看板 C_Chat作者 forsakesheep (超.歐洲羊)標題 [問題] FGO跟艦娘的遊戲機制哪個比較爛?時間 Fri Jan 15 00:10:23 2021
剛才看到艦娘好像有某個RTA攻略大咖玩家退坑了
下面就在討論艦娘一年難度比一年高,而且是無意義的亂搞
我沒玩過艦娘,不過看起來就是賭運氣來過關
剛好FGO日版現在也在復刻目前最低能的關卡黑暗圓桌
簡單講就是玩家進去只要運氣不好就可以直接退出重來的無腦運Game
難度本身不是很難,但是就是完全賭運氣還要賭很多次才能過
相較一開始提到的艦娘
艦これ跟Fate/Grand Order,哪款的遊戲機制比較爛呢?
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推 simpleclean: 艦娘還是比較爛一點
你就想成艦娘尾關是跟圓桌一樣的難度 但你得花
好幾個小時+一堆資源+運氣才能進場試一次1F 01/15 00:12
推 crash121: 老實講都很爛 fgo只要高難太難都是看運氣 好險現在都真的沒太難7F 01/15 00:15
→ cactus44: FGO還有令咒用 艦娘可沒有...10F 01/15 00:16
→ dragon803: 艦娘沒有令咒,沒有辦法碎石接關,你大破了就是回去12F 01/15 00:18
→ dragon803: 當然是有女神啦,但很好笑的是你接關FGO遲早能打死對手吧,艦娘不行啊14F 01/15 00:18
→ dragon803: 艦娘你用課金道具硬是復活打王還是要靠骰啊
體力(玩家的)18F 01/15 00:18
→ dragon803: 沒有啊...嗯你這樣問感覺要講好久23F 01/15 00:20
→ jacky1990b: 大破的話你就得選擇 1.回家花桶花資源重來 2.吃女神24F 01/15 00:20
→ dragon803: 就是很痛苦要花很多時間,刷閃花很久,但全大破可能只要5分鐘26F 01/15 00:20
→ dragon803: 艦娘如果有令咒等於二次砲擊欸,我怕田中把命中率弄更低,還是算了吧XD29F 01/15 00:21
推 vance1024: 艦娘是用魔法小卡可能也不能解決問題的糞Game31F 01/15 00:21
→ AdmiralAdudu: 我一個朋友很後面才入坑fgo 也不是對Fate系列有愛問他幹嘛玩糞G 他說他以前玩艦娘的 不覺得fgo糞啊33F 01/15 00:21
→ dragon803: 就是讓士氣值上抬,這樣艦娘狀況比較好啊- -,不過通常該破的還是沒客氣的,注定要破35F 01/15 00:22
推 morichi: 刷閃是打爛關刷MVP上buff
www.nicovideo.jp/watch/sm2710475737F 01/15 00:23
推 p200404: 艦娘就是骰子遊戲 完全沒的比39F 01/15 00:24
推 Cagliostro: 現在甲難度各種田中配置讓刷閃製造的優勢越來越薄弱…41F 01/15 00:24
→ morichi: 這94卡斬殺發病的提督42F 01/15 00:24
推 jacky1990b: 田中作為商業經理人是真的出色 讓艦收IP成長到如此45F 01/15 00:24
推 bjmmk96526: 艦娘已經是在消磨玩家的愛吧 沒遊戲機制可言46F 01/15 00:25
→ p200404: 至少fgo沒讓你戰鬥中被打死你的角色直接消失48F 01/15 00:25
推 llabc1000: 艦娘比較爛 真的 FGO那個可以吃石接關硬上 15石以內通關都有賺 艦娘你花錢搞女神那些都不見得能過49F 01/15 00:25
→ shadowblade: 舉個上次的例子就好,我花了整整兩個月所有的休閒時間才打通活動,出擊活動的總場數是310場,而每場大概要10~15min(打王還可能更長),你自己想像要花多少SAN值51F 01/15 00:26
推 mashiroro: 艦娘,FGO只是浪費時間又無聊,艦娘是浪費時間又搞你54F 01/15 00:27
→ shintz: 一定是艦娘,沒得比55F 01/15 00:27
推 andy0481: 只論遊戲機制部分 艦娘真的糞到沒人能比56F 01/15 00:27
→ andy0481: 但艦娘好在你不去玩那堆糞還是能把旁邊的艦娘們全部蒐集60F 01/15 00:28
推 vance1024: 田中就要逼死強迫症玩家 一次不打甲通關以後也幾乎別想62F 01/15 00:28
→ weiyilan: 而且那個戰鬥還是點下陣行瞬間就已經決定好內容的63F 01/15 00:28
→ dragon803: 不過青山提督每次看起來都會拿出魔法小卡來破關就是了.....66F 01/15 00:28
推 cup0226: 當然是艦娘 浪費玩家時間跟努力換來一場空是常有的事68F 01/15 00:28
→ weiyilan: 接下來那幾分鐘你只是看他們在表演而已什麼都不能幹
也不會影響任何結果69F 01/15 00:28
推 jacky1990b: 只是想蒐集公仔的話打丙丁就好 沒理由下班還要工作吧71F 01/15 00:29
→ dragon803: 艦娘最可怕的是哪天如果青山提督退坑了就好笑了XDDD,我都懷疑田中是拿他在測試甲的難度會不會太超過72F 01/15 00:29
推 a123444556: 艦娘吧 退坑後發現浪費你人生一堆時間 打一次活動就要花一堆時間74F 01/15 00:29
推 shadowblade: 花錢能解決的部分是你的續航力(還能夠骰的場數),並不會節省你的時間或者讓你比較好打76F 01/15 00:30
→ cup0226: 當你說艦娘的缺點時 又會有田衛兵護航說你不夠努力78F 01/15 00:30
推 morichi: 艦娘比F好在收集角色很簡單 頂多花錢擴港79F 01/15 00:30
推 shintz: 砸錢大概在統計上可以提高一點點機率80F 01/15 00:30
→ kansuzuri: FGO沒碰不評論,艦娘是看自己想法決定糞度81F 01/15 00:30
推 andy0481: 並沒有 你講得切實沒人想說你不夠努力
但很多人跑出來嘴的都是可選擇或是子虛烏有的東西= =82F 01/15 00:30
推 vance1024: 不 丙丁的稀有艦調落率是有差的 所以才噁心84F 01/15 00:31
→ kansuzuri: 堅持打高難度,帶給自己的糞感就會逐漸提高85F 01/15 00:31
→ morichi: 目標是甲章的話 噁嘔嘔嘔 比古戰還累86F 01/15 00:31
推 shintz: 每次打甲斬殺的機率也許跟抽到5星的機率差不多(?)89F 01/15 00:33
→ shintz: 反正就是一路roll過去,然後靠賽讓友軍n抽一斬殺XDDD91F 01/15 00:34
→ weiyilan: 現在環境好像不賭友軍幾乎不會過了?95F 01/15 00:35
→ ikaros35: 先做一個3%通關率的難度,隔個幾週再滾動式調整96F 01/15 00:36
推 gg20ff: 掉san一定是艦C啊97F 01/15 00:36
→ ikaros35: 然後我們養那麼辛苦的女兒充當田中友軍,金價讚99F 01/15 00:37
→ shadowblade: 什麼意思呢? 有新能力不代表你會更好打,而是你沒有去處理這部分就連打都別打算了,然後敵方都是建立在這個基礎上的強度再高一級100F 01/15 00:37
→ ikaros35: 不賭友軍通關率就3%啊,有人跑過模擬103F 01/15 00:38
→ shadowblade: 例如說有友軍可以幫忙打了,代表友軍還沒來的狀況難到104F 01/15 00:38
→ ikaros35: 而且還是以RTA的練度去說105F 01/15 00:38
→ shadowblade: 靠杯,然後最後只看友軍在賽跟你的準備程度越來越無關107F 01/15 00:38
→ shintz: T有利神閃躲咖硬都出陸航還要做事,大概可以吧108F 01/15 00:38
推 andy0481: 懲罰式的+1 之前還跟人戰這點 媽的陸航跟支援艦隊二選一只能派一個 讓人花資源少刷閃不好嗎109F 01/15 00:39
→ shadowblade: 講是講說對面12隻全打你砲灰,然後我方12隻全打王就會過啦(X111F 01/15 00:39
→ andy0481: 結果田中新增陸航後敵方強度是陸航+支援全下才會好打113F 01/15 00:40
推 ikaros35: 2021還在說T有利陸航做事就會過的應該是沒打這幾次活動114F 01/15 00:41
→ tales2: 好笑的是T有利這個設定只有在AC版才有正常功用吧115F 01/15 00:41
推 fishenos: E4P3陸航不要乾就偷笑了118F 01/15 00:42
→ shadowblade: 空母的血量 重巡的裝甲 戰艦的火力 雷巡的雷裝(先制)119F 01/15 00:42
→ andy0481: 對阿 我是Z?點後退坑的 那時我記得還新增了先制對潛120F 01/15 00:42
→ andy0481: 結果變成對方常常第一點就給你一排金潛看你122F 01/15 00:42
→ weiyilan: 我科蘿後退坑的,這次只是剛好看幾個斬殺影片123F 01/15 00:43
→ andy0481: 新增系統後都是逼你一定要帶 不然敵人就會懲罰你124F 01/15 00:43
→ weiyilan: 發現怎麼都打不到什麼東西靠友軍在抽125F 01/15 00:43
→ shadowblade: 阿對了還有一個,FGO總還有人會推你坑,艦娘不會XD126F 01/15 00:44
→ weiyilan: 對面一字排開都是67800血的東西127F 01/15 00:44
推 ikaros35: 我現在反而希望道中站一排金潛,王點別再出撞鐵陣了,本隊沒人打得動的難度到底有啥意義128F 01/15 00:44
→ ikaros35: 重巡Ne級改跟精英Na級直接搞爛遊戲體驗131F 01/15 00:46
推 Ardve: 艦隊主要問題是數據爆炸了,大七特攻這鬼東西能先手打出四五百的火力三次,為了封鎖這鬼東西所以後來出的王和隨伴艦都超過兩百多甲,再用超大倍率的倍卡讓你選幾隻來打,然後出那驅逐只要你沒斬掉就要重整保熟練度,不重整連本隊飛機熟練度都打光,變相支持玩家使用這個像bug一樣的東西132F 01/15 00:46
→ zseineo: 我上次聽到別人形容雷爺(應該吧)的數據像是宇宙戰艦一樣想像用二戰船打宇宙戰艦我就笑到不行XDD137F 01/15 00:52
推 jacky1990b: 但是玩家的船不是密蘇里 在外星船面前就是下去139F 01/15 00:54
推 Second2two: 其實田中要封鎖各類特攻用艦種導航限制等就能,但用數據對幹就是一堆鬼扯的東西,還有原本增加趣味和改變打法的機制、解謎及多段,最後都被設計成原本可能直接一140F 01/15 00:55
推 Ardve: 艦隊的開幕雷命中率超級高,那種破百雷裝的開幕雷跟反艦導143F 01/15 00:56
→ Second2two: ~幾次完成就能切最近路,變成工變好幾倍但只是多拉近144F 01/15 00:58
→ Ardve: 彈沒兩樣,潛艇放梯形放水都這麼恐怖了145F 01/15 00:58
推 ejru65m4: 簡單譬喻就像二戰美跟日單挑 fgo是美方 艦c是日方147F 01/15 00:59
推 KerFel: FGO還有選擇的權利 艦娘進戰鬥就是完全看臉148F 01/15 01:00
→ Second2two: 還有基地航空隊可以不要在那邊換機浪費時間等好嗎?151F 01/15 01:01
→ ejru65m4: 撐過下次活動拿乙 我敬你是勇者152F 01/15 01:01
推 ikaros35: 說FGO不是最糞的我一律推艦C,這可不是開玩笑153F 01/15 01:02
→ ejru65m4: 艦c難度還是建立在眾多調查兵團的犧牲154F 01/15 01:02
→ ejru65m4: 沒有那團結奉獻的調查兵團 等被玩死吧156F 01/15 01:03
推 shadowblade: 跨國大規模線上解謎兼SAN值檢定遊戲
你去打個一次活動再來看看158F 01/15 01:04
→ ikaros35: 田中光是絕不聽玩家建議也絕不討好玩家這點就海放FGO十條街了
還不用講遊戲機制前就決定勝負160F 01/15 01:06
→ forsakesheep: 看到上面的敘述...DMM不想辦法把C2拔掉或是乾脆買下了嗎?163F 01/15 01:08
推 jacky1990b: 艦娘這IP的收入不來自於遊戲本體 值得課的東西很少168F 01/15 01:09
推 ejru65m4: 線下活動還是最成功跟最有二創活力的作品之一169F 01/15 01:09
→ jacky1990b: 線下活動才是賺錢的地方 但是拜肺炎所賜 全部取消
即使如此 他還是擺爛不去好好做遊戲172F 01/15 01:10
→ ikaros35: 現在本體是線下活動跟合作了,感覺田中反而希望遊戲倒一倒才亂作一通174F 01/15 01:11
→ weiyilan: 遊戲不能倒啦,靠遊戲出新角色然後上岸去賣177F 01/15 01:12
→ forsakesheep: 我以前只知道C2收不到遊戲課金的錢所以才很隨便,既然被角川買走了還這樣啊?艦娘遊戲死掉也沒得賺了吧178F 01/15 01:13
推 FwFate: 艦娘是會打到掉San值的,FGO頂多機制煩人還不至於掉San值181F 01/15 01:14
推 Pmking: 退坑五六年了吧,推文勾起我滿滿的PTSD182F 01/15 01:16
推 uranus013: 放下甲章 立地成佛 大家安心加入吧183F 01/15 01:17
推 ejru65m4: 祈禱調查兵團跟試驗機制的老提督一生平安 沒能回饋啥184F 01/15 01:17
→ AT1045: 角川沒有買走啊 現在艦C的開發商已經從角川Games改成C2機關了 反倒比較像田中把開發工作獨立出去的185F 01/15 01:17
推 banana190: 艦隊打甲是能打進醫院看病的,會發瘋187F 01/15 01:18
推 jacky1990b: 如果不強求全甲 不強求新船一定要撈到 那艦C勉強能玩反之 嗯 請保重身體188F 01/15 01:19
推 knight317: 我永遠不會忘記有一次夏活打尾王打到吐出來 真的掉san值190F 01/15 01:19
推 ikaros35: 不打甲後面活動就更難受,你永遠不知道甲限定裝備到底會不會整到你往後的活動攻略
總之要馬一直甲提,要馬一直丁提,要馬退坑,簡單三分法192F 01/15 01:19
推 ejru65m4: 去掉沈船 或者直接改沈船時可以現金贖船 我覺得是底線195F 01/15 01:21
推 schzel: 七月開始退艦娘坑 沒有時間跟san值可以砸了......196F 01/15 01:22
→ ejru65m4: 不然工作完不能全神貫注的後果就是精神打擊197F 01/15 01:23
推 ym951305: fgo骰的需求沒艦C那麼大 成本也是198F 01/15 01:23
推 Winter1525: 想當年艦C還上了asl 東山一人唱金剛四姊妹超神==199F 01/15 01:24
→ AT1045: 應該也不是什麼買不買走的問題 應該說艦C本來就是角川GAMES在2010年成立後很初期就在規劃要做網頁遊戲試水溫的作品了 C2機關則是公司成立時田中帶過去的開發團隊 2010之前田中就已經組了這個社團在活動了 順帶一提其實C2機關這個名字是以前田中還待在SE社時負責監製過的某部FF動畫裡面出來的201F 01/15 01:25
→ ikaros35: 當初2018出二期版本還想說艦收再戰十年,現在只覺得尬你涼機排207F 01/15 01:27
→ weng62104: 以2個老IP來說 型月努力的在固老粉 田中努力的屠殺老粉這次太難太G8? 下次只會更難而已 我看12姬不遠乙209F 01/15 01:29
推 Kirihime: 這一年來的甲章,是可以放在人生成就上的 他媽腦殘遊戲= =等我哪次吃不動甲就要退了211F 01/15 01:32
推 ikaros35: 現在就已經實質12姬了,每個僚艦都有G8的特性213F 01/15 01:32
→ AT1045: 然後真要說角川在艦C這個IP上做了什麼事情的話 不外乎是一開始的成立公司 然後可能有給維持經費之外 最主要的應該還是其他媒體改編上頭啦 2013年4月還是個帶著試水溫心態推出的頁遊 都還做好會收掉的心理準備連關服演出都有構想了 結果紅起來之後半年內就兩部小說三四部以上漫畫連載加宣布動畫化 角川比較猛的是可以短時間內跳這麼多企劃出來215F 01/15 01:33
推 christucker: FGO被第一次高難屠殺過都可以拿新角殺回來
現在有術傻HIMIKO毫無難度了222F 01/15 01:33
推 kevin50263: FGO不就跟幾年前的PAD一樣 一堆人喊糞系統 今年一定倒結果營收還是居高不下 反而是那些被稱為屌打FGO PAD的遊戲 不知道已經收掉多少個 或是營收連FGO的車尾燈都看不到224F 01/15 01:42
→ l6321899: Fgo至少懂得收人心,艦C退坑回頭看才知道這遊戲多殘忍228F 01/15 01:50
推 buyao531: 艦C>>>>>FGO 經過艦娘的洗禮後 我FGO的17年泳裝開始玩新手打高難比起艦C甲章壓力小多了229F 01/15 01:52
推 eyb602: 懶覺比雞腿231F 01/15 02:07
推 murasa67: 唉艦娘到底在幹嘛 我很好奇田中有沒有發現玩家越來越少了232F 01/15 02:17
推 charlietk3: 兩個都有玩,我就講兩句:
從艦娘過來的,FGO關卡搞人程度和難度親民到讓我哭出來
就算是尼祿祭金閃祭的高難度,在艦收玩家眼中這種程度的rng連飯前運動都稱不上234F 01/15 02:46
推 shizao: 玩過艦C之後看大家罵FGO罵得很無感,因為艦C殘忍多了241F 01/15 05:33
推 ro22113175: 艦娘,馬的,現在還有打架全靠運氣才打得到敵人,活動又都出12隻來給你抽機率的242F 01/15 07:10
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