看板 C_Chat作者 kalen123 (歸來舊茶)標題 [閒聊] 角川夏野社長"考慮"向西方標準看齊時間 Tue Jul 27 15:12:27 2021
https://reurl.cc/3aQaXl
“Japan is full of manga that are more extreme than Gravure. This and other
factors prevent Japanese manga from being reviewed by Google and Apple. So, I
feel that we need to redefine the standards of the Internet age and determine
what is acceptable for the public and what is not. The publishing industry I’
m in is full of libertarians, but I really feel like we need to rethink
things.”
日本充斥太多過激的作品，這類因素造成日本漫畫無法在Google與蘋果過審。
所以我覺得我們需要重定義網路時代的標準，由我們決定什麼是可以的給公眾的，
什麼是不可以的。
目前我所在的出版業充斥了許多的"自由派"，但我真的覺得我們需要對此重新思考。
https://twitter.com/Nicchiban_/status/1419425942565445633
該twitter各種喊救命的推眾.....
更新:
附上日本那邊的討論(感謝Ttei)
https://togetter.com/li/1749973
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https://imgur.com/f4KprPI
https://imgur.com/Y1apm2s
不知道是誰，但她彷彿在等著什麼的神情好可愛
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.18.63 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W_x7W5e (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1627369952.A.168.html
推 Ttei: 又是覺得都是讀者有問題的傢伙1F 07/27 15:14
推 windr: 不錯啊，我來看看，真正審你的，倒底是Google、蘋果，2F 07/27 15:14
→ Ttei: 他這想法很適合去中國啊3F 07/27 15:14
推 smithjr: 反賊夏野 人人得而誅之4F 07/27 15:14
→ windr: 還是觀眾的$$5F 07/27 15:14
推 zzro: 角川自己要這麼做的話 沒人阻止他7F 07/27 15:15
→ hatsuta: 不錯啊 期待他把公司搞爛10F 07/27 15:15
→ stkoso: SJW又贏了12F 07/27 15:15
推 SiaSi: 簽名檔可愛17F 07/27 15:16
推 nanachi: 要自己把公司搞爛哭哭18F 07/27 15:16
推 yu800910: 以後每個女主角都是阿嬤年紀跟阿嬤臉，那就不會有爭議了19F 07/27 15:17
→ Annulene: 寒蟬效應 這影響很大 下面有關係的廠商非常多22F 07/27 15:18
→ Annulene: 以後都有所顧慮 然後越來越走位 被批評就說 讀者口味改變之類25F 07/27 15:19
→ nanachi: 他腦袋真的不清楚，日本不像歐美，完全不吃SJW那套欸29F 07/27 15:20
→ Annulene: 慢慢變成選邊站對 搞不好之後就開始跟志同道合的公司合作30F 07/27 15:21
推 gene51604: 那就不要在google和蘋果上架==35F 07/27 15:22
推 none049: 歐美的觀眾也不會只想吃SJW那套吧？37F 07/27 15:22
推 abadjoke: 喊了這麼多年的角川吃屎終於要實現了38F 07/27 15:23
推 leon4287: 哈哈 角川要在有生之年島了嗎 哈哈40F 07/27 15:23
→ nanachi: 角川堅持要搞那輕小說界影響很大，漫畫界就還好42F 07/27 15:24
→ Annulene: 遺憾的是 sjw跟賺錢沒什麼大關係 縱使公司風向改變43F 07/27 15:24
推 cactus44: 這就國際化勢必要面對的問題啦44F 07/27 15:24
→ LoliTube: 為什麼只有英文新聞 沒日文原文嗎47F 07/27 15:25
推 abucat: 好可怕，大概是動物朋友趕走八百萬與たつき的程度48F 07/27 15:25
推 ljeff83: 動物朋友1&2應該很符合，再拿歐美的錢上349F 07/27 15:25
推 fanrei: 呵呵角川不演了50F 07/27 15:25
→ nanachi: 所以有時候說日本鎖國到底是好還是不好呢XD52F 07/27 15:26
推 webberfun: 完蛋 淪陷了 以後是不是都要進行射精管理了53F 07/27 15:27
推 arrenwu: 角川旗下有那些漫畫出版社啊？54F 07/27 15:27
推 kenjustice: 配合少數非客群的需求 失去原本的客群是有比較好？55F 07/27 15:28
推 caten: 自己要弄死自己，沒959F 07/27 15:30
→ kuku321: 先去看一下角川集團有多大再來嘴吧XD63F 07/27 15:31
推 uranus013: 就是搞不清自己斤兩的白痴 以為江山是自己打出來的64F 07/27 15:31
→ kuku321: 更別說現在還簽了好幾個異界結盟 不是只看出版的小說而已67F 07/27 15:31
推 lordmi: 他是KADOKAWA二代目的社長，不是舊角川出版（現為子會社68F 07/27 15:31
→ kuku321: 多少動畫節目等的委員會成員有角川去查查吧71F 07/27 15:31
→ kuku321: 之前動朋說要抵制 抵制到人家史上最高收益XD73F 07/27 15:32
推 nalthax: 日本ACGN就是好看在這裡耶75F 07/27 15:32
→ Ttei: 是說這傢伙今年6月才就任取締役耶76F 07/27 15:32
推 l47695456: 怎麼日本大企業都開始提名SJW瘋狂信徒當CEO
角川集團新任的社長也才就任不到2個月。。。。是在急什麼77F 07/27 15:33
→ nanachi: 連日本這塊創作淨土都被染指，那就是下流梗不存在的世界81F 07/27 15:33
→ kuku321: 說蘋果 GOOGLE審屁審 付錢的觀眾最大 可知道沒有蘋果谷歌82F 07/27 15:33
→ r85270607: 我覺得很離奇 日系堅持這些 才是大家排除萬難也要拜讀83F 07/27 15:34
→ kuku321: 的話 多少歐美人那些作品連看都看不到嗎84F 07/27 15:34
推 C4F6: 替顧客省錢也不錯啦85F 07/27 15:34
→ kuku321: 前陣子holoEN在代言工商的電子書APP 去查一下哪個平台吧86F 07/27 15:34
→ l47695456: 而且角川集團之前才宣布跟SONY達成戰略資本同盟 交叉持股87F 07/27 15:34
推 arrenwu: 我是不太清楚角川所謂的過激漫畫長啥樣就是了
畢竟也沒看過角川的漫畫XD89F 07/27 15:34
推 windr: 簡單說，先觀察一下他是嘴嘴還是真的幹，我只知道，當公司91F 07/27 15:35
→ nanachi: 所以k是認為sjw染指日本ACG是遲早的嗎?92F 07/27 15:35
→ r85270607: 那是針對平台而言啊 偏偏大家對日本人自己平台的技術大家心知肚明93F 07/27 15:35
→ arrenwu: 但他如果這限制放在輕小說上面......算是給其他人機會？95F 07/27 15:35
推 aaaaooo: 不能上架所以歐美很多都靠代買的..一轉型就是這些人跑光96F 07/27 15:35
→ Annulene: 現在就測風向 不過他們有這個意思 也有興趣 只能這樣解讀97F 07/27 15:35
→ l47695456: fromsoftware也是角川集團成員喔
角川game旗下的子公司99F 07/27 15:35
→ aaaaooo: 新人也很難加入 絕對虧爆101F 07/27 15:35
→ windr: 因為他的決策虧錢，股東會 會先砍了他102F 07/27 15:35
→ kuku321: 角川搞了一個大型歐美電子書平台 其他書商要賣往歐美很少103F 07/27 15:35
→ arrenwu: 我感覺在日本本土 過激類型的輕小 在輕小市場占比不少啊104F 07/27 15:35
→ kuku321: 人會重新做新平台啦 都直接上角川的公用平台 既然如此這方針下去 自然久而久之想賣往歐美的書商自然也會修正方向105F 07/27 15:36
推 ryoma1: 又一間公司要轉型教育業啦？108F 07/27 15:36
→ arrenwu: 靠色圖發跡的輕小這麼多 他真的想讓角川不做這塊喔111F 07/27 15:36
噓 cloudin: 這樣搞下去我看最後淨土最後會變成台灣115F 07/27 15:38
→ nanachi: 台灣沒有那個創作能量啦XD119F 07/27 15:38
推 arrenwu: 他如果真的限制色圖，那以後色圖輕小就是別人出了123F 07/27 15:40
→ arrenwu: 我還真的滿想看色圖到底有沒有差XD125F 07/27 15:40
推 dsa3717: 不過社長的想法其實很直接 上不了架啊127F 07/27 15:41
※ 編輯: kalen123 (118.168.18.63 臺灣), 07/27/2021 15:41:51
推 Vladivostok: 想起永井豪早期跟PTA對幹，哈哈，時光倒退40年128F 07/27 15:41
推 bobby4755: 不意外啦 大公司會這樣考慮是正常啦129F 07/27 15:41
推 johnli: 反正選擇很多 不差你一個 自己要跟市場過不去自己負責130F 07/27 15:41
推 vivianqq30: 上架不了>改政策開發新客群>舊客群跑光 這是往SJW靠攏的sop嗎131F 07/27 15:42
→ nanachi: 日本的好處是還有DMM、DLsite這樣受到歐美影響較少的平台133F 07/27 15:42
推 Hyouri: 想下去就說 慢走不送134F 07/27 15:42
推 guogu: 之前才有歐美作者出來講為什麼漫畫賣不贏日本 結果要學他們135F 07/27 15:43
推 scott032: 傻瓜 日漫能破歐美市場就是因為不用被和諧
你要向SJW看齊不就是自斷手腳136F 07/27 15:43
→ Hyouri: 改了就準備變成在架上沒人拿138F 07/27 15:44
→ scott032: 沒美少女的輕小說 那怎不買衛生紙還比較便宜XDD142F 07/27 15:46
噓 owo0204: 人類最後淨土...143F 07/27 15:46
推 k960608: 往SJW靠攏到底有什麼魅力阿 自我審查很爽嗎144F 07/27 15:46
推 fanrei: 角川只是不演了145F 07/27 15:47
→ haoboo: 他不是往SJW靠,夏野本來一直就是漫畫規制派的了146F 07/27 15:47
推 tyifgee: 原來是google 跟蘋果逼宮啊 藥丸啦147F 07/27 15:47
推 rgbff: 企業統治世界跟制定標準的未來要來了148F 07/27 15:47
推 slygun: 還不簡單 自己出一個Roogle Npple 戰全世界市場150F 07/27 15:48
→ Flyroach: 日本漫畫無法在goole跟apple過審是啥意思呀？- -151F 07/27 15:48
→ scott032: 想起之前角川好像有跟SONY結盟 會往SJW靠也不太意外了152F 07/27 15:49
→ Flyroach: 是指不能在上面賣電子書？但電子書大宗又不是他們153F 07/27 15:49
→ haoboo: 不過角川裡面山頭超級多,這也不是他一個人說了算的154F 07/27 15:49
→ magamanzero: 我也不知道是啥意思 股歌和蘋果都沒有色色的東西?155F 07/27 15:49
→ k960608: 一邊會汝華 一邊要政治正確 國際化好難156F 07/27 15:50
→ haoboo: 就這傢伙找到個藉口來推行他的理想而已吧158F 07/27 15:51
→ Flyroach: 電子書龍頭amazon日漫也是爽賣呀，各種18禁各種play都有159F 07/27 15:51
推 fanrei: 不知道哀嚎的有多少人當初嘲笑川粉160F 07/27 15:51
推 Hyouri: 汝華頂多心裡覺得很白癡 我眼睛至少不會受創162F 07/27 15:51
→ nanachi: 一直以來都說SJW是最大敵人吧163F 07/27 15:52
→ Flyroach: 沒研究google的電子書，但amazon跟kobo我看日漫都沒啥過不了審的問題不是嗎164F 07/27 15:52
推 Hyouri: 那我猜只是找藉口想規制吧167F 07/27 15:55
推 l47695456: 說亞馬遜的是不是不知道亞馬遜老闆本身就是政治正確跟S168F 07/27 15:55
→ l47695456: JW的信徒XD
以前才發生過亞馬遜下架大量輕小說跟漫畫事件170F 07/27 15:55
推 arrenwu: 我不是很相信角川有色圖的輕小說和諧之後到EU或NA會比較173F 07/27 15:56
→ nanachi: 下流梗那部其實很有深度啊，現實世界逐漸上演174F 07/27 15:56
推 fanrei: 實際好不好賣沒差呀，可以炒股177F 07/27 15:57
推 MoonSkyFish: 這些大頭爬到高位就是為了控制全世界人民的娛樂標準180F 07/27 15:58
推 seal998: oh shit shit shit shit shit shit shit shit shit181F 07/27 15:58
推 e446582284: 重點是為什麼sjw信奉者能一直爬到娛樂產業的頭子185F 07/27 16:01
推 codemoon: 日本那邊有講啊 他本來就規制派 進不進得了google還apple只是藉口而已186F 07/27 16:01
推 arrenwu: 我感覺這倒不是很壞吧 這樣大家就可以看一看色圖是否重要188F 07/27 16:02
推 a125g: 先想一下為什麼明明上架不了 還是一堆歐美人想代買
就供需問題191F 07/27 16:04
推 demon159000: 反人性的偽善行為別再來了
現在這樣程度算剛剛好吧
到時戰亂人類本性還是展現出來
你在那邊政治正確，毒販、人販、下地組織還是繼續在運作193F 07/27 16:05
推 windr: 有自己的理念很好，但是若搞不清楚自家是靠什麼在吃飯的198F 07/27 16:05
推 MoonSkyFish: 角川影響力大概在什麼程度? 若真搞下去會重創日本ACG的產業嗎?199F 07/27 16:05
→ windr: 作為商人就只是個智障201F 07/27 16:06
噓 felixden: 要出一堆政治正確的垃圾糞作了203F 07/27 16:06
→ a125g: 我是覺得生命會自然找到出路 最後會紅的還是那些作品
歐美影集 權力遊戲不正是好例子 有著血腥 暴力 情色204F 07/27 16:07
→ windr: 哼，他若是敢喊NTR作退散，或許我內心還多少會支持一點XD小說家網站就在那裡，角川就算不出，生命自然會有出路206F 07/27 16:07
推 ray10133: 10/10相關概念作要大量產生了211F 07/27 16:10
推 qwe04687: stop it nonononononono213F 07/27 16:10
推 arrenwu: 他如果真的搞 有不少新人會跑到其他地方吧？
假設色圖有市場，對其他出版社就是桌上有現金不拿白不拿214F 07/27 16:10
推 graywater: 搞下去東西會變地下化或轉移陣地而已216F 07/27 16:11
推 windr: 不用太擔心啦，對於角川這種大型企業，社長的一顆頭其實217F 07/27 16:12
→ arrenwu: 就好像當初蘋果日報登陸台灣前，民間三大爆整天攻訐該
報紙內容低級沒水準 問題市場是現實的XDDD218F 07/27 16:12
→ windr: 不怎麼值錢的XD220F 07/27 16:12
→ arrenwu: 以目前輕小說的市場來看，這社長看起來比較像打打嘴砲221F 07/27 16:13
→ nanachi: NTR不是世界主流嗎XD 只是裡界近年相關作品越來越多223F 07/27 16:15
推 sonny044: 全部播喜羊羊跟灰太狼算了226F 07/27 16:16
→ dragon803: 他應該是刻意用這種言論轉移注意力，因為他最近被媒體燒的很慘@@228F 07/27 16:17
→ haoboo: 說真的這又不是他想推就推得起來的,角川勢力很多
他們內部規制派跟反規制派的戰爭也不是一兩年的事情231F 07/27 16:19
推 Deparic: FYK (1/2)234F 07/27 16:22
推 iamnotgm: 他最近被媒體燒啥啊?雖然我覺得這不是會讓自己被燒更慘w雖然覺得智障不過we will see 人總是要尻槍的
這生意你不做總會有人敢做 就都給人家賺235F 07/27 16:25
→ haoboo: 角川自內部就一堆反規制派了...239F 07/27 16:28
推 oasis404: 講真的要是為了SJW和諧自家作品就是智障，他們旗下的輕小說漫畫又不是靠政確賣錢的
他們旗下一堆輕小都賣奶子的，不賣奶子誰要看，真以為自家作者是靠文筆跟政確嗎241F 07/27 16:30
推 bestteam: 九成的輕小說沒了色圖就是垃圾248F 07/27 16:35
推 gor35764: 哭啊 歐美是思考自己美漫銷量輸日漫 角川怎麼會思考浪費自己優勢？249F 07/27 16:39
推 itoh: 有這樣的社長還需要對手嗎？ FYI252F 07/27 16:39
→ dragon803: 跟奧運比 誰會在乎什麼鋼琴演奏會+還不如把那份愚蠢的民眾情緒用在今年的選舉上還比較有用 然後就被燒了253F 07/27 16:40
→ itoh: Ipad居然自動把我的FYK改成FYI...，我偏要罵255F 07/27 16:41
推 bag0831: 很好 該換下一家公司了256F 07/27 16:46
→ JohnShao: 為了避免被燒而自己再升一個火堆是什麼神奇的腦迴路258F 07/27 16:47
推 oasis404: 講難聽點他們要和諧要政確也比不過歐美，不然角川敢把亞絲娜變成艾比嗎259F 07/27 16:48
推 mkcg5825: 都燒光了就不會燒到自己啦(支離破碎宣言261F 07/27 16:48
→ oasis404: 角川女角對歐美來說就是不政確的262F 07/27 16:49
推 z2wen: 中肯！有限制才有好作品！
一味迎合只剩媚俗爛作264F 07/27 16:53
噓 Syd: 能把動物朋友搞爛 不意外會講這種話268F 07/27 16:57
→ waitan: 又一個腦袋撞到的270F 07/27 17:00
推 Irenicus: 市場就在那邊 你要把它丟掉自便272F 07/27 17:03
推 DEAKUNE: 角川打算加入10/10的行列了嗎？273F 07/27 17:03
推 Hyouri: 什麼狀態啊 大濕274F 07/27 17:04
推 oasis404: 他們就是媚俗作品集團啊，不然他們難道是靠什麼文豪嗎角川走政確就是搞掉自己賣點啊，看他們作品的99%不是為了政確的275F 07/27 17:05
→ Hyouri: 想嘴推文先點進推特看風向如何啊 呵278F 07/27 17:06
→ oasis404: 說推文果然是這個狀態，不然我們要怎樣？誇獎他們準備自斷手腳嗎279F 07/27 17:07
推 hduek153: 輕小說本來快死 這下直接滅亡281F 07/27 17:09
推 waitan: 太自由也不爽 484過太爽啊282F 07/27 17:10
噓 owo0204: @kenkenken31 阿不然你要甚麼狀態283F 07/27 17:11
推 pgame3: 什麼時候共匪弄個小衝突讓大家順勢麥卡錫來洗一下過頭的超超超進步仔啊，媽的怎麼大學讀完一堆忘記食色性也，他們讀的大學人文教育比我們讀的是不同次元嗎
欸等等他是歐美定義的進步派嗎？287F 07/27 17:24
推 pgame3: 雖然很多讓人受不了，但我寧願日系作品過激也不要他們像歐美類型文壇現在那幅鳥樣292F 07/27 17:34
→ windr: 講得直白一點，我也很清楚你們寫不出什麼多好的東西，
賣賣女角奶子還比較實際啦
唱高調是大牌作家才有本錢幹的事情，寫不出什麼鳥的，294F 07/27 17:38
推 Chhtaiwan: 不知道日本怎麼理解或翻譯美國社會背景的「自由派」，文中是寫"libertarians"……？297F 07/27 17:39
→ windr: 少在那邊裝清高了299F 07/27 17:39
推 egg12314: 角川很大啊 他要搞自己 如果搞死自己就還別人崛起罷了300F 07/27 17:40
推 lolicat: 角川加油 嫌錢太多是吧302F 07/27 17:47
推 sharkshana: 有生之年最害怕的下流梗不存在世界要降臨了305F 07/27 17:58
推 a060119: 下流梗不存在的世界307F 07/27 17:58
推 paul40807: 這樣不會增加目標受眾 看看被sjw打爛的美漫 現在只能炒冷飯308F 07/27 17:59
→ sharkshana: 如果世界變成這樣 我要秉持著這樣的世界是個不值得存在的世界 成立下流恐怖組織310F 07/27 17:59
推 pgame3: 又吃不了歐美大眾閱讀，比宣傳進步價值人家做的很徹底很噁心，那你不如專心開發你口中所謂太自由那群，非常有客群的啦，頂多封面收斂一點就好312F 07/27 18:11
推 Tr3vyy: 日式ACG正在吃美漫的市場但你卻不知道自己贏在哪裡？316F 07/27 18:25
推 momocom: 蘿莉風的終結，以後日本漫畫要開始走歐巴桑風了318F 07/27 18:32
推 ghostxx: 以日本的玩法大概會叫願意配合的作者準備歐美版跟原版吧319F 07/27 18:33
→ Wingedlion: 等等 西方標準不是應該先把海苔拿掉嗎= =320F 07/27 18:35
推 IB1SA: ok 成立加州總公司 10/10預備軍328F 07/27 19:38
推 kimokimocom: 賀角川終於想通 以後只製作SJW愛看的角色類型 大熱賣所有女角都比照10/10製作 男角膚色不可錯誤329F 07/27 19:58
推 april1: 那些標準的支持者肯定不是你們的客群好嗎==333F 07/27 21:19
推 kiy75: 賺飽了337F 07/27 22:17
推 olalo: 要看政治正確的作品，早就一堆還需要看你家的?340F 07/28 06:51
推 fouto: 好喔 快把角川搞倒唄341F 07/28 08:40
推 Diablue: 都沒人發現重點是辜狗蘋果嗎342F 07/28 15:10
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