看板 C_Chat作者 f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )標題 [閒聊] 派對孔明35-嗆爆孔明時間 Tue Dec 8 11:00:47 2020
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解決完三兄妹的家庭事件後 英子的媽媽突然現身要把英子帶回家
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屢戰屢敗卻越變越強的8+9
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除了老闆外 第二位能跟孔明討論三國志的人
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歷史就是成敗論英雄 面對這種不給人夢想跟未來的言論 孔明要怎麼反擊呢 ( ′_>`)
附錄 四格-諸葛村夫你他媽XX
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推 LOVEMS: 當然可以呀 只要英子不要連營700里可以1F 12/08 11:02
推 gaym19: 當然可以 只要英子的朋友不要學吳狗搞背刺就行
蜀國會走下坡的分水嶺就是吳狗背刺2F 12/08 11:03
推 mashiroro: 當然可以，只要英子看到姓司馬的就先一刀捅(消音6F 12/08 11:05
推 RW2010: 當然可以 只要孔明能在多活個幾年就行7F 12/08 11:05
推 dodomilk: 孔明是字，Mr.孔明很奇怪吧XDD 算了反正漫畫高興就好10F 12/08 11:06
→ gaym19: 孔明先生這說法也不是沒人用過啦11F 12/08 11:06
推 serenitymice: 真要認真的話，孔明看到那個「蜀」應該會先長篇大論說應該要寫「漢」才對14F 12/08 11:07
→ gaym19: 孔明都死多久了 你高興的話叫他小亮亮也可以16F 12/08 11:08
→ npc776: 沒嗆錯啊 你的確是輸了(ry17F 12/08 11:08
推 seaEPC: 亮他穿越過來沒多久就把一堆現代知識都掌握完了,就當他19F 12/08 11:09
→ kirbycopy: 她媽就沒把他當真孔明 只是個熱愛cosplay的人而已啊
對這種人有需要太講究的論述和稱呼嗎20F 12/08 11:09
→ seaEPC: 已經融入/了解現代日本是什麼觀念就好啦22F 12/08 11:09
→ gaym19: 現在突然冒出一個穿著跟長相都很林肯的人跟我聊天
然後自稱林肯 我也會覺得他只是在COSPLAY24F 12/08 11:10
→ gaym19: 而且老闆跟英子也沒有完全相信孔明是穿越來的27F 12/08 11:11
推 LOVEMS: 我想先問林肯 你是不是真的吸血鬼獵人呀28F 12/08 11:11
推 death0228: 派對孔有去翻現代怎麼講三國的事啦XD29F 12/08 11:12
→ kirbycopy: 老闆感覺是八成信了 英子對三國沒研究 應該是不信的30F 12/08 11:12
推 RW2010: 雖然沒輸 但是活的不夠久 到最後還是被滅31F 12/08 11:12
→ RW2010: 其實戰國時代也是差不多 比織田強的大名一堆 但是都太早死33F 12/08 11:13
推 LOVEMS: 織席販履之母 你在教我做事?34F 12/08 11:14
推 seaEPC: 再說孔明或許是沒輸,但他輔佐的那位當時拚一把大的輸光啦這次的坎是他要輔佐英子,不能拿自己當主的時候說事吧35F 12/08 11:14
→ gaym19: 孔明當輔佐的分水嶺就吳國背刺38F 12/08 11:16
→ gaym19: 吳國那刀刺下去直接連鎖效應死了一堆精兵跟良將40F 12/08 11:17
推 Dirgo: 孔明離失敗也太遙遠41F 12/08 11:18
推 mashiroro: 伊達就是活的有夠久才滋潤的，更不用說德川…那麼讓我們來聊聊這張壽險受益的問題(X42F 12/08 11:18
推 LOVEMS: 孔明沒有輸44F 12/08 11:19
→ npc776: 天下十三州只得益州 自稱三分天下 是敗了沒錯啊...能穩守45F 12/08 11:19
推 Hazelburn: 孔明就是上個時代的失敗者 垃圾山的大佬46F 12/08 11:20
→ npc776: 甚至偶有反打已經很驚人 然而對大局毫無影響(ry47F 12/08 11:20
→ blackone979: 孔明知道固守益州沒有未來所以一直想拿下關中 然而一直到死都沒有達成就是 反過來看也是曹魏夠行49F 12/08 11:22
推 billpk11: 如果孔明真的復活我真的很想跟他辯論劉備的夢想= =51F 12/08 11:23
推 leeberty: 本來三分要達成了，結果老闆三兄弟連續腦衝導致夷陵53F 12/08 11:24
推 rockmanx52: 曹魏就資源跟人才都在他們手上啊 怎麼可能不行54F 12/08 11:24
→ leeberty: 國力大降可能會被併吞成吳要的二分局面，才趕緊收服南蠻擴充國力維持住，所以才要收服孟獲孟獲而不是殺掉55F 12/08 11:25
推 yomo2: 其實不能算腦衝。沒吳國背刺關羽真的拿下襄樊 隆中對就實現七成了 那時獻帝還在曹操背後不是真的穩57F 12/08 11:27
→ LOVEMS: 曹叡就被孔明拖死的(誤)
設計台詞:這老不死都進攻第六次啦!!他再不死就換我要被累死了59F 12/08 11:27
推 Dirgo: 統一天下對比現代商業社會至少要托拉斯那種壟斷等級吧.62F 12/08 11:27
推 a502152000: 當時季漢的環境跟資源 丞相拿這手牌打出來的結果完全不像是敗北者63F 12/08 11:28
推 ggway2800: 這兩個推特給我選我也是選孔明的XD65F 12/08 11:28
推 shinobunodok: 英媽這樣嗆諸葛亮確實有其立足點 因為蜀漢最後還是滅亡了...只是英媽不知道眼前這個在本作是真的諸葛亮本人68F 12/08 11:31
推 seaEPC: 問題季漢也就一個孔明在撐,人家打不贏你以拖待變也成功啦71F 12/08 11:31
→ bnn: 孔明...沒有輸...哈啊...哈啊...72F 12/08 11:32
→ serenitymice: 想像一下坐擁大台北、桃竹、台中等精華地帶資源，卻打不下花東，甚至整天被花東騷擾還只能慢慢龜...73F 12/08 11:32
推 lanjack: 真的，我覺得蜀漢最大的問題就是被吳背刺，死的還是關老爺…75F 12/08 11:33
→ npc776: (′・ω・‵)<你都拿完蛋黃區了 蛋殼區拿不拿很重要嗎(ry77F 12/08 11:34
→ serenitymice: 季漢是輸了，但季漢又不是在孔明手上輸掉的，輸的原因也不是孔明造成的。以季漢最後的失敗質疑孔明的才能，說不過去78F 12/08 11:34
推 LOVEMS: 拖死也是後面才知道，孔明六出祁山的時候，曹魏一定很崩潰:第六次啦，你到底死不死呀81F 12/08 11:35
→ npc776: 古中國精華地區是在北方唷83F 12/08 11:35
推 bestteam: 孔明最後種田還種出心得了 要不是早死 魏連拖字訣都難用86F 12/08 11:37
推 gaym19: 孔明最後可是直接在曹魏門口蓋兵營準備跟你農到底89F 12/08 11:38
推 lanjack: 孔明會急著北伐大概是知道身體撐不住90F 12/08 11:38
→ gaym19: 要不是過勞死我看曹魏準備看著他在你家門口玩開心農場91F 12/08 11:39
→ lanjack: 要是再給村夫20年或15年，搞不好還真的歷史會不同92F 12/08 11:39
→ bestteam: 每次北伐都賺一票回家 身體健康也會出兵啊93F 12/08 11:39
→ gaym19: 然後你想把他趕回去還趕不回去 因為他可以反殺你94F 12/08 11:39
→ gaym19: 只能每天燒香拜佛祈求祖宗趕快把他給收了96F 12/08 11:40
→ shinobunodok: 不能這樣比 諸葛亮是蜀漢丞相 劉備託孤的重臣 軍政權一把抓 他說了一誰還敢說二 姜維講話的資本和諸葛亮差太多98F 12/08 11:40
推 seaEPC: 但現在漫畫本篇重點在輔佐英子啊,史實孔明再強也是獨木難撐大樑,畢竟確實沒成功,那現在要怎麼說服英子媽就看作者怎麼掰101F 12/08 11:41
推 LOVEMS: 大家都猜身體撐不住 偏偏已經六次了 如果有人敢上書孔明撐不過五次不足為患也應該掉腦袋了104F 12/08 11:42
推 sad141: 姜維有他的先天劣勢（降將出生）啦，而且他的戰績也很ok了106F 12/08 11:42
推 qaz223gy: 再給孔明20年真的不好說108F 12/08 11:42
→ gaym19: 孔明每次北伐都是敗在豬隊友而不是自己109F 12/08 11:42
→ npc776: 仲達就不開門你也只能種種田R 再多送幾件女裝來(x110F 12/08 11:43
→ LOVEMS: 不用再20年 曹叡先駕崩孔明就等到了111F 12/08 11:43
→ kirbycopy: 孔明就不夠養生阿 司馬懿好像還比孔明老一點耶112F 12/08 11:43
推 CW4: 媽媽竟然是三國通113F 12/08 11:43
→ gaym19: 你看第四次北伐明明靠北順利 被李嚴給害到只能撤退114F 12/08 11:43
→ sad141: 我真的覺得孔明沒直接砍了李嚴真的很佛心116F 12/08 11:45
→ shinobunodok: 怎麼可能養生 曹魏原本以為蜀漢夷陵慘敗後 根本不可能出四川 結果諸葛亮短時間平定南中 復甦蜀漢經濟 甚至可以出兵北伐 嚇死曹魏了好嗎 要做出這種像開金手指的行為 諸葛亮大概每天都在過勞117F 12/08 11:45
→ gaym19: 李嚴兒子還能當到太守只能說諸葛亮人太好122F 12/08 11:46
→ kirbycopy: 可能就是太佛心 沒有失當發洩 所以活不久
適當123F 12/08 11:46
推 bestteam: 英子又不用統一天下 能輔佐到成為明星就成功啦125F 12/08 11:46
→ gaym19: 要是脾氣差一點的李嚴輕則斬首兒子貶職 重則全家死光光
只把李嚴貶成庶民 兒子還能當到太守根本佛心來著126F 12/08 11:47
推 seaEPC: 英子自己的夢是傳遍全世界啊,如果目標小點比如傳遍全日本128F 12/08 11:48
推 sad141: 換個吳國那種神經病環境絕對全家死光光129F 12/08 11:48
→ seaEPC: 而已那也不會被她媽抓著目標打130F 12/08 11:48
推 ejru65m4: 我記得字才是最常用的 名字只有長輩跟很親的人才會喊 隨便喊名字好像是很失禮的行為131F 12/08 11:48
推 your025: 認真來說 孔明也沒辦法打下魏 差距再那無解133F 12/08 11:49
→ gaym19: 最有機會的理想局就關二哥殺過去啊134F 12/08 11:49
推 Y1999: 亮就燃燒生命開金手指，不可能養生的135F 12/08 11:49
→ your025: 是以打養戰的(搶人) 順便嚇嚇曹不敢進犯136F 12/08 11:49
→ gaym19: 次理想局就是撐到曹魏自己內亂 只是孔明還沒撐到就掰了137F 12/08 11:50
→ seaEPC: 只是話說回來傳唱全世界也不像統一中國是零和遊戲只能一個138F 12/08 11:50
→ Y1999: 荊州+夷陵敗光光就徹底沒救了，剩下只是撐多久的問題139F 12/08 11:50
→ seaEPC: 贏家,完全可以跟其他人共存,拿三國來比其實就不太對140F 12/08 11:50
→ Y1999: 不積極進攻只會更慘，比農你農不贏曹魏的141F 12/08 11:50
→ your025: 曹ㄧ直拖到姜沒辦法打(內部不支持)死守劍閣 都打不下142F 12/08 11:51
→ your025: 還要繞路爬山偷襲才能贏 就知道蜀到底有多難打144F 12/08 11:52
→ benson60510: 我以前教官說法是 蜀漢用北伐換取生存空間 不過也導致資源不斷耗損 遲早也是死145F 12/08 11:52
推 gaym19: 你要比農一定輸曹魏 只能打147F 12/08 11:52
→ your025: 諸葛匹夫鬼扯是年年征戰 結果國力越打越強...148F 12/08 11:52
→ gaym19: 孔明就是鬼扯在這裡 一直北伐結果國力不衰反盛149F 12/08 11:53
推 t13thbc: 認真說 孔明不管在哪都是過勞的命格150F 12/08 11:53
→ sad141: 不北伐是絕對完蛋151F 12/08 11:53
推 Y1999: 蜀漢以攻代守沒錯，就荊州夷陵炸光其實就GG了152F 12/08 11:53
→ gaym19: 如果當年有成長率可以看曹魏一定尿出來153F 12/08 11:54
→ Y1999: 耗損不斷可是國力幾乎沒衰退就知道孔明內政金手指開多大154F 12/08 11:54
→ gaym19: 那些資源活像是孔明用煉金術煉出來的155F 12/08 11:54
→ zxlt3722: 國力哪有越打越強 三國後期人口是一直在減少的156F 12/08 11:54
推 gydiaw: 我說亮子你是不是有點膨脹了157F 12/08 11:54
推 benson60510: 所以諸葛掌權下 蜀漢越打越強喔... 有啥數據嗎?
只是單純好奇 這種以攻代守的打法不是通常就是耗國力嗎?158F 12/08 11:55
推 max60209: 北伐為的是維護統治政權 畢竟不是本土派系161F 12/08 11:56
→ npc776: 你要出兵無消耗只有一個可能 去當地大肆劫掠往家裡搬162F 12/08 11:57
推 bestteam: 以輔佐出名來說 劉備和孔明名聲在亞洲傳了千年 很成功啊163F 12/08 11:57
推 gaym19: 北伐可以搶人搶糧搶資源 還可以把對面壓到不敢主動扁你164F 12/08 11:57
→ npc776: 但是你蜀漢自稱王師不可能這樣幹 出兵打仗不可能不消耗國165F 12/08 11:58
→ bestteam: 蜀漢搬得很快樂啊 哪沒有這樣幹?166F 12/08 11:58
→ gaym19: 亮之治蜀，田疇辟，倉廩實，器械利167F 12/08 11:58
→ kirbycopy: 孔明就是內政也很強 存夠了才北伐 然後用兵不會選高風168F 12/08 11:59
→ gaym19: 蜀漢搬得可快樂了 最後一次甚至直接用你的地種田169F 12/08 11:59
推 Sakamaki: 姜維那種出兵的耗損應該才是正常的，孔明是異類171F 12/08 11:59
推 shinobunodok: 諸葛亮有從攏西搶人幹東西回來 曹魏因為司馬懿和魏帝說不准出戰 基本上都看諸葛亮搬到爽 應該多少有彌補出兵開銷172F 12/08 11:59
→ npc776: 力 四川在漢朝並不是甚麼已開發資源豐富天府之國175F 12/08 11:59
→ Sakamaki: 不過姜維拿到的權力跟資源沒有孔明多177F 12/08 11:59
→ sad141: 蜀漢：？什麼時候不能搬了？178F 12/08 11:59
→ gaym19: 諸葛:一直搬太累了 仲達你地借我農 等我農夠了直接扁你179F 12/08 12:00
→ kirbycopy: 姜維後來就士兵權全抓了才會耗損太嚴重 蔣費還在的時候有約束姜維北伐的規模就沒啥耗損180F 12/08 12:00
→ gaym19: 從曹魏視角來看183F 12/08 12:01
推 mashiroro: 孔明在世時是蜀漢人口養最多的時候，雖然跟曹魏比還是超級少的，然後差不多八民一兵，真· 窮兵黷武(欸184F 12/08 12:01
→ sad141: 蔣費時期是用限制出兵數去維持的186F 12/08 12:01
→ gaym19: 孔明就是個三不五時跑到你國土內痛毆你還搬你器材跟資源187F 12/08 12:01
→ gaym19: 最後一次甚至直接玩開心農場趕都趕不走的王八蛋190F 12/08 12:02
推 Sakamaki: 孔明就是猛在全權在手卻仍然可以維持局面甚至有成長191F 12/08 12:02
推 marx93521: 李嚴不能砍 託孤重臣砍下去東川派暴動起來光內亂就處理不完了192F 12/08 12:02
→ gaym19: 蜀漢雖然有大義名號在但不代表不能耍機掰194F 12/08 12:03
→ Sakamaki: 一般來說想低耗必須限制權力，少出兵少耗損，只要拿了權195F 12/08 12:03
→ zxlt3722: 為什麼都把司馬懿當白癡...司馬懿策略就是堅壁清野 讓蜀軍糧草耗盡只能撤退196F 12/08 12:04
→ Sakamaki: 力但你的能力不能同樣維持住國力來維持開銷，一定會有耗損198F 12/08 12:04
推 efkfkp: 孔明先生很正常吧？字的用法跟名差不多哪裡奇怪了，古時候陽明先生，近代經國先生，沒什麼不行吧？200F 12/08 12:05
推 benson60510: 古代記得不能隨便叫名吧 除非是長輩或上司 不然隨便會叫你名的大多是有仇...用法哪裡差不多...202F 12/08 12:07
→ sad141: 司馬懿就是打正面被打爆所以只能去當縮頭烏龜204F 12/08 12:08
→ kirbycopy: 但英文文法 MR.後面好像只能接姓或是名+姓 所以字的用法跟名差不多的話 文法上Mr.後面是不能接的206F 12/08 12:09
→ sad141: 你國力強與對方還被打的只能當縮頭烏龜玩龜縮戰術被看不起很正常208F 12/08 12:10
推 LOVEMS: 司馬懿也只能賭 如果拖不到孔明死 後代給他的評價就不會是戰略正確了212F 12/08 12:11
推 shinobunodok: 司馬懿不止被打爆 有次蜀漢要撤退的時候派超級將領張郃去追擊 然後張郃中了埋伏戰死了... 這應該讓司馬懿在朝庭被嘴成智障214F 12/08 12:11
→ Tads: 國力贏對方這麼多還在當縮頭烏龜 當然被看不起217F 12/08 12:12
推 benson60510: 司馬懿應該是知道自己軍事能力不如諸葛亮 但諸葛亮218F 12/08 12:12
→ kirbycopy: 司馬懿就打不贏才這樣選擇的吧 一開始有跟出兵打阿219F 12/08 12:12
→ benson60510: 出兵通常都是求速戰速決的急行軍 才會故意打龜耗他糧草吧?
只是歷史上戰爭打龜的 即使戰略正確 都容易被人瞧不220F 12/08 12:12
推 windr: 這篇推文示範了如何在C洽討論三國志XDDDDDD225F 12/08 12:14
推 crowley: 叫mr.諸葛比較正常226F 12/08 12:14
→ windr: 找篇有關的漫畫來附身就對了227F 12/08 12:15
→ benson60510: 所以才有個說法說司馬懿故意害死張郃啊 雖然只是民間228F 12/08 12:15
推 shinobunodok: 害死張郃對他沒有好處啊
反而會讓他評價一落千丈吧 我們守贏了 但你派人追擊 把超級大將送掉了 贏的打到像輸的一樣231F 12/08 12:15
推 cornsoup: 孔明你真厲害 連C恰都在討論三國志234F 12/08 12:17
推 kirbycopy: 都能好幾篇討論太極拳了 推文聊聊三國還好吧235F 12/08 12:18
推 gp99000: 仔細想想其實不是問題。劉備在生時沒輸，諸葛亮在生時也沒敗亡。是劉禪敗的：他敗在放棄。完！236F 12/08 12:18
推 LOVEMS: 打掉張郃這個戰功最後是誰領呀239F 12/08 12:18
推 gp99000: 話說有大義的是曹操吧......我們三國演義看習慣了才在以241F 12/08 12:20
→ gp99000: 為劉備有大義，阿不就三百里外的皇叔243F 12/08 12:21
推 windr: 因為用龜的，軍隊還是要一直燒錢，沒弄好會把國家資源噴光245F 12/08 12:21
→ benson60510: 雖然送最大的莫過是10萬打800 還差點被人抓的某人W246F 12/08 12:21
→ shinobunodok: 你要說正統的話 曹魏當然是正統 他說接受禪讓的
曹操：生子當生ㄓㄨ...咳 抱歉 我什麼都沒說過247F 12/08 12:21
→ windr: 諸葛亮就是知道拖不過別人才急著北伐250F 12/08 12:23
→ gaym19: 曹操的那個意思是他想幹吳國太251F 12/08 12:23
推 dgplayer: 人妻操那個就只是講幹0涼而已啦252F 12/08 12:23
推 t13thbc: 威震華夏是蜀國的高潮 結果一瞬間被東吳背刺 然後就後續一連串慘劇253F 12/08 12:24
推 newest: 亮 你真厲害255F 12/08 12:24
→ gaym19: 歷史不用合理性 如果這是創作的話作者還不被抓出來肛256F 12/08 12:25
推 sad141: 威震華夏後面發生的事情寫成小說絕對會被讀者罵死257F 12/08 12:26
→ gaym19: 主角拼死拼活終於拼到三分天下 然後就被劇情殺了258F 12/08 12:26
→ npc776: 那也是二哥在荊州不好好刷吳國聲望的鍋吧...259F 12/08 12:26
→ newest: 關羽：我他媽就不愛吃黃喉！260F 12/08 12:26
→ gaym19: 你以為是王道作品結果餵了你滿嘴屎261F 12/08 12:26
推 gp99000: 另一看到個說法是劉備其實就是外來勢力，不反曹之後，底下勢力就會開始竄動262F 12/08 12:26
→ gaym19: 二哥刷不刷都會被捅刀264F 12/08 12:26
→ kirbycopy: 小時候看過一套兒童版的三國演義小說 漢中打完就跳到七擒七縱了265F 12/08 12:26
→ gaym19: 吳國犯蠢在二哥還沒真的把曹魏趕出去就把這尊門神給捅了267F 12/08 12:27
→ www115ui8: 劉備部下多是荊州人 不打夷陵軍心難定268F 12/08 12:28
推 your025: 蜀漢不能拖 戰場拖到自己家更麻煩 所以打出去269F 12/08 12:28
→ npc776: 跟當時時空背景有關 蜀漢是正統 蜀漢都是對的 蜀漢沒有輸271F 12/08 12:28
→ your025: 至少戰場再對方家 戰損好控制272F 12/08 12:28
→ gaym19: 當時二哥跟吳都各懷鬼胎啦 只是吳捅下去的時機爛到笑而已273F 12/08 12:28
→ npc776: 所以我們反攻大陸也沒有輸 當時刊物大致上都要這種政確274F 12/08 12:29
→ gaym19: 然後再配上逐漸老番癲的孫權 吳國評價三國最低不是沒道理275F 12/08 12:30
推 sad141: 背刺完拿到的土地還守不住，通通被魏國吃回去，這太傻眼了276F 12/08 12:30
推 newest: 吳國正面要扛夷陵合肥，曹魏專心打蜀就好，反正吳國十萬送頭的還在，不怕他278F 12/08 12:30
→ npc776: 不過換成二哥也不能保證就守得住了 又或者二哥確實能守住280F 12/08 12:31
推 shinobunodok: 反正吳國只要過了長江就和廢物一樣 不管史實 演藝 遊戲都完全一致281F 12/08 12:31
→ npc776: 那阿蒙那一戳的時機就變得天殺的完美283F 12/08 12:31
→ newest: 亮子在世的時候蜀漢還沒滅亡，這鍋不能算他頭上吧，要也是馬謖啊XDDD284F 12/08 12:32
推 Y1999: 吳國如果當主角，寫的小說也很糞...286F 12/08 12:32
推 gaym19: 二哥應該守得住 他就是被捅刀才全面崩潰的287F 12/08 12:33
→ gaym19: 曹魏當下也不可能一直調兵馬過去 會被蜀漢補刀289F 12/08 12:33
推 t13thbc: 一部分也是鹵素死太早 鹵素沒死東吳搞不好不會背刺290F 12/08 12:33
→ Y1999: 老爸老哥劇情殺，赤壁贏了結果被尾刀還死周瑜，終於偷到荊州然後十萬白給，最後二宮之亂整組壞了了291F 12/08 12:33
推 windr: 所以演義用蜀漢那邊還真的是比較有戲劇性XD293F 12/08 12:33
→ npc776: 吳國可以用爸爸哥哥當主角啦 他們兩個都打很漂亮295F 12/08 12:34
→ windr: 感覺曹魏和吳國當主視角沒那麼好看XD296F 12/08 12:34
→ Y1999: 主角被劇情殺還是很爛阿wwwww297F 12/08 12:34
→ gaym19: 吳國就丟臉啊 滅蜀之戰還想趁機吞蜀國被嗆爆298F 12/08 12:34
→ Y1999: 老曹的還可以啦，看看曹操傳，前期也是各種逆境300F 12/08 12:35
→ Y1999: 東吳真的不要怪後人路人你，真的要細看只會更慘...302F 12/08 12:35
推 newest: 羅憲永安硬扛吳國真的超屌303F 12/08 12:35
推 chean1020: 孔明再活一百年我看魏/晉還能猛到哪去，直接蠶食鯨吞了吧304F 12/08 12:36
→ npc776: 阿瞞故事很棒啊 從小一起長大的好友卻要跟他來個官渡決戰306F 12/08 12:36
推 t13thbc: 曹魏故事性不差啊 光官渡就可以吹很久了307F 12/08 12:36
推 windr: 曹操老是搶人老婆我不行XD不過以現在的流行走向搞不好很賣308F 12/08 12:37
→ Y1999: 曹魏無聊是老曹死後了，他自己也是逆境征戰無數309F 12/08 12:37
→ t13thbc: 吳國最後的榮耀只剩夷陵打蜀了 比起來孫堅孫策戰果輝煌太多了310F 12/08 12:37
→ Y1999: 北方基業穩下來，農都農死你，最後能看的只有內鬥了312F 12/08 12:38
→ gaym19: 永安之戰時戰神羅憲超嗆313F 12/08 12:38
→ sad141: 曹操還有屠城事蹟讓他觀感會相對不好314F 12/08 12:39
→ Y1999: 夷陵打蜀的功臣最後（ry315F 12/08 12:39
→ sad141: 永安那場真的證明了吳國被看不起別怪其他人，你自己就是爛（指）316F 12/08 12:40
推 shinobunodok: 吳國丟臉啊 諸葛亮去世 攻擊永安沒打下
蜀漢滅亡 幾萬人攻擊永安被羅憲用幾千人0後援守半年 撐到魏國援軍到
聽說後來晉發動滅吳戰爭 舊蜀軍出生的打的比晉軍還用力318F 12/08 12:40
推 gp99000: 現在的藍海應該是孫吳將領吧。戰國鬼才傳和戰國應該能證明沒有真的寫不好看的小人物才對323F 12/08 12:40
推 gaym19: 不是聽說 羅憲的姪子直接參戰幹過去
你就知道蜀漢人對吳的評價有多低了325F 12/08 12:41
推 Shalone: 稍微回到漫畫，所以下一畫是孔明站起來表演舌戰群儒嗎327F 12/08 12:42
推 gp99000: 帶子狼光是一堆協力敵人都是各有背景的專業人士，還不是寫個二十幾集328F 12/08 12:43
推 windr: 背刺仇恨值真的很高330F 12/08 12:43
→ gaym19: 背刺一次就算了 國家都被滅了才過來假惺惺的說幫你們守331F 12/08 12:44
推 sad141: 背刺就已經很容易拉高仇恨值了，你還背刺多次，這仇恨值都飛天了332F 12/08 12:45
→ gaym19: 發現騙不了直接翻臉用衝的 我是蜀漢人一定也氣到彈出來334F 12/08 12:45
推 J009: 英媽的比例怎麼回事337F 12/08 12:47
推 Y1999: 十萬打8百傳說339F 12/08 12:48
推 windr: 隨便查查都會覺得羅憲那場爆氣鎖血了XDDDD340F 12/08 12:49
→ gaym19: 羅憲那場大可放推叫晉自己想辦法
結果他選擇直接幹就知道他多氣341F 12/08 12:50
推 Y1999: 東吳不寫孫權還可以很經典，寫了孫權直接變糞作343F 12/08 12:51
推 benson60510: 合肥一次送頭就算了 孫權還送好幾次咧WWWW
張遼滿寵：謝謝孫大佬送經驗包345F 12/08 12:51
→ Y1999: 生子當如孫仲謀=把你當兒子打347F 12/08 12:52
推 windr: 維基操考資料室3萬打2千 撐了半年 XDDDD348F 12/08 12:53
推 sad141: 合肥送頭就已經夠好笑了，然後內政還搞出一個二宮之爭把吳國內政也搞殘，真的搞笑349F 12/08 12:54
→ windr: 參考351F 12/08 12:54
推 RoChing: 孔明治蜀扶漢是非常難得歷代一致好評的，這點他是可以抬頭挺胸352F 12/08 12:55
推 Y1999: 二宮搞殘的不只內政，還直接影響到了軍事人才354F 12/08 12:57
推 shinobunodok: 西部、荊州方面守軍：幹 為什麼我們這裡沒有經驗大禮包 只有關羽或諸葛亮啊 能不換一下
徐州方面守軍：中央的獎勵好多 感恩張遼 讚嘆張遼355F 12/08 12:57
推 aOwOa: 上個時代的輸家358F 12/08 13:00
推 chshsnail: 這位太太這麼嗆不怕等等亮子開口就跟妳來個出師表359F 12/08 13:03
推 axakira: 只要孔明沒過勞死，英子也乖乖聽話不要像大耳腦衝送頭，要輸也難360F 12/08 13:06
→ GordonJordan: 鬼神曹子孝經驗包很大吧 被當代第一人猛攻外加沖馬桶還死撐到東吳背刺362F 12/08 13:09
→ SCLPAL: 歷史就是對的嗎?對的我就要聽嗎?要你(ry365F 12/08 13:13
推 Uesama: 光看這篇推文就知道諸葛村夫的追隨數為什麼會超過英子了XD366F 12/08 13:20
推 netion: 織蓆販履之徒，你在教我做事!! 亮子你最近挺膨脹的啊!!367F 12/08 13:23
推 newgunden: 難得有人認真討論三國 還以為會被冷淡熊洗版368F 12/08 13:25
推 Y1999: 基本上諸葛村夫跟十萬白給是冷淡熊沒錯啦www369F 12/08 13:27
推 audi1005: 當然可以+1 沒有豬隊友370F 12/08 13:40
推 ice76824: 敗因就是東吳這背刺狗，連合肥都過不去的咖371F 12/08 13:56
推 kerry0496x: 當然可以，當年孔明要經營的是一個國家，而且對手
還夭壽強，如今的目標簡單太多了。
推 chshsnail: 這位太太這麼嗆不怕等等亮子開口就跟妳來個出師表
我突然有點想看丞相開口就說：「臣亮言……」
吳國要寫陸遜或他後代，用悲劇英雄的角度寫寫看吧，只不過越寫吳國形象會越差XD372F 12/08 14:06
→ npc776: 就寫寫哥哥爸爸真偉大就好 打的轟烈 還有拜把兄弟周瑜 美女老婆 只是命都很短....379F 12/08 14:13
推 weier08: 求孔明推特！超想加381F 12/08 14:16
推 s2500205: 夷陵是一定要打的
對方背刺你還殺你大將
你不反擊會被當國際笑話的382F 12/08 14:19
推 UtsuhoReiuzi: 東吳從孫權番癲後就是一路悲劇 本來就不怎麼樣了還番癲==385F 12/08 14:20
推 zafa: 我也想追隨孔明387F 12/08 14:25
推 Daxin: 英子媽成功標準是世界知名，以這來看孔明完全達標了阿389F 12/08 14:27
→ baigyatsh: 這嗆的很遜耶 英子他家是有衝到皇帝階級嗎 人家好歹做過皇帝才失敗的391F 12/08 14:46
推 s921619: 經營個國家可是非常非常複雜的394F 12/08 14:54
推 windr: 就東吳有繼承人黨爭阿395F 12/08 15:37
推 kingo2327: 可以！只要英子帶兵3000人兵分3001調路396F 12/08 15:45
→ raku: 曹叡把司馬懿冰到差點無法解凍 要不是曹爽太廢397F 12/08 15:53
推 ghjh41123: 不過蜀漢最後會滅亡，除了鄧艾翻山越嶺很幸運以外，諸葛瞻那一夥扯後腿也是原因之一398F 12/08 16:05
→ cohungogogo: 攻吳可以 戰敗也勉強接受 夷陵戰神那戰果是慘敗
賠掉的老兵老將和搜括益州積蓄的軍需老底 太慘烈了要不是益州易守 連國防需求都賠掉了400F 12/08 16:15
→ NDSL: 論破403F 12/08 16:38
推 kaj1983: 笑死，時代的敗者還敢大放厥詞404F 12/08 16:53
推 lia1062001: 畢竟現在沒有需要去安撫各家兵馬，當然就開金手指啦405F 12/08 17:28
推 newgunden: 英子媽就是熟三國才給女兒取這名字啊406F 12/08 17:36
推 newest: 這我哪知道，我就知道那英子長得嘿407F 12/08 18:49
→ weier08: 回k大，陸遜一家與其說悲劇不如說悲催，看會堵爛那種，還不如照演義把姜維當悲劇英雄來得轟轟烈烈二桃殺三士408F 12/08 23:46
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