看板 C_Chat作者 Kingisland (國王島)標題 [討論] Jump主打的客群挑錯了吧?時間 Sat Aug 14 23:26:02 2021
Jump是少年漫畫雜誌
客群為"６歲以上至未滿１５歲讀者"
然而根據2018的民調顯示(更新的找不到資料)
https://myptt.cc/article/C_Chat/M.1524201163.A.980
25歲以上 : 27.4%
19~24歲 : 25.8%
16~18歲 : 17.6%
13~15歲 : 16.4%
10~12歲 : 9.6%
也就是說15歲以下的讀者只佔25%
你能想像一個6歲到15歲的讀物有一半以上都是成年人在看嗎?
這應該是Jump一直以來尷尬的困境吧
基於少年漫畫的標準所以漫畫內容不能做得太灰暗太政治不正確
但是購買雜誌跟周邊的讀者大多都成年人
拿太虛假的東西出來除了被砲爛之外
還會損失不少銷售量
這樣對Jump來說最好的方式是不是升級成為青年雜誌啊?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.181.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X5-2Dnu (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628954765.A.C78.html
推 ClawRage: 不
這表是這間公司二三十年來養了一批死忠讀者1F 08/14 23:26
→ RbJ: 可是Jump是最賣的漫畫雜誌，成年人是不能有一顆少年的心嗎3F 08/14 23:27
成年人評價Jump跟小孩子單純作家畫什麼就看什麼的思維差很多
那種網路上有影響力的評論文章大多都是成年人以一種很有邏輯性的角度寫出來的
※ 編輯: Kingisland (118.160.181.53 臺灣), 08/14/2021 23:29:19
推 STRO: 推一樓，只是讀者長大了6F 08/14 23:28
→ gxu66: 台灣應該不少小學看火海 長大繼續看得吧 策略沒問題啊8F 08/14 23:28
→ STRO: 例如火影海賊獵人都是我從國中小看到現在啊9F 08/14 23:28
→ allanbrook: 你以為成年人就會很想看灰暗跟政治不正確的東西嗎11F 08/14 23:29
成年人想看的是有邏輯的劇情
其中政治不正確的內容一般都有縝密的邏輯
人性化、真實的東西也是一個成年人會想看的
※ 編輯: Kingisland (118.160.181.53 臺灣), 08/14/2021 23:30:52
推 RbJ: 況且現在的Jump也不是沒有那種邪道作品12F 08/14 23:30
因為Jump採取了折衷方案
在灰色地帶打擦邊球
不然很多作品其實已經是青年漫畫的內容了
→ allanbrook: 為了放那樣的內容把新的可能讀者刪掉 最後就是老人以後少看 年輕人沒在看以後也不會看13F 08/14 23:30
→ circuswu: 25趴其實也1/4了，而且你怎麼知道15歲以上不喜歡現在的j15F 08/14 23:30
推 vsepr55: 不會因為你的作品分級提高想看的人就變多啊16F 08/14 23:31
※ 編輯: Kingisland (118.160.181.53 臺灣), 08/14/2021 23:32:13
→ allanbrook: 你確定??那最近紅的那些你所謂的邏輯有那麼重要嗎?或18F 08/14 23:31
你可以舉例看看最近很紅但是沒什麼邏輯的作品
推 yu800910: 銀魂：男人到死，內心都是少年19F 08/14 23:32
推
→ circuswu: ump，都願意做民調了不就喜歡現在的jump有在看21F 08/14 23:32
推 WhoChaos: 成年人不一定喜歡邏輯啊，每次選舉不都示範過了？22F 08/14 23:32
...
推 nanachi: 中年Jump，我覺得集英社真正有潛力的在jump+24F 08/14 23:32
※ 編輯: Kingisland (118.160.181.53 臺灣), 08/14/2021 23:34:31
推 RbJ: 記得以前也有另一種角度的批評，說Jump太注重人氣
反而把有潛力的作品趕走或是腰斬，反正都是策略模式
有用的老套路就會繼續走，新思維也要拿得出成績才有辦法突破25F 08/14 23:33
→ circuswu: 成年人只會寫文章幹譙看免費的，小孩子會叫爸媽掏錢28F 08/14 23:34
→ nanachi: 你看jump+現在有間諜、怪8、鏈鋸，最近還有超自然武裝29F 08/14 23:35
推 as3366700: 現在jump也不愛友情努力勝利了 各種邪道併發30F 08/14 23:36
→ circuswu: 你說得那些賣得過鬼滅跟咒術嗎31F 08/14 23:36
推 RbJ: 老套路有用就是守成有為，失敗就是老害誤國
新思維成功就是創新突破，失敗就是天馬行空。
反正最終都是看讀者要什麼32F 08/14 23:36
→ arrenwu: 痾 其實 我覺得Jump編輯也知道他們主要客群一定包含一堆超過15歲的。不然色色的成分會更高的
打錯 我是說不然色色的成分會更低的36F 08/14 23:37
→ RbJ: 不不不，15歲以下的有很喜歡色色的吧
有很→也很39F 08/14 23:38
一般男生7歲就在看A片了
※ 編輯: Kingisland (118.160.181.53 臺灣), 08/14/2021 23:39:49
→ arrenwu: 一般男生7歲看A片？是哪個國度啊43F 08/14 23:40
→ RbJ: 不過鏈鋸人第二部也要移到Jump+去了，尺度可以放更開了44F 08/14 23:40
→ haoboo: 所以鬼滅咒術這一波重新打回年輕市場才很讓人振奮阿45F 08/14 23:40
推 black58gigi: jump+感覺之後表現不會輸jump本家，jump+好幾部等著動畫化後爆紅一波的感覺46F 08/14 23:41
→ ngc7331: 表示這些人愛看原本設定6-15歲看的作品罷了，原本真珠美人魚也一堆男的看啊48F 08/14 23:41
→ nanachi: 鏈鋸人第二部要到jump+ 而且藤本一開始就在jump+51F 08/14 23:41
→ ngc7331: jump+是月刊吧？和週刊不太一樣53F 08/14 23:41
→ ngc7331: 藤本在週刊根本限制55F 08/14 23:42
推 ORIHASHI: 只是沒錢的那群人長大到能付錢了57F 08/14 23:42
→ circuswu: jump是商業出版社，需要的是能讓他賺爛了的作品，什麼58F 08/14 23:43
推 laugh8562: 16歲開始能打工賺錢 這比例合理啊59F 08/14 23:44
→ circuswu: 客群都是假議題，你說得那些有邏輯性成年人在看得能賣jump就轉了，問題是大紅的是你說得那些嗎？60F 08/14 23:44
推 ORIHASHI: 小時候班上一本輪流看，成年人自己一本櫃檯結帳62F 08/14 23:46
推 nisioisin: 年紀大了覺得jump sq 比jump好看63F 08/14 23:48
→ Puye: 可以向下兼容 反之困難64F 08/14 23:49
推 Luos: 到底什麼是成年人？什麼又是少年呢？65F 08/14 23:50
→ chng8371: 讀者長大了 倒是現在小孩子娛樂選擇不只漫畫66F 08/14 23:51
推 a125g: 我覺得是老齡化
小孩變少惹67F 08/14 23:51
推 Timba: ６歲以上至未滿１５歲讀者 (20年前)69F 08/14 23:52
→ a125g: jump政策應該是隨著25歲那群改變70F 08/14 23:52
推 Wi1lXD: 15歲有錢每週都去買雜誌的比例不高而已吧71F 08/14 23:52
→ nanachi: 日本畢竟是世界高齡化最嚴重的國家，近三成人口是老人72F 08/14 23:52
→ a125g: 以前三本柱 的確就是王道的友情 勝利
隨著那群小孩長大 現在jump開始有尺度稍大的作品 如鏈鋸人73F 08/14 23:52
→ a125g: 而且現在網路方便 應該都用網路看76F 08/14 23:54
推 tim19131: 2018後電子書與閱讀APP才剛熱起來，這批讀者還需要民調77F 08/14 23:54
→ a125g: 小學生怎麼可能天天買雜誌78F 08/14 23:54
推 kirbycopy: 最近紅的 鬼滅 咒術 新石紀 哪個你敢說邏輯很強?79F 08/14 23:54
→ a125g: *每周80F 08/14 23:54
→ bh2142: 從小看獵人路過，花錢的永遠都是大人81F 08/14 23:55
噓 idatenjump: 紅明顯尼知道現在JUMP SHOP出了一大堆角色周邊嗎？82F 08/14 23:55
噓 millyyuri: 幸好不是你來掌握公司，標準台灣人壞習慣83F 08/14 23:56
→ idatenjump: 而且都很賣ㄉ，甚麼角色生日周邊作品周年周邊都有ㄉ84F 08/14 23:56
推 bjmmk96526: 成年人也不會只想看有邏輯的作品吧 成為小說家那些很熱賣的異世界作品 有邏輯在嗎? 不都只是放空看看而已?85F 08/14 23:56
→ millyyuri: 跟當初台灣偶像劇想說成年人也愛看的，所以放棄國中小市場87F 08/14 23:57
→ nanachi: jump也有做大改變阿，不再搞大長篇動畫，走精緻季番路線89F 08/14 23:57
→ millyyuri: 結果就是短視到只能賺當下一批，卻無法長久90F 08/14 23:57
→ a125g: 三本柱以前的JUMP也是很多尺度大的作品
總覺得是一個循環 會依照目前主力客群去調整方向91F 08/14 23:57
噓 s8802228: 龍珠鬼滅有邏輯？ 娛樂講邏輯以為在寫論文？94F 08/14 23:59
推 WLR: 超過20歲還在看，那不就是好事嗎95F 08/14 23:59
→ peter080808: SPY 怪獸 鏈鋸 輝夜 我推 通通不在少年周刊JUMP96F 08/15 00:01
→ circuswu: 現在jump最強的作品不是咒術迴戰嗎XD97F 08/15 00:01
推 comicreader: 如果你去查JUMP歷史作品，會感覺80年代的作品比現在98F 08/15 00:02
推 hinajian: 長大就不看的話，現在少子化JUMP可慘了99F 08/15 00:02
→ peter080808: jump現在只剩咒術和海賊死撐著 咒術狀況還不太好100F 08/15 00:02
→ comicreader: 更老派，眼鏡蛇跟城市獵人是在JUMP連載你放在現在101F 08/15 00:03
推 Wi1lXD: 新石記 我英：
肌肉魔法使 魔女守護者 不死不幸不都很好看嗎102F 08/15 00:03
→ comicreader: 覺得對嗎? 冷戰結束那時又碰上宮崎事件，新連載作品104F 08/15 00:04
推 eden055: 你會讓你兒子放學後看真嗣尻明日香還是鳴人尻螺旋丸?105F 08/15 00:05
→ nanachi: 可是你以未動畫的新作銷量來說，jump+光間諜、怪8就輾壓106F 08/15 00:06
→ nanachi: 目前少年JUMP所有新作合計108F 08/15 00:06
噓 kerry0496x: 男人看漫畫不一定講邏輯，你可能比較適合青年漫
北斗甚至有很多古早漫畫也是很熱血，不講邏輯的109F 08/15 00:07
→ kerry0496x: 比北斗更古早就永井豪，甚至是任俠年代的作品
許多都是一種氛圍，從歷史小說時代延續下來的113F 08/15 00:08
→ comicreader: 那時創造了JUMP的高峰，讀者追著看，然後我看到這115F 08/15 00:09
→ kerry0496x: 我覺得你該改成，以前的作品更熱血更有少年浪漫
comicreader舉例的眼鏡蛇漫畫就是例子116F 08/15 00:10
→ comicreader: 標題，感覺輪替又到了新的一輪，不知不覺也沒追JUMP118F 08/15 00:11
→ kerry0496x: 城市獵人也是走任俠風格，一種當年男性的浪漫
你這篇如果把邏輯兩個字拿掉，好好想想過去的作品
與現在JUMP熱門作的差別，可能會比較好119F 08/15 00:11
→ circuswu: 看鬼滅從小賣到老就知道"成年人喜歡blabla"就是我覺得事實上就是並沒有122F 08/15 00:12
→ kerry0496x: 但我一直覺得拿令和的JUMP主打，去對抗80、90年代124F 08/15 00:12
→ comicreader: 了，JUMP年齡層其實很少低到比成人還低，他賣的是給125F 08/15 00:13
→ kerry0496x: 的少年漫明星陣容，是很殘忍的事情...
也因此很早就有人發現少年漫從最開始專打男性，126F 08/15 00:13
→ kerry0496x: 客群後來是男女通吃，演變到現在女性讀者影響力可能在少年漫這塊比男性讀者影響還大...129F 08/15 00:14
推 cwind07: 連眼鏡蛇、城市獵人都出來了 好濃一股老人臭 PTT都老人果131F 08/15 00:15
→ comicreader: 男孩看的東西，而有些東西男孩放在心中變成大人還是132F 08/15 00:15
→ nanachi: 感覺女性客群很多是從少女漫那邊吸過來133F 08/15 00:15
→ cwind07: 然不假 XDDD 沒想到眼鏡蛇還有人記得 那可是日漫科幻經134F 08/15 00:16
→ kerry0496x: 別自嘲了，心態擺正吧，有些古早漫畫是被當文化研究的136F 08/15 00:16
→ cwind07: 典 現在還沒看過有如此想像力跟類型的 推薦年輕仔去欣賞137F 08/15 00:17
噓 eas06u4: SQ jump+表示。可憐138F 08/15 00:17
推 kerry0496x: 永井豪太暴力，眼鏡蛇這種的確更推薦給年輕人
可能要以賣肉為主打的甜心戰士，在永井豪筆下才算比較不暴力、黑暗的類別139F 08/15 00:19
噓 STRO: 未成年就開始看片我信，但小到七歲就開始看怎麼可能是常態啦142F 08/15 00:22
推 ZealZhang: 有些沒邏輯的夠熱血夠有梗大家還不是照看144F 08/15 00:23
噓 jack34031: 7歲就在看A片的是哪些男生
原Po根本自以為代表成年人，笑死145F 08/15 00:23
推 STRO: 永井豪我只記得魔幻酒杯149F 08/15 00:35
推 C4F6: jump不用抓客群，是其他年齡層放不下還繼續喜歡看少年漫，他們就專注自己原來客群少年就好，反正讀者意見他們每週更新，不用你擔心他們會走錯路151F 08/15 00:57
推 clou: 你這就是標準只從表面解讀數據...
一個切點的數據是沒意義的，要看數據的變化154F 08/15 01:12
→ haoboo: 2018這個點就剛好是最低點阿,大家都在說少年漫畫已死156F 08/15 01:19
推 sscck5: 同意樓上 你要分得清楚 「你覺得應該」跟「實際上應該」這兩件事 你可以說你覺得jump應該客群鎖定在較高年齡 但你把它當成實際上jump應該鎖定在較高年齡了 如果你認為這是客觀的應然 就應該從客觀找出佐證 不然會一直陷入思考謬誤同意clou157F 08/15 01:20
→ haoboo: 當時剛好是平成總結,一堆評論都在說卷均百萬初刷百萬以死少年漫畫會是個逐漸消失的文化,結果隔一年世界就變了162F 08/15 01:20
→ nanachi: 但說真的也沒人知道這波實體漫畫回春期能有多久
很多人說這是疫情紅利，過了就沒，但我看還有好一陣子XD164F 08/15 01:22
推 aynak: 我倒覺得jump定位很成功欸，反過來看不就是老少通吃？168F 08/15 02:12
→ ashkaze: 七歲就在看A片……這感覺家長問題很大169F 08/15 04:54
推 i92219: 一小群井底之蛙嫌海賊，然後幻想全世界繞著這口井在轉170F 08/15 04:55
→ FncRookie001: 主要客群不就看死火海長大那群人 還是等看少年漫阿其他部分也有Jump+ cover 問題不大171F 08/15 05:33
推 Wi1lXD: 推sscck173F 08/15 06:06
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