看板 C_Chat作者 Mordecai (莫迪凱)標題 [情報] 中國企業開始在日本吸納動漫人才時間 Mon May 11 10:09:47 2020
https://zh.cn.nikkei.com/china/ccompany/40019-2020-05-11-04-40-00.html?start=1
中國企業開始在日本吸納動漫人才
在堪稱日本「傳家絕技」的動漫製作領域，玩家正在發生變化。騰訊控股等中國視頻平臺
進入日本市場，開始吸納動畫師等優秀人才。最近，一家實力增強的中國企業對日本動漫
製作公司提出嚴格的要求：「這種水平不能用」。在動漫製作加速全球化的背景下，人才
培養和重塑經營體製成為該行業當前的緊要課題。
在東京都町田市住宅區的一棟5層綜合樓裏，辦公室內的綠植擺放得整然有序，很多員工
正在數位板上描繪神社等圖片。這裡是名為Colored Pencil Animation Japan的動漫製作
工作室，負責製作中國熱門作品《全職高手》等的繪畫內容。
實際上，這裡是中國大型互聯網公司騰訊旗下閱文集團出資的重慶市動漫工作室「彩色鉛
筆動漫」的日本辦事處。2018年設立，主要負責閱文和騰訊視頻上播放的中國動漫和遊戲
視頻製作。
Colored公司和日本製作公司的不同之處在於員工的待遇。Colored以正式員工聘用動畫師
，應屆畢業生員工薪資達到17.5萬日元左右（約合人民幣11570元），高於行業平均值。
辦公環境較為輕鬆，通常採用彈性工作制等。
而日本企業方面，日本動畫師及演出協會2019年的調查顯示，日本的動畫師正式員工僅佔
14%。除了部分大型製作公司，多半採用外包的合同方式。
中國企業提供豐厚的待遇是有原因的。中國強化了海外視頻內容的流通管制，從2018年快
開始控制日本動漫的購入。像騰訊這樣想要豐富自製內容的平臺採取了「日本品質的內制
化」政策。
彩色鉛筆動漫為了吸納優秀的人才，提高了動畫師的待遇和工作環境。日本Teikoku
Databank負責調查動漫業數據的飯島大介認為「今後類似的中國企業會不斷增多」。
美國的網路平臺供應商也在密切關注日本。製作人氣動漫《攻殼機動隊》的Production
I.G（東京都武藏野市）2018年與奈飛簽訂了全面合作協議，在數年時間內製作自主作品
。I.G社長石川光久透露，奈飛的製作費「有時是日本預算的3倍」。
資金實力雄厚的外資崛起對於日本的動漫製作公司而言可謂是雪中送炭。
日本有近260家動漫製作企業。根據Teikoku Databank的統計，虧損的動漫製作企業2018
年超過總體的30%，創下過去10年新高，破産和解散的公司也創下歷史新高。一家製作公
司的高管表示，「承接單價持續下滑，人手短缺也無法擴大業務，陷入了惡性循環。很多
企業只要少一個人就無法接單，最後陷入虧損」。
不利的經營環境會拉低了行業的增長力。東京一名40多歲男性原畫師表示，「我沒有固定
辦公室，所以在家中畫，公司的正式員工再開車來取畫。因為這種工作孤獨又不賺錢，很
多人選擇不幹了」。他感嘆道，「對畫的要求比以前更精緻更費時，可價格還是1張幾百
日元，一直沒變」。
在人才培養不盡人意的背景下，令人擔憂的是技能的空洞化。
「這種質量根本不達標」，Colored因人手短缺會將繪畫工作分包給其他日本的製作公司
，有時卻被中國總部退回。Colored首席執行官（CEO）江口文治郎指出，「日本的低待遇
可能導致動漫業發展停滯」。
如果技術無法傳承，日本早晚會失去海外的訂單。江口文治郎表示，「中國資金雄厚，有
很多數碼繪畫設備，品質大幅提升。此前是中國從日本承包業務，如今卻倒轉過來」。「
被買走的動漫」也是日本動漫業內存在問題的一個反襯。
市場擴大但報酬仍然很低
日本動漫協會表示，2018年動漫市場規模較2008年增長約60%，達到2.1814萬億日元。另
一方面，動漫製作企業的合計銷售額達到2671億日元，僅為市場規模的約12%。收入沒有
增加，製作公司越來越經營乏力。
據日本動畫師及演出協會（JAniCA）的統計，動畫師人均年收入為440萬元（約合人民幣
29萬元），每月休息5.4天。也有調查數據顯示，新人年收入約110萬日元（約合人民幣
7.27萬元）。日宣廣告公司的中山隆央表示，「換算成時薪還不到100日元（約合人民幣
6.56元），很多人甚至要靠打工維持生計。簡直是以夢想為誘餌的榨取」。
https://i.imgur.com/kWSUkzS.jpg
大環境差的原因之一在於製作時要從多方籌措資金的「製作委員會」方式。動漫市場約一
半是海外銷售，但海外部分及商品銷售等版權收益歸屬於由廣告代理商和電視臺出資的製
作委員會。作品即使大賣，沒有出資的製作公司也很難獲利。
中國招聘網站的數據顯示，動畫師在杭州的平均月收入為34062元，北京約為3萬元。由於
收入高，中國有很多人在美術學院學習素描等基礎技術，希望以後成為動畫師。
Teikoku Databank的飯島表示，「在市場擴大的中國，日本的動畫師十分搶手。因為可以
輕鬆拿到日本3倍的年收入，今後人才爭奪會越來越激烈」。製作委員會方式儘管有分散
風險的優勢，但今後必須要構建一種可以在全球競爭的利潤返還機制。
日本經濟新聞（中文版：日經中文網） 中藤玲
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→ astrayzip: 不意外吧，中國都入侵日本動畫產業鏈多少年了2F 05/11 10:11
推 kinghtt: 說以前是日本把動畫外包給中國去作畫,現在反過來13F 05/11 10:14
→ kinghtt: 中國公司甚至到日本開工作室招募員工製作,薪水還比日企高因為外包的品質跟交稿期比較難控制，所以才搞雇用
另一方面是騰訊爸爸有錢...15F 05/11 10:15
推 CCNK: 正常啊 人民幣的100種使用方法18F 05/11 10:16
→ magamanzero: 所以是中國出資 在日本開工作室招募員工?
這樣成立的工作室 都是做中國作品還是會接其他工作?19F 05/11 10:17
推 cactus44: 這近幾年就這情況了...反正對岸有給錢也沒什麼好說的21F 05/11 10:18
推 nahsnib: 中國出的錢，日本做劇本、做分鏡、做畫、做配音，請問是哪一國的動畫？22F 05/11 10:18
→ a97586266: 所以真的有賺頭老闆壓榨還是搶人才？24F 05/11 10:19
推 nanachi: 這樣很好啊，日本動畫基層員工被壓榨那麼慘25F 05/11 10:19
推 sdhpipt: 八男的主題曲都唱了兩句普通話了... XD27F 05/11 10:19
→ Flyroach: 有幾樓根本沒看文章就回了吧，這篇根本跟外包中國無關呀外包中國=>畫師中國人，這篇中企設日據點=>畫師日本人28F 05/11 10:20
推 astrayzip: 就打入產業鏈啊，一開始接你外包學流程
後來自己能搞動畫了反過來吞你30F 05/11 10:21
噓 sunine6488: 紅明顯 八男那個只有中國才有唱中文喔 每個地區不一樣 日本還是日語32F 05/11 10:23
推 sdhpipt: 最好笑的是月薪17.5萬日元叫做高薪 XD 那些日企太可怕了34F 05/11 10:24
→ ORIHASHI: 能改善工作環境的話算良性競爭35F 05/11 10:25
→ Flyroach: 奇幻怪盜也充滿中國味，也有中文版本的主題曲37F 05/11 10:25
推 s0930194: 中國企業:甚麼?! 我麼這薪資和勞動環境竟然屌打日企?!38F 05/11 10:25
→ sdhpipt: 我知道八男只有兩岸的版本唱中文 但是這也已經是創舉了XD40F 05/11 10:25
→ s0930194: 講白點就是日本自己對這一行業太血汗才讓中企有機可趁41F 05/11 10:26
→ astrayzip: 日本那個不是一般的血汗啊，靠燃燒夢想在壓搾人的42F 05/11 10:26
推 Lex4193: 西洽少數不會反對中資的議題,因為日資太誇張了43F 05/11 10:32
推 arrenwu: 這個是中資在日本開設動畫公司製作可以在中國播的動畫
很好呀44F 05/11 10:36
→ nanachi: 日企自己壓榨勞工，怪不得別人46F 05/11 10:36
→ arrenwu: 資本是中資，但做動畫的是日本人啊48F 05/11 10:37
→ e04bank: 看來以後會有越來越多的高品質糞內容作品49F 05/11 10:38
推 arrenwu: 總比低品質糞內容好吧XD50F 05/11 10:39
推 kinghtt: 內文有說騰訊開的工作室也有做全職高手這類的祖國動畫51F 05/11 10:39
推 ar0sdtmi: 我要偷你東西跟我要把你活活餓死兩者還是有差距的52F 05/11 10:39
→ arrenwu: 這哪有什麼偷不偷的 藝術人才能養出來的跟本就不多
尤其日本國內自己根本就也不care這類人53F 05/11 10:40
→ haoboo: 這標題也看了四五年了，每年都在開始吸引人才55F 05/11 10:40
→ nanachi: 現在中資直接進入日本動畫製造鏈，有好有壞56F 05/11 10:41
→ peter080808: 這叫"偷"嗎? 日本把環境提升也不用怕中國搶人才啊57F 05/11 10:41
推 sdhpipt: 也是有低品質黃金內容的 比如說動物朋友I季58F 05/11 10:43
推 arrenwu: 實際上中國現在也沒有「搶」日本動畫人才吧59F 05/11 10:43
→ sdhpipt: Colored老總:奇怪 開個基本工資 履歷收不完~~~ XD60F 05/11 10:44
推 phix: 水喔 大外宣新增人手61F 05/11 10:45
→ kinghtt: 四年前我記得新聞是寫日本代工,這篇是寫開工作室63F 05/11 10:46
推 xxxff0645: 中國介入很好阿 看能不能打醒日本那群數錢的64F 05/11 10:47
→ Flyroach: 怕的是做出來的動畫會不會自我和諧吧
比方有掀裙子的橋段但有超級鐵壁絕對不露之類的65F 05/11 10:47
→ arrenwu: 他們自我和諧...不要看就好了啊67F 05/11 10:48
→ xxxff0645: 日本動畫師月入比打工的還少 工作壓力又大68F 05/11 10:48
→ nanachi: 日企很難打醒吧，基本上這趨勢回不去了69F 05/11 10:48
推 asssstang: 可憐啊日資 還不懂反省 製作協會賺錢就夠了484?70F 05/11 10:49
→ Flyroach: 像奇幻怪盜就有這種的，不能露乾脆把這段砍掉不就好了71F 05/11 10:49
推 Lex4193: 內褲這種弄個差分版就能解決的事情
多拉A夢引進美國後的差分還從筷子變成刀叉呢74F 05/11 10:49
推 sdhpipt: 裙子違反萬有引力與牛頓三大定律不是常識嗎? XD77F 05/11 10:50
→ nanachi: 未來小的日本動畫公司會倒更多家，尤其在這波疫情下78F 05/11 10:50
→ sdhpipt: 本季感覺還好啦 廢萌風潮賣肉風潮聲優偶像風潮都過了81F 05/11 10:52
→ nanachi: 日本動畫基層能有合理待遇當然開心82F 05/11 10:52
→ sdhpipt: 這季討論度比較高的動畫 種類還蠻多樣的85F 05/11 10:52
推 oyaji5566: 17.5萬日元就高於業界評價值，怎麼不怪自己給的少86F 05/11 10:53
推 vm4m06: 問題還是出在日本動畫靠「製作委員會」在賺而不是「動畫本身」在賺87F 05/11 10:54
→ sdhpipt: 小書痴/恐龍/八男/惡役拔旗89F 05/11 10:54
→ kinghtt: 中資工作室看起來主力是祖國作品，還沒到外銷90F 05/11 10:54
推 arcanite: 不要領人民幣就好 要也是付日圓91F 05/11 10:55
推 vm4m06: 動畫的銷售額只佔整個市場規模的12%，那當然是剩下的88%來掌握這12%的主導權93F 05/11 10:56
→ arrenwu: 我覺得是怎麼認定分成的問題97F 05/11 10:57
→ arrenwu: 比如你動畫化之後銷量提升如果算進動畫的revenue就不一樣100F 05/11 10:58
推 frodoc: 未來應該會有很多中國網小動畫化101F 05/11 10:58
→ arrenwu: 或者是你如果周邊用的是動畫的人設就算進動畫收入102F 05/11 10:58
推 vm4m06: 現在日本動畫的盈利模式，賺的是原作銷量、演唱會周邊、手遊那些，bd根本不賺，線上串流費也只是小賺小賠103F 05/11 10:58
→ arrenwu: 這樣我覺得動畫的產值不應該那麼低105F 05/11 10:58
→ arrenwu: 這就是問題啊 你原作銷量的提升跟動畫有關卻沒個算法107F 05/11 10:59
→ YoruHentai: 品質就姆咪姆咪 最近做最好的一個還是被一堆人幹爆的抄襲仔108F 05/11 10:59
→ vm4m06: 這種情況下動畫公司很難賺，想自己出錢做自創ip，也難在一季4x部動畫裡出頭110F 05/11 10:59
推 gremon131: 不意外 日本老早就把一些動畫發包給中國了112F 05/11 11:00
推 vm4m06: 所以現在就變成那88%獲利的公司集資來要動畫公司做廣告番，動畫本身賠掉都沒有關係113F 05/11 11:01
推 h0103661: 這篇的確過時了，現在動畫都直接中資入駐或直接跟中國工作室一起做了，結尾名單寫的明明白白115F 05/11 11:02
→ vm4m06: 上層出資者這樣，cost down的結果就是外包中韓，然後日本動畫的從業人員薪資更抬不起來117F 05/11 11:02
推 gustavvv: 不能色情不能血腥等一堆禁止誰會想去119F 05/11 11:03
→ KimJongUn: 中資不是重點 重點是那個 30趴倒閉 日系公司不賺錢120F 05/11 11:03
推 h0103661: 對面開的錢夠高，領底薪的就算做大外宣也甘願吧121F 05/11 11:04
推 vm4m06: 色情血腥的問題，跟bd銷量沒落有關，以前這種題材就算不能賺線上串流費也能靠bd銷量賺回來122F 05/11 11:04
→ KimJongUn: 目前日本本土acg的受歡迎程度 和獲利狀況是背離的124F 05/11 11:04
推 Lex4193: 重點應該是中資作畫人員薪水也提高了,結果日本作畫人員反125F 05/11 11:04
→ KimJongUn: 簡單的說 有知名度 有流量討論度 但沒法有效轉成利潤126F 05/11 11:04
→ Lex4193: 而還比較窮,變成外包給日本作畫127F 05/11 11:05
推 reaturn: 這個就怪不了中國，不想出錢留人只能被挖128F 05/11 11:05
→ vm4m06: 但bd銷量沒落，線上串流那些大國的規定又一個比一個機車129F 05/11 11:05
→ KimJongUn: 大陸工作室我有朋友啊 他們是領月薪 日本好像是單張賣一張一張算錢？還沒5險1金等東西吧？因為你不是員工130F 05/11 11:05
→ vm4m06: 沒線上串流費又很難回本，就變成現在這樣132F 05/11 11:06
推 Lex4193: 派遣本來就是日本創的阿,終生僱傭制都瓦解了,台灣派遣是學日本的133F 05/11 11:07
→ KimJongUn: 用BD本來就是舊模式了 日本覺得得擁抱streaming訂閱
不然大家對一個作品再有愛 其實買bd的人只會越來越少吧135F 05/11 11:07
推 vm4m06: 要賺線上串流費，就是要動不動讓sjw機車 ，讓中國政府審查，才有個勉強回本的獲利而已137F 05/11 11:09
→ KimJongUn: 而且覺得沒總量管制 美系卡通只有cartoon network roos139F 05/11 11:09
推 Lex4193: 影碟銷量一直不是日本動畫公司主要收入來源啦......140F 05/11 11:09
→ KimJongUn: rooster teeth幾個玩家在做 日本作品實在量太大了141F 05/11 11:09
→ Lex4193: 是利潤分成萬年不變的問題,沒有隨物價變化142F 05/11 11:10
→ KimJongUn: 日本的動漫量 像是一年出20部復仇者聯盟電影一樣多143F 05/11 11:11
推 vm4m06: 那種幾百塊訂閱的模式，其實分下來每部動畫都很少，但因為製作委員會的關係，動畫的成本賠掉也無所謂144F 05/11 11:11
→ Lex4193: vm4m06:以前根本沒有線上串流,海外授權也不多耶,而且以前的審查也沒比較少147F 05/11 11:11
推 kinghtt: 就看網非這條黑船能不能敲開日企的腦袋了149F 05/11 11:12
→ vm4m06: 影碟銷售至少動畫公司賺的到分的到，過去也是有一部動畫卷均動輒破萬的年代150F 05/11 11:12
→ sdhpipt: 其實涼宮以前的動畫 作畫品質根本沒那麼高 大家也是看得很開心啊 XD152F 05/11 11:13
→ vm4m06: 如果是講古早以前，像是七龍珠那個時代，是靠電視廣告和日本市場回本的154F 05/11 11:13
推 kinghtt: 網非獨立出資上自家串流，不用多方投資者的模式取得較多156F 05/11 11:14
→ vm4m06: 那個時候可以不靠bd，但是當季的產量不高157F 05/11 11:14
→ kinghtt: 利潤，也能提供較多的資金給工作室賺錢158F 05/11 11:14
→ linzero: 給得比日本動畫業界多，但還是低於平均薪資
看是否能成為改變產業薪資的起始點159F 05/11 11:15
→ vm4m06: 大概涼宮夏娜那個年代，才是開啟深夜檔動畫，靠bd和製作委員會回本的時代161F 05/11 11:15
→ linzero: 另外問題是，產業已習慣這種薪資，獲利不更動之下，提高薪資就會像台灣慣老闆，提高薪資他們會死163F 05/11 11:16
→ vm4m06: 海外串流是進幾年的事，至少到魔禁科砲，中國那裏都還是看盜版的，他們那個時候並沒有給魔禁系列版權費165F 05/11 11:16
推 sdhpipt: 標誌性應該是涼宮 當時周邊CD DVD 小說全部大賣 還接了一堆廣告 甚至開大型演唱會 大家才發現動畫的威力167F 05/11 11:17
推 peter080808: 所以說中國串流平台搞起來 反而更有本錢在動畫獲利了嗎？169F 05/11 11:18
推 vm4m06: 是後來中國平臺要轉正版時，才開始有給串流費，但其實那是進幾年的事情，而隨之而來的是bd銷量一年比一年低171F 05/11 11:18
→ peter080808: 網飛上就不少日本深夜動畫了
中國靠愛奇藝和B站等串流平台也許真的能改變動畫生態174F 05/11 11:19
推 vm4m06: 但靠中國的結果就是要給他們審查，色情血腥類的都不用想了177F 05/11 11:21
→ KimJongUn: 串流的授權費已經可以是大宗收入了 1500萬日幣一集製作178F 05/11 11:21
→ solidmiss: 有點既是感...其實日本動畫影響力很大 文化輸出重要管道 要是沒落 一定會連帶影響很多無形的東西179F 05/11 11:21
→ KimJongUn: 費的東西 一個獨家授權可以就1200萬日幣一集182F 05/11 11:21
推 Lex4193: 就說了有差分阿,而且中資也會出資一些面向海外不用給國內審查的作品183F 05/11 11:22
推 kinghtt: 製作委員會就是分散風險的概念，只是現代跨國集團186F 05/11 11:22
→ KimJongUn: 之前看到的數字（2018）是平均獨家授權1家是80萬rmb
一集187F 05/11 11:23
→ kinghtt: 都有本錢承擔失敗風險，委員會這模式就玩不下去了190F 05/11 11:23
推 sdhpipt: IT網路產業 賺錢不是第一考量 通常都是賠錢經營衝流量
跟電視成熟產業 要求一定的利潤 完全是兩回事191F 05/11 11:26
推 Lex4193: 現在擔心的是中國會干涉日本的創作內容193F 05/11 11:27
→ tmwolf: 中國高薪請日本動畫師早就是常態了，因為中國動畫師太多歪瓜爛棗，觀眾胃口又被日本動畫養大194F 05/11 11:27
→ Lex4193: 有比較明確影響的就是那部"在異世界開拓第二人生"196F 05/11 11:27
→ sdhpipt: 魔禁的太陽旗衣服就改掉了 日本人超會自肅的啦 不用怕 XD197F 05/11 11:27
→ Lex4193: 但那部輕小現在也在連載,只是喪失了動畫化的機會
那只要沒有中資就好啦,不拿中資錢看你要旭日旗還啥都可以日資自己不想出錢怪誰呢
"異世界開拓第二人生"只要日資委員會願意出錢,一樣可以作198F 05/11 11:28
→ KimJongUn: 天天在自肅了 為了賣美國 dead or alive把蘿莉女角年齡用粗粗的筆寫一個18歲202F 05/11 11:29
→ sdhpipt: 當年0陸資的時代 還不是好船事件直接不播 日本自肅一直都很盛行204F 05/11 11:29
推 JeffMnO4: 不用太擔心啦，沒創作自由的國家終究無法發展206F 05/11 11:30
推 vm4m06: 串流是大宗收入沒錯，但串流卻是「讓動畫本身的收入變成小賺小賠」207F 05/11 11:31
推 Lex4193: 拿人手短很正常阿,難道站著乞討就會比較有尊嚴嗎XD
別拿中資別賣海外,要畫大日本帝國征服世界都行209F 05/11 11:31
推 sdhpipt: 穩定的小賺小賠其實更有利於員工啊211F 05/11 11:32
推 vm4m06: 「獨家授權」的串流費是這個動畫最大的一比收入，但會犧牲掉散佈率，所以也終究只是小賺小賠，沒辦法大賺212F 05/11 11:33
→ KimJongUn: 覺得是日本要自己做吧 他們沒有自己的netflix服務214F 05/11 11:33
→ KimJongUn: 如果Jump加幾個別的公司登高一呼 成立動漫版本的netfli服務或是disney plus 然後全世界推送這個服務216F 05/11 11:33
推 Lex4193: 像ALICESOFT的大帝國就很明確只賣國內,把外國IP都封了218F 05/11 11:34
推 sdhpipt: 日本早就有自己的影音網站了 比如HULU之類的219F 05/11 11:34
→ YoruHentai: 出版社自己搞這個是要搞死自己嗎......220F 05/11 11:34
→ KimJongUn: 美國disney+就是模式 一堆爛節目的 但有好的starwars內容撐著 就很多人訂閱了221F 05/11 11:34
→ sdhpipt: 問題是做不下去 傳統的公司畢竟是要獲利的 不像網飛只要223F 05/11 11:35
→ KimJongUn: 日本完全不缺內容啊 是缺適配的推送平台 變成只能依賴BD和授權 但你授權其實不如自己做世界性的平台225F 05/11 11:35
→ sdhpipt: 跟資本市場割韭菜來花227F 05/11 11:36
推 vm4m06: 問題出在訂閱費會share給那些爛節目
結果好節目沒辦法大賺，爛節目也不會大賠228F 05/11 11:36
推 cat05joy: N年後如果整晚被捧去就可以笑爆日本惹230F 05/11 11:37
推 Lex4193: 日本線上串流當然有,但沒辦法像網飛一樣作大作強,市場小231F 05/11 11:37
→ vm4m06: 一起吃大鍋飯的概念結果是誰想高額投資???233F 05/11 11:37
→ sdhpipt: 電視台也一樣啊 好節目不會大賺 爛節目也不會大賠234F 05/11 11:37
→ Lex4193: 必須向海外拓展市場才有更多利潤提高內容品質235F 05/11 11:38
推 YoruHentai: 能做網飛那種全世界也沒幾個好嗎 你以為跟吃飯喝水一樣簡單喔236F 05/11 11:38
→ arrenwu: 痾 但網飛...並沒有很賺錢啊239F 05/11 11:39
→ arrenwu: 現在各種線上串流服務好像都沒什麼賺錢241F 05/11 11:39
推 vm4m06: 以前高品質的動畫可以換來bd銷量做回饋，靠串流是大家一起吃大鍋飯一起餓242F 05/11 11:39
→ KimJongUn: 網飛是賠錢砸錢找內容 這邊就已經有內容的金礦了244F 05/11 11:39
→ Lex4193: 亞馬遜其實也不賺錢,很多跨國企業是靠金流和炒股生存的247F 05/11 11:39
→ arrenwu: 我不太確定的是如果你串流的區域夠廣會不會賺錢248F 05/11 11:40
→ KimJongUn: 內容才難找 ip難尋 但配送的技術根本門檻低 或直接外包250F 05/11 11:40
推 sdhpipt: 現在影音平台有賺錢的好像只有youtube251F 05/11 11:40
→ arrenwu: 但以前BD銷量也不至於真的能賺多少吧？252F 05/11 11:40
→ Lex4193: 能靠影碟吃飯的動畫公司也沒幾家,大部分都是被活活餓死的就算是熱門作品的影碟都很難賣了253F 05/11 11:40
→ sdhpipt: 影音平台本質上還是衝流量賣股票的經營模式 本業都不賺錢255F 05/11 11:41
推 vm4m06: 而且現在是餓一點但餓不死就好，製作委員會可以靠其他收入吃飽，動畫公司投資原創動畫的結果，只靠串流的話就是在大鍋飯內搶食物256F 05/11 11:41
→ KimJongUn: 現在是我想給錢都給不了錢啊 我看小書痴但沒喜歡到收BD259F 05/11 11:42
→ Lex4193: 動畫公司如果要不被餓死就要像迪士尼那樣可以自己出週邊260F 05/11 11:42
→ KimJongUn: 就是巴哈姆特看一看然後付訂閱 99台幣小書痴能收到5塊261F 05/11 11:42
→ Lex4193: 否則只靠委員會或電視公司分成一定會被餓死262F 05/11 11:42
→ KimJongUn: 嗎？你要給我一個我們能更直接支持你製作團隊的服務263F 05/11 11:42
→ Lex4193: 日本現在是週邊市場都已經高度成熟,新公司要擠進去不容易264F 05/11 11:43
推 faratia: 日企就搞おま国鎖國忽視海外付費市場，然後再哭窮265F 05/11 11:43
→ sdhpipt: 用眾募的出DVD? 達到一定金額之後出這樣266F 05/11 11:44
→ faratia: 只要他們有心顧幾個能處理海外業務的,動漫這麼國際化268F 05/11 11:44
→ KimJongUn: 真的就鎖國不做國際服務哦 然後哭窮269F 05/11 11:44
→ dragon803: 周邊一般是拿動畫公司的圖去出，然後使用圖部分的錢出自動畫公司，他們本身沒有權力直接涉及作品的周邊層面，能出動畫相關的設定集已經是他們最有主權的東西了270F 05/11 11:44
→ sdhpipt: 有些HGame已經改採這種模式 不過玩不了幾次273F 05/11 11:44
→ KimJongUn: 我這麼說 如果中國或美國cartoon network等有日本acg這274F 05/11 11:45
→ dragon803: 另外其實日本的海外串流部分營收是一年比一年高的，問題就是這些年年帶來的高產值動畫公司根本吃不到多少，賺的不是他們啊- -275F 05/11 11:45
→ KimJongUn: 些厲害的ip 他們早就有人做配送到世界的新串流服務了278F 05/11 11:45
→ faratia: 動畫公司賺的高營利部份一直都不是動畫本身啊280F 05/11 11:46
推 Lex4193: 就是因為動畫公司自己要開週邊子公司不容易也沒那個資本282F 05/11 11:47
→ Chen7: 收人才有什麼用，在中國控制下能做出什麼作品嗎283F 05/11 11:47
→ faratia: 相關週邊的毛利比較高，但是那些就很少做海外市場284F 05/11 11:47
→ Lex4193: 到最後都是大者恆大285F 05/11 11:47
→ Lex4193: 像CY自己弄動畫公司,遊戲週邊什麼的也都可以自己弄,反正他們母公司有錢,也不怕被壓榨287F 05/11 11:47
→ KimJongUn: 要有能統籌的公司 可惜日系acg沒看到像騰訊等級的媒體289F 05/11 11:48
推 vm4m06: 中國是騰訊自己要搞產業一條龍291F 05/11 11:48
→ KimJongUn: 大怪獸 能統籌各家資源和建立多媒體平台292F 05/11 11:48
推 sdhpipt: 日本的媒體體制滿僵化的 大頭都是大型出版集團+電通294F 05/11 11:48
→ vm4m06: 從ip生產到製作動畫到播放平臺到手遊收益都是自己搞自己賺295F 05/11 11:48
→ faratia: 老實講喊巴哈喊很爽但是日本動畫的海外大量授權其實也沒297F 05/11 11:49
→ sdhpipt: 當年軟銀想買個職棒球隊都被刁難成那樣了 何況媒體 XD298F 05/11 11:49
→ faratia: 幾年,近年是在急起直追過去遠遠落後的進度299F 05/11 11:49
→ dragon803: 動畫公司的資本額一般不會太高，少數像Aniplex旗下主導的資本額一億已經算很高了，但最低的小公司甚至資本額500萬就可以起家了300F 05/11 11:49
→ peter080808: 日本動漫有幾部敢碰現實政治議題? 連碰自己國內政治議題都只敢擦邊了303F 05/11 11:50
→ vm4m06: 騰訊那個可以視為黨營企業，有政府幫忙當然個家公司都得讓路給他們305F 05/11 11:50
→ dragon803: 請問一下這些中小公司到底是要怎麼在企劃中主導地位XD，大量投資賭一個作品會成功然後爆死等著倒閉吧308F 05/11 11:50
推 Lex4193: 地方大名的領地外來者不能隨便入侵XD310F 05/11 11:50
→ faratia: 你去看日本漫畫大社的數位平台化程度就知道整體速度還是311F 05/11 11:50
推 sdhpipt: 漫畫觸碰政治議題的其實還不少 觸碰電通的沒看過 XD312F 05/11 11:52
→ faratia: 落後，講談社兩年前才開了Comic Days
現在看不到實際的營收數據但是至少平台算是整合好了
其他幾個大公司弄了所謂的數位平台但是還是很亂313F 05/11 11:52
推 Lex4193: 騰訊股權最多的是南非荷蘭人,阿里巴巴是日本軟銀持股,跟共產黨没太大關係,這些企業發家的時候共產黨也沒未來視能知道他們今天的發展
阿里巴巴是因為挺不住網路泡沫所以把股權賣給軟銀,如果有共產黨支持的話絕不會這樣317F 05/11 11:55
→ Lex4193: 要說有黨支持的華為很明確就是,有軍方背景而且沒上市
你要有證據才能說話阿323F 05/11 11:57
→ Lex4193: 所以vm4m06有提出證據嗎?
騰訊的股權結構網上都有公開阿老兄327F 05/11 11:58
推 kinghtt: 日本漫畫很多有談政治問題，但是這主題就沒啥人想看330F 05/11 12:01
→ nanachi: 日本的政治題材作品很多很難看331F 05/11 12:02
推 vm4m06: 你覺得黨一個不如意就能讓馬雲交出阿里巴巴董事主席位置的國家，講股權有什麼意義嗎332F 05/11 12:03
推 Lex4193: 中資企業其實很多不在共產黨管控下,比如說中國十大元帥的335F 05/11 12:04
→ vm4m06: 共產黨，是根本不保障人民私有財產的336F 05/11 12:04
→ Lex4193: 葉劍英就幫廣東爭取到非常大的自治權,所以一些南方系媒體集團天天跟中央唱反調337F 05/11 12:04
→ vm4m06: b站共產黨也沒有持股啊，沒被管到嗎？340F 05/11 12:05
推 Lex4193: 我吐槽的是 管得到跟政府有出錢支持有差阿342F 05/11 12:07
推 leo255112: 這些畫師工作也是很辛苦，應該得到更好的待遇343F 05/11 12:07
推 guaiacol: 阿日本企業有種薪資待遇被打趴不是剛好嗎345F 05/11 12:07
→ Lex4193: 阿里巴巴如果有拿共產黨金源的話還需要把股權賣給日本人?346F 05/11 12:08
推 dreamerV: 3倍資金 然後把攻殼做成這樣 痾…347F 05/11 12:08
→ nanachi: 其實日本被中國滲透很深，中資以後只會持續進入349F 05/11 12:09
推 vm4m06: 他們要企業哪裡需要出錢啊??共產黨不就是靠批鬥奪取資產階級的財產起家的嗎?350F 05/11 12:09
推 Lex4193: 我說的是這不等於黨有幫騰訊開路吧353F 05/11 12:10
→ vm4m06: 他們要，哪裡需要出錢用「買」的356F 05/11 12:10
推 faratia: 中國經濟起飛的時候跟當年日本泡沫前一樣吃了一狗票日產357F 05/11 12:11
→ Lex4193: 因為你前面說騰訊有黨幫忙所以我才吐槽
幫企業開拓市場 和 搶企業 不同的事情 好嗎兄弟?359F 05/11 12:11
→ faratia: 泡沫跟中國起飛時間交叉就撿了很多地方觀光產業361F 05/11 12:11
→ nanachi: 日本政黨只有分親中和很親中而已，在日中國人超過百萬362F 05/11 12:12
→ Lex4193: "有政府幫忙當然個家公司都得讓路給他們" 你前面說的
我就是吐槽這個而已 別想太多363F 05/11 12:12
→ faratia: 台灣之前體驗的觀光一條龍日本也行之有年
旅館、滑雪場這些很多背後都是中資轉海外白手套投資的365F 05/11 12:12
推 kinghtt: 共黨頂多幫騰訊處理中國境內的事情，對外騰訊自己處理367F 05/11 12:13
→ kinghtt: 但是共黨要大外宣騰訊要基於愛國心義務幫忙369F 05/11 12:14
→ nanachi: 之前眾議員收受中資賄絡被查就是美國在警告日本政界371F 05/11 12:14
推 vm4m06: 我沒證據，就網路上看到的說法是b站要當中國的youtube，其他網站都得讓路372F 05/11 12:15
→ kinghtt: 吵股權或是共黨管制很沒意義就是了…374F 05/11 12:15
推 leo255112: 生活都這麼難了，我想這些低薪的勞工不會在意付他薪水的是什麼資375F 05/11 12:16
推 Lex4193: 對阿,這跟共產黨什麼關係?資本市場大魚吃小魚不是很正常?378F 05/11 12:17
→ leo255112: 就算是你爸媽，叫你幫他接近免費工作，我看也不會有多少人願意
共產黨有錢就可以這樣玩，歡迎來到資本主義社會380F 05/11 12:18
→ eateating95: 畫師的勞動條件長期這麼差，會在意誰付薪水給他嗎？383F 05/11 12:19
→ nanachi: 而且疫情過後中國人第一想旅遊的國家是日本
未來中資、中國留學生和觀光客仍舊會持續滲透日本384F 05/11 12:19
→ gametv: 日本資方長期壓榨畫師們的結果啊386F 05/11 12:20
推 rp20031219: 資本市場大魚吃小魚正常 所以黨做為最大的魚
吃那些韭菜也都是再正常不過的事387F 05/11 12:21
推 dowattw2005: 中國國產動畫正在步步進逼 成長 尤其中國年輕人也愛看389F 05/11 12:23
推 bobby4755: 我覺得也好 強大人才做外資的單 新進人員跟小工作室也比較有喘息跟發展的機會 不用馬上跟已經很強的人競爭391F 05/11 12:26
推 Lex4193: 日本ACG產業強的是能開展週邊和多媒體多線發展394F 05/11 12:29
推 a48692: 日本也是老人誤國拉 這環境下錢少事多到底誰做395F 05/11 12:29
→ Lex4193: 中國要趕上日本路還長得很呢,我看起碼要二十年396F 05/11 12:29
→ Lex4193: 而且還要黨不會扯後腿才行,否則四十年我看都有問題398F 05/11 12:30
推 homer00: 長期來看日本整個經濟都被中國吃死死了399F 05/11 12:30
→ Lex4193: 迪士尼和美國影業財團能強也是因為能多媒體化並行發展400F 05/11 12:30
→ nanachi: 你期待中國超越不如期待韓國401F 05/11 12:31
→ dragon803: 騰訊全額出資的一人之下作畫超狂的...而且是已經狂很多集了，因為黃成希帶回這批火影班底而且又親自當動作作畫監督培育新人，水準高到嚇死人402F 05/11 12:31
→ Lex4193: 我沒怎麼期待阿,娛樂工業生態集群不是那麼好發展的405F 05/11 12:32
→ nanachi: 日本自川普上台後，政府高層逐漸親中，中日民間交流也是406F 05/11 12:32
→ Lex4193: 韓國倒是影劇工業已經做到亞洲第一了沒錯407F 05/11 12:32
→ dragon803: 則是哪天台灣也有個黃成希就好了，伍柏諭也很厲害，但他退出業界了
#要是408F 05/11 12:32
推 andy3580: 這個給中國資金大舉入侵 倒是日本人自找的 沒辦法樓
誰叫日本自己的環境跟奴工沒差多少411F 05/11 12:33
→ nanachi: 中資光在北海道就收購很多土地，鈴木直道民調還高呢413F 05/11 12:34
推 Lex4193: 這方面沒辦法,日本年輕人不願意回鄉下的話,很多鄉村都只剩老人快滅村了414F 05/11 12:34
推 rp20031219: 韓國感覺不會特別去發展動漫 他們的娛樂產業靠偶像
那套已經圈錢比動漫快又成熟416F 05/11 12:35
→ nanachi: 然後日本平民不關心政治，自然就慢慢被中國吃死死418F 05/11 12:35
→ Lex4193: 土地比起閒置著,日本人會寧可引進外勞419F 05/11 12:35
→ nanachi: 韓國影劇、偶像等流行文化發展太好，不會把心力放在動漫420F 05/11 12:36
推 bobby4755: 日本動畫如果要有穩定的工作環境 就只能去整併出大企業然後淘汰掉小間的工作室 但內容就不會像現在一樣多元了423F 05/11 12:39
推 peter080808: 日本很關心政治啦 但內閣+地方派系投票老人 新政黨永不可能出線425F 05/11 12:41
推 sdhpipt: 日本新政黨很多啊 大阪維新會不就是 XD
極右翼N國黨也選上參議員了428F 05/11 12:45
→ Fuuin: 沒辦法 有錢最大 只能被割430F 05/11 12:46
推 SaberMyWifi: 日本動畫產業欠黑船去撞啊，即使是中國開的船我也樂見去撞爆日本431F 05/11 12:48
推 sdhpipt: 日本整個媒體文化產業都很僵化 也不只動畫業這樣433F 05/11 12:51
推 lungyu: 難得推中國 快去給日本那些慣老闆教訓434F 05/11 12:51
→ nanachi: 日本新聞自由度不高，傳說中的新聞俱樂部435F 05/11 12:52
推 sdhpipt: 日本電視/廣播/報紙/出版/發行都是同一批公司在掌控 所以動畫製作工作室根本繞不開這些出版廣告寡頭
像大島永遠漫畫家族裡面就講過 當職業漫畫家 賺得常常比做同人誌的時候還少 想想不可思議 XD437F 05/11 12:54
推 weier08: 日企自己壓榨勞工，怪不得別人+1442F 05/11 12:57
推 game721006: 不就是因為做這件事的是中國才會有人一堆屎尿，換成其他國家就會歌功頌德啦443F 05/11 13:05
→ linzero: 但像B站，好像還是拿遊戲的錢貼補影片的虧損吧？445F 05/11 13:07
→ linzero: 好想網飛也還沒真的獲利？447F 05/11 13:08
噓 bearkitten: 吸納要做啥？這個不能畫，那個不能畫，只能畫黨叫你畫的，傻了才被吸納448F 05/11 13:08
→ tenfarms: 多開兩家 不然刺激不夠 日本業界不會改革450F 05/11 13:09
噓 a43164910: 在堪稱日本「傳家絕技」的動漫製作領域，玩家正在發生變化。
媽的第一句就看不懂 什麼智障文章451F 05/11 13:10
推 sdhpipt: 這就標準的日本文章語法啊 日經中文網的文章 都是日文翻譯的454F 05/11 13:15
推 REDF: 這邊我挺中國大灑幣 當過勞工就知道 沒的跳槽=畜生沒的談條件456F 05/11 13:17
推 rock2345: 這真的是日本業界自作自受....458F 05/11 13:46
噓 qoo2002s: 真的是一堆人沒帶腦子看到中共就酸耶459F 05/11 13:47
→ raku: 日本產業界自己把製作公司當採咖啡豆的農奴壓榨 怪誰？460F 05/11 13:49
推 vm4m06: 「中國強化了海外視頻內容的流通管制，從2018年快開始控制日本動漫的購入」其實這一句話也很可怕
講白一點就是中國政府又靠自身市場的開開關關來玩死對方一下子看似政策開放，大開市場吸引某個產業投資，中招了又限縮市場讓業者一下子陷入資金緊縮
只是這一次是中國的資金還有向日本員工招手，所以死的大概是投資方，員工暫時只是換老闆而已461F 05/11 14:00
→ VVinSaber: 文創的好處是 即使支那偷了一堆技術 主題不能拍就沒用XD468F 05/11 14:10
推 Youmukon: 沒有原創能力的國家 最多就是描線上色而已 砸錢做出一堆外包畫匠公司無法取代日本地位470F 05/11 14:13
推 faratia: 中國產業養套殺一向是那個作業程序就是了
開放市場讓你把導向轉向他，然後擴大生產設備，之後再
關門讓你無法週轉葛屁，後面再接手你的公司
這篇文的方向其實就是員工老闆選擇變多，不算是壞事
算是外資在衝擊日本傳統體制472F 05/11 14:15
推 Lex4193: 動畫公司都在日本而不是中國,自己評估損益阿,如果覺得中國市場會隨時關閉,那就不要隨便擴大支出,接案就當額外賺一堆人把路客當常態等到關係急凍再來哭么,自己也有責任477F 05/11 14:23
推 vm4m06: 海外串流費裡，中國市場至少佔1/3～1/2，這比收入一下沒了有多恐怖481F 05/11 14:28
推 aaronpwyu: 讓日本有能力的人有更好的薪資跟環境 覺得很好483F 05/11 14:29
推 vm4m06: 現在是還好沒有一下關起門來，慢慢關而已
但怎麼關的???平常播放之前要審查，就算過審，角色名字取個丸太就下架，作者幫香港聲援按讚就下架
那些動不動就炎上下架的事件就是政府在關門，聽話沒碰到敏感議題的還能多活一段時間484F 05/11 14:29
→ nanachi: v大覺得日本動畫業界未來會如何?489F 05/11 14:38
推 vm4m06: 慢慢萎縮吧，不會一下子死490F 05/11 14:40
→ Lex4193: 武漢疫情爆發之前,日本的動漫產業還是在擴大的491F 05/11 14:42
推 vm4m06: 市場好的時候，投資方也可以大灑幣做出好作品，但市場不好的時候就各種劣質品充斥了492F 05/11 14:43
→ Lex4193: 就算真的萎縮也不會萎縮到哪去,最壞的情況也不過就是供應商減少到跟日本國內市場規模持平,不然還能怎樣494F 05/11 14:43
→ vm4m06: 這篇的數據就是講武漢肺炎以前的事情
88%是其他產業在賺，動畫只賺12%，30%的動畫相關公司虧損，這是武漢肺炎以前的事情496F 05/11 14:44
→ nanachi: 照庵野原本今年就要卦，現在應該可以延長5-10年499F 05/11 14:46
推 Lex4193: 這兩件事情不矛盾阿,就像電影業也是經常傳出特效公司破產電影,電玩,動漫都是經常割韭菜的行業,電影燒錢的是特效電玩燒錢的是建模,動畫燒錢的是作畫500F 05/11 14:46
推 vm4m06: 日本動畫不是沒有技術，是沒有投資了能賺回來的市場503F 05/11 14:48
→ Lex4193: 而且回到原PO這篇,那些倒掉的動畫公司主要是日本錢給太少504F 05/11 14:48
→ skyhigh5566: 掛掉樓上不是很開心嗎 剛好全部接收
怎麼不是今年掛掉505F 05/11 14:49
→ vm4m06: 不要覺得靠串流是萬靈丹，串流費沒有辦法大賺507F 05/11 14:50
推 Lex4193: 當然不是萬靈丹,就是外快,但有比沒有好,日本市場已經飽和508F 05/11 14:52
推 vm4m06: 就是觀眾一個月交99，然後平臺抽完再給40部動畫分的這種鬼故事509F 05/11 14:52
→ Lex4193: 動畫公司利潤低你覺得是內部體制開價萬年不變的問題,還是網飛B站那些造成的?511F 05/11 14:52
推 vm4m06: 結果靠這種大鍋飯收入生產出來的東西，品質根本沒辦法跟以前碟片時代比513F 05/11 14:53
→ Lex4193: 串流平台崛起前,日本動畫品質就在下滑了吧515F 05/11 14:54
→ nanachi: 所以V大的意思是未來日本動畫會走向衰落?517F 05/11 14:54
推 vm4m06: 動畫公司利潤低的原因是小動畫公司林立，然後公司又沒有綁住員工519F 05/11 14:55
→ Lex4193: 九零年代開始日本動畫就逐漸走向半年番,零零年後走向季番當時B站和網飛根本都還不存在
所以根本原因還是日本市場飽和阿521F 05/11 14:55
→ vm4m06: 例如製作委員會，開價1500w一集，這家公司不接案其他公司也會接，因為並不是「非這家公司不可」524F 05/11 14:56
→ peter080808: 日本動畫自己把自己做成小眾 前幾年還流行找色情遊戲和賣肉漫畫改編成動畫526F 05/11 14:57
→ vm4m06: 然後接案的公司就想辦法全球找人，不接案的公司就是看人被別人挖走528F 05/11 14:58
→ Lex4193: 日本ACG行業供過於求了,不往海外發展也沒什麼好方法530F 05/11 14:58
推 vm4m06: 所以接案的利潤很低，不接案的更是等著人被挖到人去樓空小公司林立的結果，到最後動畫工作室倒閉也只有社長以及負責人背虧損而已，其他員工還是流動跳槽，也不會真的沒飯吃，但沒混出名氣的話就還是一樣低薪531F 05/11 14:59
推 Lex4193: 所以我覺得也不要怪什麼B站和網飛,要麼你日本市場繼續擴大吸納更多就業和消費,否則外資賞飯吃就該感激零涕了
覺得這樣不好,那就別賺,問題很簡單535F 05/11 15:02
推 vm4m06: 所以員工薪資起不來，除非技術真的是已經到「非你不可」的地步
我沒有覺得靠網飛、b站那些不對，他們想看日本動畫本來就是該交版權費
有問題的是，就算投資方大灑幣，製作人員非常賣力，結果觀眾就還是覺得他們只要吃串流費這種大鍋飯就好，品質好壞都賺差不多的錢538F 05/11 15:03
→ vcvcagay: 幫V大回答nana好了 不然看你一直問
是 遲早完蛋 遲早被中國全部吸收545F 05/11 15:07
→ vm4m06: 投資了也不會得到市場的回饋，這樣下去誰要大投資誰要好好做547F 05/11 15:08
→ vcvcagay: 外加韓國輕鬆虐殺日本動畫549F 05/11 15:09
推 peter080808: 網飛有更多成本千萬鎂的影集都沒抱怨了 就你日本動畫室一堆毛550F 05/11 15:10
推 vm4m06: 有的時候看bd銷量數據真的覺得，把那些錢和製作人員用心丟到水溝裡至少還聽的到撲通的一聲552F 05/11 15:11
→ peter080808: 這樣講網飛一票影集不也一樣吃大鍋飯，而且劇組薪水更高欸
為何影集成本更高賺的到錢 就日本動畫賺不到? 要不要檢討一下554F 05/11 15:11
推 vm4m06: 上架網飛的分獨播和買版權的，獨播才有辦法靠版權費回本559F 05/11 15:14
推 cactus44: 現在就海外發展啊...所以受到海外限制561F 05/11 16:39
→ alinalovers: 說世界第三大經濟體快要變中國的一個省？我有沒有聽錯啊？
不對...我幹嘛跟一個XX認真563F 05/11 17:31
推 dragonjj: 等等確定中國待遇會比較好嗎？我懷疑！567F 05/11 18:20
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