看板 C_Chat作者 Armour13 (鎧甲)標題 Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議時間 Sat Jan 9 21:20:19 2021
※ 引述《Kashionz (空阿哭啊Peko)》之銘言:
: 剛剛在FB社團看到的 就分享過來
: https://www.youtube.com/watch?v=V-2LP9Owfog
: 這是當事者推特,有四張圖
: 圖片我只放對話的部分,是天使本人親自跟繪師接洽的對話(假如是真的)
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347547972892987392
: https://i.imgur.com/bLQ7Dem.jpg
: 英文版
: https://twitter.com/kuroh728/status/1347792558773030912
: https://i.imgur.com/QVySVi7.jpg
: 此繪師負責的影片(翻唱夜に駆ける這部),但已經被天使轉成私人
: https://youtu.be/f1H6C4WyBxk
: 因為我看不太懂日文,大致上翻譯一下英文版的
: 日文版較詳細如果看得懂的可以直接進去推看
: 有哪邊錯誤歡迎再指證或補充
: 總之就是天使請他畫圖,然後說會給錢(對話裡的第一張)
: 但是他把圖給天使後,結果沒收到錢
: 而且還取消追蹤他,還有兩次這種行為
: 最後雖然是有給錢了(Amazon Gift Card 1500日圓)
: 但只想簡單道歉就了事,且態度不是很好
: 他把這些打出來是為了讓天使不要再犯同樣的錯誤
: 他也有提到他很喜歡天使,之前也有在免費幫他創作
: 但對這次天使不負責任的行為感到很生氣
: ======================================================
: 下面vct886大有Line對話補充我放上來一下
: "天使(假如真的是本人)表示因為跟前公司已經沒有合約了
: 也就沒有再追蹤契約存續期間的一切
: 所以對這份委託工作不甚清楚
: 但如果繪師需要報酬的話她會支付
: 繪師則回覆說
: 在解約的時候就應該告知情形,而不是讓他空等"
結論來看就是 錢已經付了 也道歉了(1500羊)
但我覺得他態度不好,覺得很生氣,所以把這件事情貼出來,還整理給爆料系YT
但我看繪師的推特
還特別去找了專門整理5ch的黑料的推特(59追隨)的黑料來轉推
https://i.ibb.co/q9yKLfP/5565444.jpg
為了怕太少人知道還特別翻譯成英文告訴海外的大家
https://i.ibb.co/gV6rbFf/7676876786.jpg
這叫做也很喜歡天使嗎,比較像是想把她毀了吧
我特別去翻了一下5ch的天使串,沒看到有人討論這這個
反而tag跟圖比較多人討論
是覺得1500的殺機有點無趣嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.162.143 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V-QsNq7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610198423.A.D07.html
※ 同主題文章:
Re: [Vtub] 天使Uto 疑似爭議
01-09 21:20 Armour13.
→ spfy: 就真的很不爽阿 以前這麼積八現在飛黃騰達1F 01/09 21:21
推 lemonish98: 他不是有說因為現在天使很紅也有許多粉絲願意幫她畫圖,他不希望天使對其他人做一樣的事所以把這件事情爆出來嗎3F 01/09 21:22
→ anumber: 粉轉黑就這樣 愛有多深恨就有多深8F 01/09 21:23
→ lemonish98: 總之就是貼個警告 讓大家知道接她委託要注意點
很正常吧9F 01/09 21:23
推 ybz612: 喜歡天使(的前世)吧14F 01/09 21:25
推 ray10133: 粉轉黑本來就很恐怖 這很正常吧 而且轉黑關鍵應該是退追15F 01/09 21:25
→ a125g: 粉轉黑的力量真恐怖QQ17F 01/09 21:26
推 shefu120: 笑死 真的是愛有多深恨就有多深19F 01/09 21:27
推 vsepr55: 不給錢還退追,這樣粉轉黑臭了嗎21F 01/09 21:27
推 ray10133: 不退追 搞不好你再委託一張 連同這次的分一起算錢25F 01/09 21:29
推 A10: 1500日圓的殺機!好..好弱...26F 01/09 21:29
→ a125g: 他不是說打出這些是不想讓他犯同樣錯誤嗎27F 01/09 21:29
→ Y1999: 退追應該才是導火線,是說沒事幹嘛退追....29F 01/09 21:29
→ ray10133: 搞不好繪師還很開心幫你畫 但你退追又變得很冷淡就...30F 01/09 21:29
→ a125g: 現在看來是想一次打死
1500跟道歉應該都有了 看來是冷落+退追 一秒轉黑31F 01/09 21:30
→ ray10133: 老實說打不死啦 繪師應該也知道 所以算給他個警惕33F 01/09 21:31
→ a125g: 特地拿黑料跟翻成英文 用心良苦35F 01/09 21:32
→ m3633998: 其他繪師會在意退追這種事?至少我是不在意。36F 01/09 21:33
推 Lhmstu: 繪師很氣www最氣的那種37F 01/09 21:33
→ m3633998: 就是合作關係告一段落,退追沒什麼,不準時給錢問題較大38F 01/09 21:33
→ a125g: 冷落也有吧 感覺原本是死忠粉絲39F 01/09 21:33
→ Lhmstu: 看起來繪師比較在意被退追吧,至少聊天記錄看起來40F 01/09 21:34
推 vsepr55: 不是沒追隨你是退追耶,這樣是在乎的人奇怪喔,又學到了==41F 01/09 21:34
推 ieyfung: 前車之鑑啊 希望你各位不要成為下一位44F 01/09 21:34
推 allanbrook: 如果本來就只是為了工作才追當然可以說沒什麼
他又不是這情況45F 01/09 21:35
推 ray10133: 這繪師本來就是用愛發電 之前無償幫他畫 他才發單給繪師如果只是純工作狀況 認識的 當然不在意退不退追47F 01/09 21:35
推 shefu120: 只要求1500卻要求準時給才比較奇怪 我傾向是退追導致由愛生恨的說法49F 01/09 21:36
推 pan46: 你自己代入那個畫師就懂了51F 01/09 21:36
推 VttONE: 特地拿黑料 還特地翻譯英文 真的很氣XD52F 01/09 21:36
推 aterui: 感覺就像原本每次在推特幫忙翻譯都會被按讚,某一天突然被封鎖的感覺吧53F 01/09 21:36
推 murasa67: 價碼是他自己提的 1500円根本免費了吧 感覺是心情問題 還有被退追也不肯解釋理由55F 01/09 21:36
推 jhshen15: 我以為1500是台幣 也太慘57F 01/09 21:36
→ allanbrook: 像前面講的 如果不退追而且把原因講好 再加一張一起付58F 01/09 21:37
→ a125g: 退不退追看人不是嗎 正妹會在意工具人退追嗎59F 01/09 21:37
推 Nuey: == 1500是合意出來的價格 不能因為價錢低就不準時不是嗎==61F 01/09 21:37
→ ray10133: 而且原本聊商單的時候的口氣還是朋友 退追後變一般人
更氣62F 01/09 21:37
→ mikeneko: 幹嘛,不能毀掉嗎,最好通通毀光光最好64F 01/09 21:37
→ jhshen15: 畫畫時間 去餐廳打工都超過了 那麼辛苦練畫幹嘛65F 01/09 21:37
→ Xavy: 這篇就是粉絲的視點66F 01/09 21:38
推 tw15: 粉轉黑啊 會被轉黑也是偶像自找的好嗎67F 01/09 21:38
推 shefu120: 是 但是你都願意為了一個人便宜賣了 還會在意有沒有準時給嗎?68F 01/09 21:38
→ aa9012: 我個人理解跟畫師事件無關。天使的一堆作為本來就黑。只是目前只有這畫師出來弄她而已。70F 01/09 21:38
推 qazzqaz: 有不能退追這種不成文規定嗎?在NBA有時也會有這種消息但不能退追對另一方也是一種壓力吧..72F 01/09 21:38
推 aterui: 免費提供本來就不是做善事,內心就是想獲得對方肯定,突然被踢走就會心理不平衡了,就又一個工具人被封鎖的故事75F 01/09 21:39
→ k102asdf: 把人當工具 利用完就想丟 可粘阿 難道要當孝子77F 01/09 21:39
→ ray10133: 你可以退追阿 對方也能粉轉黑來黑你啊 不衝突XD79F 01/09 21:39
推 shinchen: 看起來像是改了形象以後就想把之前的關係單方面的切掉81F 01/09 21:40
→ ray10133: 社交平台 退追 就等於不認識這個人 在這世代不算小事82F 01/09 21:40
推 tw15: 當然沒有這種不成文規定阿 但是你退追也沒有規定83F 01/09 21:40
推 uranus013: 氣炸了吧 1500就像是你抄人報告說下次請你吃飯的感覺了84F 01/09 21:40
→ tw15: 人家不能把事情爆料出來啊85F 01/09 21:40
推 a125g: 所以天使有沒有拿到圖跟使用啊86F 01/09 21:41
推 Nuey: 氣氣氣氣 通通爆給他死 我要看到血流成河87F 01/09 21:42
→ ray10133: 天使應該是沒用商單的那張圖89F 01/09 21:42
推 Lhmstu: 看起來是沒有使用90F 01/09 21:42
→ m3633998: 雖然截圖主要是講錢沒準時到位,但退追被搬上檯面實在91F 01/09 21:42
→ shefu120: "跟原先公司契約解除了,收到的那些畫不知道被拿去作什麼用途“92F 01/09 21:43
推 a125g: 有使用應該會燒更大95F 01/09 21:43
→ ray10133: 感覺這繪師其實很好哄 退追的理由稍微講一下換身分之類96F 01/09 21:43
推 murasa67: 你喜歡一個人的時候對他付出都不會去算 不爽的時候當然所有帳都想算清 這人之常情吧?97F 01/09 21:43
→ ray10133: 搞不好都乎弄過去 但你連想都不想 就讓他粉轉黑99F 01/09 21:44
→ GilGalad: 樓上這聽起來跟中國人在龍心事件後對holo做的事差不多100F 01/09 21:45
→ murasa67: 會無償幫她畫圖的鐵粉一定很好哄 沒想到演都不想演w101F 01/09 21:45
推 ray10133: 龍心一開始小粉紅就要他們兩畢業 HOLO怎樣都不可能過關102F 01/09 21:46
推 shinchen: 這是一開始就講好有報酬沒給 怎麼會去跟那個比...105F 01/09 21:47
推 aterui: 龍心有被民族主義拉高層級,不然一開始休息那三周就解決了106F 01/09 21:48
→ shinchen: 又不是因為轉黑了所以以前無償畫的都要討107F 01/09 21:48
推 badend8769: 原來粉絲覺得貼後台圖=不付錢 早說嘛 還跟你們認真108F 01/09 21:48
推 vsepr55: 你要vtuber畢業,我要vtuber解釋為啥不給錢又退追
我們之間應該沒什麼不同吧109F 01/09 21:48
→ aterui: 心理要素差不多啦,對岸心裡還是在幻想HOLO回歸BILI美夢111F 01/09 21:48
推 Lhmstu: 不知道退追的是天使前一個角色的推特還是本尊的推特?112F 01/09 21:49
推 ray10133: 現在看起來西台灣只想要讓阿夸脫HOLO入BILI113F 01/09 21:49
推 shefu120: 笑死 這滑坡也太嚴重了吧114F 01/09 21:49
→ tw15: 西台灣那種要求會變成入bili還不能跟holo聯絡吧116F 01/09 21:52
→ tw15: 那跟當初2期剛開始沒多久不就差不多 又不會變比較好看118F 01/09 21:52
→ aterui: 就自以為自己對對方很重要,但對方其實不是很在意這點121F 01/09 21:52
→ Armour13: 說不給也不太對 明顯他是換公司忘了 要給也是沒囉嗦給了只是語氣很冷淡而已 說不付錢也不太對吧122F 01/09 21:53
→ m3633998: 所以爭議點是用詞跟沒準時付錢吧125F 01/09 21:56
推 lemonish98: 忘了也很誇張吧
沒有準時付錢這件事就算在業餘委託社都能貼出來黑名單126F 01/09 21:56
→ murasa67: 就是她自己主動提出又忘了 覺得很失禮吧 不過每個人感受也不同129F 01/09 21:56
→ m3633998: 沒吧,沒準時付錢哪有到黑名單,我都遇到習慣了XD131F 01/09 21:57
噓 PERFAKE: 亂用標籤,愛蹭關係,現在又欠錢不還133F 01/09 21:57
噓 ssm3512: 我要看到血流成河.jpg135F 01/09 21:58
→ Armour13: 從對話內容來看根本沒約定時間阿 哪來的準時136F 01/09 21:58
推 shefu120: 來了 又一個噓亂蹭仔 XD137F 01/09 21:58
噓 lemonish98: 畫交出去了對方當然是要付錢啊 不然咧 還要額外約個良辰吉日給錢喔140F 01/09 21:59
→ weiyilan: 業餘委託事後有付清也沒特別吵起來大多放一邊吧142F 01/09 21:59
推 murasa67: 不過像“報酬が欲しいのであれば”那句真的會讓人不舒服144F 01/09 21:59
→ murasa67: = =明明是自己先提出有報酬 又說“如果想要報酬的話...”146F 01/09 21:59
推 appshjkli: 笑死 一堆人真的以為畫師行情才1500日幣喔?148F 01/09 22:00
推 as3366700: 柴犬有說這繪師幫天使前世免費畫過很多東西149F 01/09 22:00
→ weiyilan: 會特別拿出來提還找專門爆料的感覺就有點粉轉黑150F 01/09 22:00
推 aa9012: 提1500表示畫師根本不在意多少錢。而是天使的態度153F 01/09 22:01
→ as3366700: 就是一個工具人發現自己被切割才醒過來暴怒的故事154F 01/09 22:01
→ appshjkli: 還是只要是對天使質疑的全部都打成天殺隊啊155F 01/09 22:01
推 shefu120: 這個就沒有準不準時的問題156F 01/09 22:01
推 badend8769: 現在才注意到嗎 打成天殺隊就能繼續活在粉紅泡泡世界157F 01/09 22:02
→ appshjkli: 粉轉黑被笑 不轉黑被笑孝子 怎樣都能笑 無敵158F 01/09 22:02
→ shefu120: 圖給了不給錢就是欠錢不還159F 01/09 22:02
→ Xavy: 甚麼腦粉 要說粉絲濾鏡160F 01/09 22:03
推 ray10133: 就單純連應對都不想 才讓人心寒 才粉轉黑阿161F 01/09 22:03
推 HikasaYoko: 對啊 自己說要付錢 後來說如果你要錢的話 光這句就很讓人受不了了 退追又另一個引爆點162F 01/09 22:03
推 appshjkli: 退追就是說你沒利用價值了 快滾啦165F 01/09 22:04
推 shefu120: 看來看去就是個奇摩子的問題166F 01/09 22:04
推 vsepr55: 他表達得很清楚啊,就是叫天粉醒醒
但是人類總是會不斷犯同樣的錯誤==167F 01/09 22:05
→ appshjkli: 不過這個動作有夠爛的 很多V都嘛繼續跟畫師打好關係169F 01/09 22:05
噓 ssm3512: 被這樣對待還能不轉黑的人...該叫啥170F 01/09 22:05
→ appshjkli: 或許是訂閱多人人爽了也不一定 呵呵171F 01/09 22:05
→ Y1999: 所以我真的不懂她幹嘛特地退追WWWWW172F 01/09 22:06
推 shefu120: 我只知道傲慢的叫別人醒醒的通常是活在自己世界的那個173F 01/09 22:06
→ k102asdf: 當然是選擇原諒她阿:D 恐怖喔恐怖174F 01/09 22:06
推 ray10133: 這應對真的差 那怕是不退追或者退追理由哄一下也好175F 01/09 22:06
推 philip81501: 愛跟恨是隨時可以互相轉換的 愛得越深 恨的時候更...176F 01/09 22:06
→ ray10133: 都不是很難的事情 為什麼偏偏選最不優的選項178F 01/09 22:07
→ Y1999: 繪師87%是不爽被退追,可是我無法理解為什麼白天使要退追,留著也不會被炸彈吧179F 01/09 22:07
推 badend8769: 被這樣對待還能護航的只能叫腦粉了吧...181F 01/09 22:07
推 hondobaka: 情感被背叛的感覺吧 錢反而不是重點184F 01/09 22:08
→ k102asdf: 是我不夠好 她才會退追 她沒有錯QQ187F 01/09 22:09
推 find64324: 這個正常吧。有那種被無視 不被當粉絲 還心甘情願斗內 還花時間幫他推廣 自己還看很爽的抖M嗎 不會有吧?189F 01/09 22:10
→ Y1999: 日向小文至少還是拍照後才翻的192F 01/09 22:10
→ pan46: 哪會沒有= =193F 01/09 22:10
→ m3633998: 退追之前如果先把錢付完,也不會有這麼多問題XD194F 01/09 22:11
噓 EricTsushima: Skeb隨便一個委託的都馬1.20000日起跳,這開1500明顯就只是形式的= =196F 01/09 22:11
推 kumamonX: 其實是被放置兩個月都還只指定1500羊已經很給情面了,應該是不爽還沒付錢就用ブロ解(黑單對方強制讓對方解追蹤)來斷吧199F 01/09 22:12
推 ray10133: 開一千五 只是形式 應該還是想求個退追的說法203F 01/09 22:13
→ weiyilan: 重點就是退追阿,這對死忠繪師來說比沒付錢更嚴重204F 01/09 22:13
→ k102asdf: 叫工具人幫忙不就是給杯飲料 他就惠很爽了205F 01/09 22:14
推 ray10133: 還要跟工具人說 辛苦尼惹 好開心你來幫我 工具人就爽了206F 01/09 22:14
推 EricTsushima: 前面開1500求解釋明顯還是想相信他只是忘了吧……後面沒看到對方想解釋的意思才叫人家快點付錢207F 01/09 22:15
→ murasa67: 哦真的耶 才發現是黑單 直接強制讓對面也退追209F 01/09 22:15
推 maplefff: 就畫一張圖就把自己當成對方很重要的人了啊
1500只是借題發揮而已, 都商業來往了210F 01/09 22:16
推 Y1999: 他畫了很多張喔,不過都是在前世就是212F 01/09 22:17
推 ray10133: 不只一張了吧 就一直有無償幫忙畫214F 01/09 22:17
→ appshjkli: 心機正常啦 心機被斗出來就是哈哈哈217F 01/09 22:18
推 Lhmstu: 是前世的皮的委託吧,不過前世的影片已經看不到了。八成退追是想分隔轉生前相關的資訊吧218F 01/09 22:18
→ onnax: ブロ解是封鎖再解除,讓系統取消對方對自己追隨220F 01/09 22:18
噓 ssm3512: 哇 原來還不是單方面的那種退追喔 嘔嘔嘔221F 01/09 22:19
→ k102asdf: 大人的世界豪恐怖哦 孝死222F 01/09 22:19
推 bcyeh: 哈洽馬風評被害223F 01/09 22:20
推 aa9012: 合理懷疑很多繪師被這樣對待。只是太孝了隱瞞不說 哭哭。224F 01/09 22:20
推 Y1999: 先不論基於什麼理由退追,白天使到底為什麼會做出這麼蠢的舉動WWWW,是留著會被盜刷30萬逆226F 01/09 22:22
→ Lhmstu: 合理懷疑wwww不要害我笑出來,連偵探都出沒了嗎228F 01/09 22:22
→ Y1999: 比起蹭或燻雞,我更無法理解到底為什麼要退追搞到自己放火229F 01/09 22:23
推 theevilM: 天使應該有不爽繪師某些事情吧?不知道天使本人會不會有更多解釋230F 01/09 22:24
→ onnax: 這種事情不可能很常見吧,如果你畫完圖上了#就代表同意給v使用了,根本不會有吃豆腐問題
他這個是說了要付錢沒準時付,雖然金額很小但算有約定了232F 01/09 22:25
推 arzon: 我猜她是想切斷掉舊皮的所有關係啦 想不通幹嘛不直接換身份 延用舊身份換新皮 然後之前的事又沒處理好235F 01/09 22:28
推 ap9xxx: wow 還以為出來爆料已經不得了 特地翻譯想給她海外主客群…真的像朋友斷關係狂算舊帳最氣的那種237F 01/09 22:31
→ pickchu22001: 職.當初是V本人要求粉去繪圖,當然粉會認為是"你"非公司委託.後面又推給公司,這也就算了.推特才是令人惱火吧?說這樣幹沒問題的,快回去解除好友親人的FB看看他們會不會不爽來質問?242F 01/09 22:32
→ Y1999: 你遊戲刪個好友都會被問了好嗎WWWW ,所以我才無法理解246F 01/09 22:34
推 oneeee: 天使還有啥很黑的事嗎?247F 01/09 22:34
→ appshjkli: 還好不是像HoloCN被解雇的那位直接跟粉絲要Iphone248F 01/09 22:35
推 Lhmstu: 樓上歪個樓,我一開始不會特別加親人FB(誤。很久沒聯絡的刪掉無感,一直有在聯絡的刪掉也不會被質問吧...你們的友情也太走鋼索了吧249F 01/09 22:35
推 pickchu22001: 別說朋友了,公司同事刪好友.直接會被其他同事當作有事發生.連不加好友都有人問了...253F 01/09 22:37
→ Lhmstu: 你們都會加同事好友嗎??好險我都不加直接說沒在用www255F 01/09 22:38
推 ray10133: 其實拿親友舉例也不太一樣 這裡對繪師來說算是意義更重對繪師來說是偶像跟他互追 特地來談商單 然後黑名單退追256F 01/09 22:38
→ weiyilan: 有群組但是沒好友,連家人都沒加了w258F 01/09 22:39
→ pickchu22001: 公司部門人超多,公司聚會照片或有些團購很多人都發FB,你不加都不行.259F 01/09 22:39
→ ray10133: 再來沒有下文 追問才冷漠回應 甚至不給黑名單退追理由261F 01/09 22:40
推 allanbrook: 反正要護的都是這行為哪有怎樣 錢都付了你要怎樣262F 01/09 22:40
→ john2355: 這問題嚴重吧?道歉就沒事?毛長齊?263F 01/09 22:40
→ Y1999: 公司都會要你的line 甚至進群組談公事阿 QQ266F 01/09 22:41
→ pickchu22001: 然後私下對話變得很生疏."你要錢就給你"
不覺得很像"工具人"用完就丟? 我認為繪師生氣有理267F 01/09 22:42
→ Lhmstu: 對話不是生疏吧,是改用敬語269F 01/09 22:43
→ pickchu22001: 改用敬語就是啦!你對熟人突然改用X先生,然後很禮貌尤其是有爭議後才如此,對方不生氣才怪.一副和你不熟公事公辦的樣子.271F 01/09 22:44
推 shinchen: 對日本人來說 突然改用敬語就是很明顯的把距離拉遠274F 01/09 22:46
推 woody78963: 大概就是原本都是小陳or陳大哥變成陳先生的概念275F 01/09 22:46
推 au6vmp5846: 被退追就粉轉黑是真的很爛 獨角獸嗎 嘔嘔嘔嘔276F 01/09 22:47
→ ssm3512: 笑死 第一次知道獨角獸是這樣用的277F 01/09 22:48
推 Y1999: 獨角獸:欸不是 又我喔279F 01/09 22:50
→ Lhmstu: 是雙角獸吧,應該是打錯字,我猜280F 01/09 22:52
→ v9896678: 獨角獸:幹,又我!? 玻璃:還好我不用出去賣了281F 01/09 22:52
→ ssm3512: 怎麼可能是打錯 就是搞不清楚在亂的而已啦 嘻嘻283F 01/09 22:57
推 iloveDuncan: 我比較想知道他不是個人勢嗎 所以是換過兩次公司嗎不然時間總感覺對不上284F 01/09 23:00
→ Y1999: 現在是個人勢,前世我不清楚286F 01/09 23:00
→ Lhmstu: 前世是小公司的樣子,然後大概是拆夥,然後案子沒交接乾淨287F 01/09 23:02
推 arzon: 前世有公司 轉生後是個人勢 然後有舊皮和新皮 舊皮的影片都隱藏了 新皮就是像阿梅的這個291F 01/09 23:12
→ cheric: 我要看到血流成河293F 01/10 01:19
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