也不是0跳100，同一個時代不同人研究出同樣的理論很正常，科學終究是累積才會發展81F 10/04 00:34
推 vm4m06: 人類文明有辦法發展，還真多虧了魔神的自我克制+那種洗地滅城的魔法被隱匿或是克制不使用83F 10/04 00:34
→ gp99000: 這裡可以提一下新暗行御吏當年的表現手法，魔法很強氣功很強武功很強，但你還是可以被偷襲犬死或死於大爆炸的85F 10/04 00:38
推 Lhmstu: 因為魔法跟API一樣是一層一層疊上去的。只有真正最了解底層原理的人，才能運用自如或有所突破。87F 10/04 00:40
→ GFGF: 作者說了算89F 10/04 00:41
推 NDSL: 金庸世界觀還不是越來越弱 是想凸顯古老的東西比較強而已吧90F 10/04 00:50
推 ztO: 就跟金庸武俠一樣 武功越來越弱 說白了 "就是藏私" 所謂武俠高手 真有新傳播技術的 就只有少數 且也缺乏穩定教導體系所以就越來越弱了 其實"現實科技" 其實也差不多 在過去科學或技術91F 10/04 00:54
推 kingo2327: 現在也沒幾個物理能力比得上愛因斯坦、牛頓ㄚ94F 10/04 00:56
→ ztO: 閉鎖壟斷的情況比較普遍 是後來隨時代開明 建立體系 傳誠研發才能越來越進步 說穿了 資訊公開 跟 教育傳承 兩點是很重要的95F 10/04 00:56
不過魔王轉生後都會去魔法學園上課
學園裡還有很大一棟圖書館，應該不會有資訊不流通跟教育不足的問題吧
※ 編輯: seiya2000 (111.71.212.103 臺灣), 10/04/2020 01:01:36
推 tw15: 這樣才能在需要的時候來一個超古代魔法屌打阿97F 10/04 01:03
推 vm4m06: 魔禁那種例子，就是魔法已經被削弱到圖書館不會隨便被轟爛，才有圖書館可以記載知識並傳世98F 10/04 01:05
推 tw15: 就像開車 現在很多人就只考自排 等到以後自動駕駛能完善
魔法就失傳了
到時候那種7、80歲的鄉下老運匠就是傳奇魔法師
搞不好還會跟你說 哎呀我當年考駕照的時候大家都馬基本
手排，我還是裡面最菜的咧
我覺得與其說這個故事設定為甚麼魔法會變弱
反而可以去看 為甚麼主角所在的"現代"不需要這種魔法
如果真的很需要 那就是有人在搞==100F 10/04 01:06
推 death0228: 有圖書館也不會什麼東西都丟給你們學，有些東西還會故意搞成禁術，不放出來呢108F 10/04 01:13
推 jojojen: 沒有越來越弱呀，難道你不知GG的2奈米製程就是用魔法做的110F 10/04 01:19
推 MartinJu: 中國以前也有很多技術沒有傳下來的。只給自家人知道。然後就消失了。現在的科學願意分享技術成果真的很難得111F 10/04 01:20
→ arrenwu: 不是難得 是不分享的全部被屌打了
學術知識鎖起來的那種都長不快113F 10/04 01:21
推 ezpeer15: 現代人到古代裝B,古代人到現代耍腦。古今中外穿越劇都這樣演。你古人到現代要裝B就只能弱化其他人了116F 10/04 01:49
推 susuki747: 看傳承的方法 如果像現代科學一樣原理公開
越來越強盛是必然的
但如果是家系傳承 斷不斷都是浪費時間120F 10/04 03:48
推 Safrian: 推薦一部 葬送的芙蘭達
魔法在研究下只會越變越強123F 10/04 04:33
→ laechan: 跟金庸一樣，越遠古的作品武功越強125F 10/04 04:34
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