看板 C_Chat作者 lickllll (lick die)標題 [討論] 咒術迴戰151 戰鬥細節 投影術式時間 Mon Jun 7 18:15:59 2021
https://i.imgur.com/LduYDEp.jpg
簡單來說理解是
投影術式是
可以把1秒分割24份，塞入24個動作。
動作本身要合理的，符合物理。
也就是使用這個術式，移動最高速度就是，
直哉跑步的速度x24倍吧。
人類百米最快約 44公里/小時，
約算50x24=1200公里/小時。
但是要考慮
這樣的速度能否轉換成慣性，依照真希受到攻擊為加速打擊的感覺，應該是可
以的。
所以最高速度上應該是可以提升的，
這邊作者特別說了速度會越來越快，但是有上限。
https://i.imgur.com/ASl9Vb2.jpg
Q:那麼彎哉說過，他投影的動作都是以反擊為前提，那為啥最後真希可以賞給他一記破顏
拳呢？？
我覺得是因為，投影術式的另一個應用
：發動能力是手掌碰到的東西若沒有也24倍速度移動，則該物會停頓1秒
效果看起來就是變成一塊平面
如下：
https://i.imgur.com/iXafKEI.jpg
所以
當第二次彎哉摸完真希後以為真希已經是中了僵直一秒 ，但其實真希的身體已經跟
上了24倍速所以畫面才沒有出現平面化的效果：(C)
https://i.imgur.com/wMMe7b1.jpg
若是中招就像這樣：（A)
https://i.imgur.com/3fyJxdA.jpg
而追打過程 抓著真希腳甩出去是以24倍去，所以真希也沒有進入一秒僵直，可以想像真
希此時如同是劍，和彎哉身上的衣服一樣不會再產生：(B)
https://i.imgur.com/4HSHiTH.jpg
也可能是真希還在一秒僵直，所以不會有再次僵直的問題，也就是ABC畫面發生的一連串
打擊，只發生在中僵直的一秒內。
（再次接觸時只到第12個動作畫面(B)，還沒過一秒）
簡單來說僵直是
“發動投影術式時”手掌觸碰的東西，必需24倍移動不然僵直一秒。
彎哉必須做完24個動作才能再次發動術式
所以真希第二次被摸後，她並沒有僵直一秒，接著，她只要抓到彎哉會在第24個動作的前
幾個動作，她就能完美推測出運動軌跡 ，抓到節奏，用拳頭碰上彎哉的臉。
我看起來的感覺是這樣，不知道有沒有錯，不過這漫畫招式也就是哦哦哦大概是這樣，不
用太認真思考xd
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[討論] 咒術迴戰151 戰鬥細節 投影術式
06-07 18:15 lickllll.
推 as3366700: 如果不是作者忘了 就是直哉格子不夠塞反擊動作吧1F 06/07 18:19
看起來畫面細節不像是忘記，
我覺得是彎哉以為真希中了僵直一秒，
因為碰真希身體發動投影術式後，他沒辦法再改變動作了
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:21:32
→ ga839429: 獨眼貓畫的戰鬥不用思考 去感受2F 06/07 18:19
xdd太可愛了沒辦法
推 asurasho: 就是瑪利歐一代speed run的原理，沒有趕上固定幀數就是多一秒.4F 06/07 18:20
推 dl92114: 佩服你 我已經放棄思考XD6F 06/07 18:21
我也覺得xdd常常放棄思考 反正看的很爽
對吼 靠北少打個零 感謝
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:25:59
推 WindHarbor: 從直毘人到彎哉，我始終搞不懂投影術式到底在幹嘛8F 06/07 18:24
24倍速祝福
就投影術式的兩個能力
1.24倍速（缺點移動軌跡一秒）
2.發動同時，手掌接觸的物體沒有跟著24倍就是僵直一秒
（使對手僵直一秒）
這一秒可以安心做完24個動作
所以彎哉才會有自信
自己可以接近五條和甚爾
符合物理是指發動者本身不會做出洛克人二段跳這種 反物理的軌跡吧
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:31:22
→ chink5566: 好 就算我都懂 他們為什麼可以講這麼多話 算了
反正漫畫10F 06/07 18:27
推 w538122: 移動速度24倍符合物理嗎？12F 06/07 18:29
達到光速都是物理範圍內吧
感覺上是這樣
→ yyh121: 其實厲害的是他們最後講話的速度14F 06/07 18:30
推 hakusha99: 天與咒縛鋼鐵之軀欸 附贈一個1/24秒內講完一句話的15F 06/07 18:30
是真的
看來是1/24的嘴速讓真希可以動
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:33:42
推 qwert61310: 我的理解是 將自己預設的動作軌跡以24等分的“節奏”來呈現，太快太慢的偏差就會被停滯一秒18F 06/07 18:32
他說發動能力時。敵人 。手掌
https://i.imgur.com/yLcZGT2.jpg
推 ching53: 不合理的只有語速XD21F 06/07 18:33
推 feedback: 151有一格真希在數數，應該是在數幀數？22F 06/07 18:33
對啊 看起來是
也就是一連串畫面其實只發生在一秒
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:36:33
推 WindHarbor: 「符合物理法則」是指24個動作中的每一個動作都符合物理就行？還是整個run完一秒後產生的結果要符合物理才23F 06/07 18:35
兩者都是吧
速度快都符合在物理法則 內
推 newland: FPS24也沒辦法啊 禪院家主也買不到3090吧26F 06/07 18:36
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:39:39
→ a13471: 這有很難懂嗎…27F 06/07 18:38
用植木的法則解釋就是
https://youtu.be/x1E5E8yTR1Y
https://i.imgur.com/uQ5hs0Q.jpg
https://i.imgur.com/Idq25Rb.jpg
但是考慮到直毘人跳的高度還有滯空等等問題 我覺得差別應該是還有慣性
不然就沒辦法提速
強調符合物理我覺得可以看成，
身體沒法做出超過規格以外的事情，
主要就是彎哉在24格動作內的速度為他自己能做出的極限他沒法因為這個能力在1/
24依靠
自身做出90公里秒的速度（撇開慣性）
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 18:56:14
推 stareggs: 他打人不會有反作用力嗎? 這麼大的力量扛得住?30F 06/07 18:43
咒術保護自身肉體xdd?
→ Ricestone: 符合物理就是這個24fps動畫看起來符合物理吧32F 06/07 18:43
推 WindHarbor: 我直接問一個問題好了：假設今天彎哉沒發動術式的情形33F 06/07 18:44
→ ctx705f: 不重要 享受被打臉的快感就好34F 06/07 18:44
→ WindHarbor: 下吃一口飯要花24秒，那當他發動術式，1秒中的24個動作全部都排吃飯，此時彎哉一口飯要吃多久？一秒能吃幾口飯？35F 06/07 18:44
你會看到他在24秒內吃完，但是你拿攝影機拍攝按慢動作24倍會看到他以正常速度在吃飯
推 hakusha99: 我其實覺得這個規則最莫名其妙的是對手僵直的基準點
他說1/24秒內要做出行動，那這個行動到底是哪種？38F 06/07 18:46
這個就是問題
比較尷尬
行動可能是只反應？或是瞬間動作？
→ hakusha99: 1. 是投射咒法使用者設定的行動軌跡
2. 對手的任意行動，只要速率夠快就可以
畫面表現上來看是2，但他只給了時間單位沒給長度單位啊淦沒有長度是要怎樣定義速率，自助餐？40F 06/07 18:47
我覺得是2
但是這邊我比較偏獨眼貓根本沒有多想xddddd
推 zx1027112233: 一組合理動作強制一秒做完。你不要設定一秒內可以做完的動作。那就是加速44F 06/07 18:48
→ hakusha99: 那我也可以超高速呼吸吸吸吐吐吸吸來破啊，因為我在
1秒內呼吸12個循環，姆咪？最搞不懂這點46F 06/07 18:49
→ chink5566: 最好是你可以一秒12次呼吸講個實際點的好嗎48F 06/07 18:49
→ Ricestone: 設定之後就要照跑啊，你只呼吸就是被打啊49F 06/07 18:50
→ Ricestone: 只呼吸就只是防止硬直，但沒有應對任何東西52F 06/07 18:50
→ chink5566: 應該是被發動術式的人無論自己或是對面都要1/24秒內
做出反應 跟上這個速度的動作 不然就會被懲罰53F 06/07 18:50
推 idow: 直哉就原本會搞反擊還是輸了 這次才說改變策略啊56F 06/07 18:52
→ idow: 高速呼吸24幀其實超難吧58F 06/07 18:52
推 fatfatss: 我連白箱裡的分鏡圖都看不懂了，放棄思考~60F 06/07 18:53
推 hakusha99: 我的意思跟creeper大差不多，
就是搞不懂產生那個僵直狀態的機制…
他是「必須要按照被投射咒法操作者設定的軌跡移動」
還是「只要在被碰到之後1/24秒內移動就好」61F 06/07 18:53
→ Ricestone: 要不要高速呼吸都沒差啊，高速呼吸反而有可能超出物理65F 06/07 18:53
→ hakusha99: 如果是後者，那他的「移動」的定義是什麼？66F 06/07 18:53
推 gm3252: 作者:原來如此，我就是這個意思!67F 06/07 18:53
→ chink5566: 這術式強的點應該就是快 放在對手就強迫對方跟上吧68F 06/07 18:54
→ Ricestone: 就是我們這些讀者眼中看那動畫的物理不能太誇張69F 06/07 18:54
推 idow: 合理啊 敵人在猶豫定義的時候就被尻三輪了71F 06/07 18:54
→ Ricestone: 太誇張就會變成我們覺得這動畫怎麼跳針了，結果就硬直72F 06/07 18:55
→ chink5566: 反正是個很奇怪複雜的術式 可能要畫動畫的人才能解釋73F 06/07 18:55
→ hakusha99: 噢所以他的1/24秒內反應否則僵直，是指要跟上投射咒法操作者當下的速率嗎？以同等速率移動否則就僵直…？74F 06/07 18:56
※ 編輯: lickllll (39.8.70.179 臺灣), 06/07/2021 19:01:13
→ Ricestone: 是被施術的人也要有動畫師的能力，足以安排自然的畫格77F 06/07 18:57
推 w538122: 我在想直毘人術式解說的那段 下面說的風險可能是術式作用在自己身上的風險78F 06/07 18:57
→ Ricestone: 直毘人就是一直被強調他有這個動畫師天賦80F 06/07 18:58
→ w538122: 作用在敵人身上=要在1/24秒內動作否則停滯1秒81F 06/07 18:58
→ blackhippo: 反正就是動作預錄再24倍速撥放的概念...82F 06/07 18:59
→ w538122: 用在自己身上=要按自己規定的動作走 否則停滯83F 06/07 18:59
→ Ricestone: 就你要一直想下一個1/24秒對方會怎樣，你自己會怎樣84F 06/07 18:59
推 hakusha99: 所以投射咒法其實是動畫師版的rap battle，如果沒接上就會強制被關麥一秒85F 06/07 18:59
→ Ricestone: 並決定接下來怎麼做，這時間長達一秒
做不好就當機一秒88F 06/07 18:59
→ blackhippo: 作者不是數學不好嗎怎老是喜歡搞這種很數學的能力90F 06/07 19:00
推 w538122: 這個很感覺派吧 那個1/24秒沒有實質意義啊91F 06/07 19:01
推 chink5566: 應該是項看影片時有一幀放錯 變成不連貫感 就會GG
敵我都同 那我大概理解了 就是要能理解1/24秒之中92F 06/07 19:01
→ w538122: 今天換成60fps就是1/60秒了94F 06/07 19:01
推 C4F6: 獨眼貓就喜歡數字啊，雖然數學不好95F 06/07 19:01
→ chink5566: 能夠活動的範圍 做出對應 要是跑出此動作範圍 導致
畫面不連貫 就會被懲罰
所以真希就是看清他做了幾個動作 了解動作的範圍時間去做到合理的動作限制內可以活動的範圍 應該是這樣96F 06/07 19:01
推 w538122: 作用在敵人身上的時候應該不能指定動作 不然真希打下去的劇情就會變直哉主動求毆打 很蠢100F 06/07 19:04
→ chink5566: 1/24秒內 限制某種程度的動作 但是要是能好好利用
盡可能在1/24秒內做出最大限度的合理活動範圍 會超快102F 06/07 19:04
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