看板 C_Chat作者 rayven (擲筊才是真正雲端運算)標題 [閒聊] 動畫師真的不是人當的時間 Sat Dec 5 18:56:08 2020
推特上看到
https://twitter.com/tera1062480/status/1334801825178898432
弥五左衛門
@tera1062480
うちの求人に元アニメーターの方が応募して来て、能力高いから採用の段取りになって、希望年収聞いたら最低時給以下の金額で困惑しました。
『有個動畫師來我們公司應徵，因為能力很好就差不多決定雇用了，
但問他的
期望年薪時，因回答的金額
低於法定最低時薪而感到困惑』
然後就有個漫畫家回推
https://twitter.com/mizpi/status/1334903765854371840
高山瑞穂
@mizpi
アニメーター辞めて、普通の印刷会社に入社して、週休2日で簡単な版下デザインの仕事して最初の月に20万程度の給料もらった時は天にも昇るような気持ちだったの思い出すな＞RT
普通の世界ではこの程度の仕事でも20万も貰えるんだと。
『（回想當年）辭去動畫師，進入普通的印刷公司就職；
週休二日，只做簡單的原稿設計，第一個月領到20萬日圓薪水時
那心情簡直就像是騰雲駕霧進了天國』
『原來在
普通的世界光做這些事就能拿20萬啊』
『後來想想，加上夏季跟年終也才年薪300萬日圓左右，這幾乎是社會的底層吧』
『而這數字竟能讓我感覺像進天國，可見動畫師不止是社會的底層而是
地下深坑了』
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2011年時日本20~30歲動畫師平均年收只有110萬日圓
現在有150萬嗎？
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我從不低估台媒記者的智商水準
…我是說，還可能再低嗎？
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推 hdjj: 動畫師是用愛燃燒的職業,能待下去的都是為了夢想和熱情1F 12/05 18:58
推 e49523: 能待下去的是天生的奴隸才對2F 12/05 18:59
→ Owada: 手塚害的 一將功成萬骨枯3F 12/05 19:00
推 scott032: 帝愛的負債人應該讓他們都去當動畫師才對4F 12/05 19:00
推 deer8dog9: 手塚血汗價做動畫養IP 賺的錢好歹有補貼回去 現在更慘8F 12/05 19:03
→ deer8dog9: 的是動畫公司都打工仔幫別人養IP
然後肥了IP 動畫師分不到半毛...10F 12/05 19:03
推 xxx60709: 說手塚害的，現代不去改善也是他的問題嗎13F 12/05 19:06
→ Owada: 他開的頭啊XD14F 12/05 19:06
→ bluejark: 創作者就是這樣都是燃燒生命的16F 12/05 19:07
推 roger2623900: 動畫公司生不出IP當然只能幫人打工 自己搞IP自負盈虧也要心臟夠大顆18F 12/05 19:09
→ jiko5566: 產業鏈沒有改善這個行業就注定不會改變20F 12/05 19:09
推 minnie1107: 新人聲優還能兼職打工來補貼生活費 動畫師只能畫到爆肝薪水還比打工仔低21F 12/05 19:10
→ jiko5566: 像手遊大廠cy自己幹動畫就不會有這種問題23F 12/05 19:10
→ bluejark: 沒有人賣命就不會有今天日本的動畫文化24F 12/05 19:10
推 n20001006: 畫得再好大家還是只會經費爆炸 什麼時候才能看到彈幕有製作人員辛苦了QQ25F 12/05 19:11
推 e49523: 就只是不想給錢而已 不用講賣命那麼誇張27F 12/05 19:11
推 a27358942: 不重要，每次這種文章大家都會覺得可憐
講完後還不是轉頭噴動畫哪裡崩、嫌像ppt
但實際上連BD都沒買 呵呵32F 12/05 19:14
推 Stat14: 樓上太直接了吧= =35F 12/05 19:15
推 e49523: 講得好像買BD畫動畫的錢就會比較多一樣36F 12/05 19:15
→ jiko5566: 上面的，問題是就算動畫賣的很好，動畫組還是只有那些錢
因為是用外包的方式算錢37F 12/05 19:16
推 a210510: 動畫公司賺再多錢 底下的人也不一定拿得到 台灣老闆不也41F 12/05 19:17
→ bluejark: 日本業界問題又不是我們能解決的42F 12/05 19:17
推 Owada: 看有沒有加入製作委員會啦 沒有的話就是領固定的44F 12/05 19:17
推 a27358942: 說得對，買BD的貢獻遠小於在網路上嫌+卡通瘋觀看數+145F 12/05 19:17
→ lonely235711: 到底為什麼還有新人啊？聲優是類似藝人的定位，紅了會賺很多，動畫紅了動畫師也沒錢阿47F 12/05 19:17
推 rswd: 所以鬼滅這麼賺的作品之類的有沒有回饋動畫師49F 12/05 19:18
推 e49523: 現在是怪消費者就對了？動畫師錢那麼少是因為你們沒買BD？怎麼不怪上面錢不給多一點？ 本末倒置逆？52F 12/05 19:18
推 Athanasius: 就一層層轉包 很多工作都是這樣 壓榨底層啊54F 12/05 19:19
推 a204a218: 現在普通人收入一季能買幾套BD，一季又有多少作品出來，要靠BD賺？那多數作品賺不到錢不是理所當然55F 12/05 19:19
→ bluejark: 台灣自己都搞不定了連生個毛都難得58F 12/05 19:20
推 lljjfrdr1: 動畫師我記得是有層層外包的，上層包給-中層-下層-海外59F 12/05 19:20
推 lljjfrdr1: 不止油水被層層刮，聯絡協調都很麻煩...61F 12/05 19:22
推 nothink0: 事實就是靠BD賺錢根本是爛到爆的行銷手段62F 12/05 19:23
→ lljjfrdr1: 中 韓 日多國溝通還有在一層溝通渠道....這裡又有一層...63F 12/05 19:23
→ Athanasius: 就像房子超貴，基層工人還是沒賺到，地主建商包商賺走65F 12/05 19:24
→ mapulcatt: 這個是以前的月經文 中資跟網飛進駐之後才比較少人提66F 12/05 19:24
→ dragon803: 動不是看有沒有加入製作委員會，那個無關
中割就是200-300在跑，下請的公司壽門堂200，元請的上層300，劇場版的價格不一樣，就這樣
動畫公司在收新人的時候常常會說在中割的期間是6萬日幣，他那個是假定1個月可以200張的情況，超過200張才另外算69F 12/05 19:25
推 RINPE: 宅宅們都說低薪推手75F 12/05 19:27
→ dragon803: 這是為什麼京阿尼用時新1000日幣計價超佛心的原因，因為新人第一個月根本不可能畫的到200張
然後JC Staff則是保底月薪10萬，而且JC是有明確表示他們是純保底不看完成多少的
然後等到他們的2-3年的培訓完成後變成原畫師，那個才會到比較正常的價格，大概是20多萬一個月76F 12/05 19:28
推 rronbang: 所以開司的地下勞動者應該有一些去畫動畫82F 12/05 19:30
→ n555123: 有差嗎，就照噴，季番拉基誰敢入BD賭他修正，惡性循環起來；他們業界的剝削問題憑什麼又要消費者同情又要花錢買孝心，你買一萬套錢也是進剝削上游的口袋。我看巴哈有付錢，買喜歡作品的BD就夠了，我又不是什麼秋森萬83F 12/05 19:33
→ dragon803: Feel社之前招募新人的待遇，基本報酬:6萬日幣+剩下按件記酬(201張開始~)，研修期間保障是6萬日幣，交通費:1萬日幣(研修期間沒有)87F 12/05 19:33
→ dragon803: 工作時間:星期一-星期五 10：00-18：00，星期六 10：00-16：00
(會有加班)，中午休息時間是60分鐘，休假日：星期日
公眾假期，每個月第2跟第4個星期六，年末到年初固定休6-7天
- -這就是剛進動畫業界的人辛苦的地方，當然最近也慢慢有些其他贊助這些人的方式，例如Skeb的合作委託等，都可以提供一些動畫師，這些創作者額外的收入91F 12/05 19:33
推 bluewdkg: 不怪公司制度怪消費者也是好笑99F 12/05 19:35
→ dragon803: 然後其實基本上也不會說要怪消費者，這些東西出來比較類似讓大家了解這個產業出的問題跟整個運作的情況，不是說都是消費者的錯啦~100F 12/05 19:36
推 a204a218: BD就當初泡沫經濟時代OVA賣碟片的思路，人們對這種東西的購買力早就天差地別，這年頭還把生計壓在這上面的早就涼涼了103F 12/05 19:37
→ dragon803: 這種產業問題本來就都不是單一方面的錯，只是希望很多人在看到好動畫的時候可以給更多肯定，但遇到一些不滿意的時候如果有提到製作上遇到的困擾，也可以稍微理解，當然聽完後還是要噴也可以就是了107F 12/05 19:38
推 blooder41: 能力問題吧 覺得可以有機會拿更多111F 12/05 19:44
推 a27358942: 大家嫌得要死的JC反而算佛心公司
Madhouse被大家吹卻是血汗做功德
有進製委的動畫公司買BD就是幫助他們
我是建議動畫公司以後開個眾籌，看眾籌錢來決定要不要接112F 12/05 19:46
推 blooder41: 如果做了很久還是只能畫動畫還不如趕快轉行
要嘛真的沒天賦要嘛真的是根本畫圖沒在想沒在充實自己117F 12/05 19:47
→ dragon803: Madhouse當初血汗我記得是製作進行的血汗不是作畫的血汗
好像是製作進行的簽到根本亂簽的然後還被抓回去公司加班的樣子，最後有人累到就送醫院了119F 12/05 19:50
→ bluejark: 低階動畫師待久了可能成正職動畫師功力練好了就是原畫123F 12/05 19:52
→ dragon803: 總之動畫師是很苦的職業，不過要看能不能拼到原畫了，那個時候多少會好轉吧(比較正常一點)
印象中有看過文章說很厲害的原畫師一個月畫夠快的可以畫到40萬起跳- -(按卡算)，這個如果是真的感覺好厲害啊124F 12/05 19:53
推 a25172366: B站有個動畫人，新人在XEBEC一個月不到3萬日幣，不過他也說只要撐的久很多人都可以達到最低薪資約20萬，重點就是撐得撐不過前期129F 12/05 19:56
推 blooder41: 40萬通常有含拘束料吧？
除非單價都超高
不然他一個月要畫170卡耶...132F 12/05 19:56
→ dragon803: 對啊，感覺也是這樣XD，不然想說正常算這樣要畫超多的136F 12/05 19:59
→ k83nk7agkc: 都要2021年了還有人要求的消費者用愛發電支持產業比較好笑==137F 12/05 19:59
→ blooder41: 日本人也有一個壞習慣
覺得業界普遍很窮
甚至不敢談好一點的價錢
資方覺得喔你這樣就可以的當然也不願意多出....
有自信能力的人真的可以喊高
不要貶低自己了...139F 12/05 19:59
→ gm79227922: 要賺不是不行 只是要畫平常人的好幾倍 之前確實是有人這樣賺 只是沒辦法畫太精緻145F 12/05 20:01
→ bluejark: 想要正常薪水做別的比較簡單但創作者是與平常人不同的147F 12/05 20:06
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