看板 C_Chat作者 WindHarbor (箱根山嶽險天下)標題 [閒聊] 有沒有正確稱呼劉備政權的作品？時間 Tue Jul 13 20:29:44 2021
如題啦
大部分三國相關ACG都用蜀稱呼劉備
但人家明明叫漢
硬要叫人家蜀，就好比硬要叫中國台灣一樣莫名其妙
如果是敵對陣營的人這樣叫就算了
但連劉備父子陣營的人也在那邊蜀來蜀去
看了實在是強迫症發作
像我每次玩光榮三國志
絕對先用修改器把蜀改成漢
真的沒辦法頂著那個蜀字玩下去
但大部分三國ACG好像都用蜀居多
玩過正確使用漢的就軒轅劍
所以
還有沒有其他作品也正確稱呼劉備軍為漢？
有沒有西洽？
--
https://imgur.com/YUGAxrq
https://imgur.com/9w10g9E
https://imgur.com/HADC6c2
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.45.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WxOSx1D (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626179387.A.04D.html
推 e49523: 漢才是自肥吧2F 07/13 20:30
人家就叫那個名字
推 chuck5669: 他又沒有克復中原承繼大統，沒資格用漢吧4F 07/13 20:31
→ owo0204: 沒統一天下 漢什麼漢6F 07/13 20:32
※ 編輯: WindHarbor (111.253.45.138 臺灣), 07/13/2021 20:32:07
推 stormcrow: 自稱漢 就像某團體說自己才是正統中國一樣7F 07/13 20:32
推 aterui: 4-11國不就是這樣的狀況8F 07/13 20:32
推 a1234555: 就像拜占庭帝國不會自稱自己是拜占庭一樣12F 07/13 20:32
對啊，人家就算叫宇宙戰艦國也該如實呈現好嗎。自己不喜歡就竄改人家名字，跟中國人最愛的中國台灣一副德性。
推 EternalK: 劉備有血脈，但是皇帝有傳位給他嗎?14F 07/13 20:33
推 MelShina: 國號季漢 俗稱蜀 是不是跟某個俗稱台灣的很像15F 07/13 20:33
→ yankeefat: 不太一樣 劉備打從一開始就沒有手握正統過17F 07/13 20:34
推 xxx60709: 這就跟皇帝不會用廟號稱自己一樣18F 07/13 20:34
推 pikmin520: 一堆人說很像，那後人說故事會以台灣為主角嗎19F 07/13 20:34
→ c610457: 自稱是一回事，別人要怎麼稱又是另一回事，不然魏國有認為他們滅掉的那個是漢嗎？20F 07/13 20:34
魏也不承認吳國是皇帝啊，但遊戲還不是一樣當他是皇帝。怎麼一到劉備這邊就變成魏國順民惟魏是從了。
※ 編輯: WindHarbor (111.253.45.138 臺灣), 07/13/2021 20:34:58
推 CCNK: 獻帝沒有禪位給他啊23F 07/13 20:35
→ xxx60709: 自肥歸自肥，稱自己蜀就很弱智24F 07/13 20:35
推 s210125: 中野鑽一打菁英 蜀不就他的地盤的名字巴蜀嗎 就像我們
叫台灣差不多吧
靠北 怎麼有一段上一篇的推文在裡面...26F 07/13 20:36
推 otis1713: 其實有，但都是中國網小，稱呼用的是季漢29F 07/13 20:37
推 ilohoo: 其他人視角可能叫他們蜀，自身視角不叫漢的話有點怪30F 07/13 20:37
※ 編輯: WindHarbor (111.253.45.138 臺灣), 07/13/2021 20:37:20
→ gfabbh: 劉秀也沒有受到西漢皇帝或更始的傳位呀，還不是自稱傳承漢統。復國夢就是有號召力呀。31F 07/13 20:37
→ ilohoo: 類似的是北美原住民很多族名是敵方部族用的，所以世紀三決定版還做了一次改名把蘇改成拉科塔36F 07/13 20:40
→ beep360: 漢應該還在魏那邊，所以曹操是漢魏戰士38F 07/13 20:41
推 dennisdecade: 現在有加前 後 東西南北那些有的沒的 都嘛是後人加上起來方便區分的39F 07/13 20:41
推 CCNK: 光武帝高帝九代孫直系血統超純 還有 他贏了43F 07/13 20:45
→ pcs80806: 劉表劉璋劉虞 都不敢稱帝了劉備是多厚臉皮
認真問一個問題 我真的無法理解為什麼諸葛亮對漢的實存這麼執著 那種爛政權滅亡不好嗎45F 07/13 20:48
→ arcanite: 自稱漢室(笑) 其它兩國當然不承認啊!48F 07/13 20:49
答非所問
→ c610457: 復興什麼的一直都只是種口號不是嗎49F 07/13 20:51
推 CCNK: 儒教問題吧50F 07/13 20:51
推 flysonics: 不是孔明執著 是政治形態下他拿不掉這塊神主牌 拿掉會暴動的51F 07/13 20:52
→ CCNK: 匡復漢室也是神主牌啊53F 07/13 20:53
推 sanae0307: 就像拜占庭這個稱呼完全亂來一樣，新羅馬（君士坦丁堡）的凱撒一向都是自稱羅馬
孔明是為了跟劉備的約定吧，不然他怎麼會看不出來大漢氣數已盡？54F 07/13 20:53
推 qnonp2012: 魏一開始也自稱漢室正統 連皇帝都在他那邊 大家都叫漢會很不方便58F 07/13 20:55
※ 編輯: WindHarbor (111.253.45.138 臺灣), 07/13/2021 20:55:31
→ gfabbh: 劉備是等到獻帝“禪位”後失去音訊才稱帝的，劉備是不可能可能承認曹魏政權的，他不自己稱帝，還能怎樣呀。
曹魏要等到曹操受封魏公，才算初步立國，當時漢延在許都，魏延在鄴。60F 07/13 20:58
→ arcanite: 你想問的是該政權自稱 還是中原諸國公認?
自封漢室正統自慰很爽是不是?是不是對面叫陣蜀軍上陣
就要森氣氣不說我是漢軍我就不跟你打?
劉備都自封蜀漢昭烈帝 不叫你蜀叫你啥?漢室正統(笑64F 07/13 21:01
→ gfabbh: 有劉秀復漢在前的例子，劉備與他的班底自然會在獻帝禪位後，會繼續嘗試復漢，對他們而言，曹丕就是第二個王莽而已。68F 07/13 21:05
→ pcs80806: 說真司馬一家和曹奐對他兒子也算善待了
很想反過來問他贏了會放過曹家?72F 07/13 21:07
推 gfabbh: 曹家輸了，自然被當亂臣賊子呀，這就是篡位為要付出的風險。75F 07/13 21:11
→ loosie: 在那個時代看來漢室就有天命啊 延續多年一統天下的政權
中間甚至看起來要亡了都有光武這種天降偉人77F 07/13 21:11
→ bnn: 啊他就叫漢國(在蜀) 堅持一個漢國原則 強烈譴責魏逆竊據中原80F 07/13 21:12
→ ChaosK: 姜維傳呀,神作不是叫假的82F 07/13 21:13
→ MelShina: 以前沒有很流行殺你全家的 是後面的人越來越83F 07/13 21:14
→ ChaosK: 劉備勢力(漢軍)自稱漢,魏軍則稱劉備勢力為蜀,完全符合事實85F 07/13 21:15
→ gfabbh: 三國各有其自認的政權正當性，讓自己能自稱天子，曹魏來自禪讓，季漢來自復漢，孫吳來自祥瑞。86F 07/13 21:15
推 Litfal: 在遊戲裡面尋找正統是不是搞錯了什麼88F 07/13 21:16
→ ChaosK: 真要以"三國"的角度來看,三個國家就是魏漢吳89F 07/13 21:17
→ ChaosK: 如果稱作魏、蜀(地名)、吳(地名)的話不是不行,但就應該叫作魏晉兩朝志,而不叫三國志
事實上陳壽也沒寫"三國志",他魏書,蜀書,吳書是分開的,只有91F 07/13 21:18
--