看板 C_Chat作者 hayate232 (CY)標題 Re: [Vtub] youtube無理由ban台受害者再+1時間 Thu Feb 4 04:14:02 2021
※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言：
: 近期被youtube意義不明的AI惡整的人
: 最容易想到的應該是Holo EN 的火雞(無預警頻道全砍)
: 以及Holo 無印的星街(無預警拔收益)
: 今天上午又新增一位受害者
: 這是不是holo是小箱
: プロプロ箱，也就是夢饃夢咲ミア那一箱的人
: 甘ノ星ちろる(沒記錯的話就是巴西國旗事件的那位)
: 今天上午發現頻道整個被ban掉
: 只剩推特
: 不曉得這次救不救得回來
: 火雞當初六七十萬訂閱youtube處理還不算太慢
: 但她只有一萬左右
: 不敢想的太樂觀阿
Twitch人治和youtube AI 控制 到底哪個才好咧
目前 google AI 有被玩壞的跡象...
留言中文不能打豬 會被消掉，但他規則不是只有打豬，而是某些文字組合排列才不能留。
然後被檢舉到一定程度，似乎也是交給AI去判定
星街彗星和這個甘ノ星ちろる，如果是人工審核 拔收益 就真的太沒道理
反正到後面Google都會推給是AI的問題啦
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※ 同主題文章:
Re: [Vtub] youtube無理由ban台受害者再+1
02-04 04:14 hayate232.
※ 編輯: hayate232 (114.43.60.148 臺灣), 02/04/2021 04:15:48
推 arrenwu: 這不就擺明是YT在耍賴嗎？
你如果訂好誤判的賠償 這AI就不可能訓練成這德行
誤判沒有賠償，當然會發生越來越多奇怪的誤判
YT現在在做的事情就是剝削其他人的勞力
Antitrust的刀只是不知道什麼時候會砍到Google上而已1F 02/04 04:15
推 h0103661: 對觀眾跟實況主來說當然圖奇好阿，只會開後門給你，不會亂ban人，不過對那些被侵權的創作者就抱歉了7F 02/04 05:33
推 lime1207: 水管的黃標 紅標也是莫名其妙9F 02/04 05:41
推 as3366700: 圖奇會被ban的東西你搬到YT上也是會被BAN
以不想被BAN當標準 當然圖奇最難被BAN
特！在YT實況看個20秒天竺鼠車車被BAN3個月不能實況
在圖奇從第一集看到最新一集大概都沒事10F 02/04 06:20
推 CCNK: YouTube就獨大啊14F 02/04 07:03
推 s210125: 在圖奇看木棉花還是會寄信吧15F 02/04 07:12
→ spfy: YT現在靠背的是BAN人拔收益放著不弄 一直忙著加廣告16F 02/04 07:25
→ alexjui: 廣告還是運彩詐騙那些17F 02/04 07:36
→ deepstriker: YT就算AI審完在人工審也是一樣棒棒
黃標可以人工審完變綠 然後又變黃再變綠又變黃18F 02/04 07:56
→ tn1983: 現在廣告幾乎都是運彩..20F 02/04 08:02
推 juunuon: 廣告還一堆明顯是詐騙的東西22F 02/04 08:18
→ spfy: 靠 原來不是只有我天天看運彩喔23F 02/04 08:19
推 aulaulrul4: 每次都看到什麼投資穩賺不賠的鳥東西…
根本地下電臺的程度也能放上來…25F 02/04 08:35
→ jerrywei17: ai跟人工又不互斥，設計個認證之類就能解決的東西27F 02/04 08:45
→ yukari8: 圖奇也有亂BAN很多畫圖的阿 只是誤BAN率比較低而已 有些連擦邊球都不是的因為畫的衣服布料少就被ban28F 02/04 08:55
推 arrenwu: YT現在特別強確實是他氣焰張狂。但現在其實是法律上有漏洞，導致YT(或任何平台)可以無責任地剝削這些UP主的勞力契約裡面黃標或拔收益化寫的方式跟霸王條款沒兩樣30F 02/04 08:58
→ erisiss0: 不滿請去抵制yt 比方自己開公司或是換個地方
但是說霸王條款，就是私人公司所以可以爽33F 02/04 09:04
推 arrenwu: 沒這種事情好嗎？ 契約本就應該有個正常的限制
不然高利貸為什麼契約不成立？ 當初借錢的人也簽了啊35F 02/04 09:05
→ erisiss0: 人家YT沒逼你簽，你不願意可以主動解除契約阿
只是你解除契約就不服務了。很難懂嗎37F 02/04 09:05
→ arrenwu: 那照理這樣說高利貸都沒有問題囉XDD
或者是妳去做一個月領22k工作，聘書上面包含妳離職要賠償39F 02/04 09:06
→ erisiss0: 你好像搞錯啥？YT可沒有強迫你要用YT也沒有義務提供...41F 02/04 09:07
→ arrenwu: 公司1000萬。妳離職就真的要賠喔？ 沒這種事情嘛42F 02/04 09:07
→ erisiss0: 對阿。所以你可以隨時反悔離開YT。沒任何罰則
YT也不用對你有任何責任阿
你的影片依然是你的影片。但YT不需要讓你上架對吧43F 02/04 09:07
→ arrenwu: 妳把上面契約改成離職後當年度都不給錢是 這契約能成立?46F 02/04 09:08
→ erisiss0: 總不會你以為YT就得免費給用吧47F 02/04 09:08
→ arrenwu: 現在情況就是YT沒有講清楚什麼情況下他會下架影片
但YT本身賺錢是靠著在YT主影片上面打廣告。
妳廣告照打，卻不給人錢 這就剝削人家勞力嘛
妳要分多少錢什麼東西 或者說妳乾脆不服務 都行啊48F 02/04 09:09
→ erisiss0: 那這些使用者上傳影片有給YT付費。每GB付出多少錢嘛52F 02/04 09:10
→ arrenwu: 在契約裡面就要寫清楚。而不是簽下去之後，想給多少錢或53F 02/04 09:10
→ erisiss0: 這個世界本來就沒有啥我上傳YT佔用的硬碟空間就不算錢的54F 02/04 09:11
→ arrenwu: 想拿多少錢 哪有就YT片面決定的事情
可以啊 寫清楚啊
YT可以現在全面更新契約，然後說上傳的影片如果不按照某55F 02/04 09:11
→ erisiss0: 有阿，各位消費者可以去nico。使用者付費才有上傳空間58F 02/04 09:11
→ arrenwu: 費率每個月交多少錢，就直接刪除
就寫清楚啊59F 02/04 09:11
→ erisiss0: 就說。可以抵制他可以不要看不要用嘛61F 02/04 09:12
→ arrenwu: 我嗆YT 不敢從 Freemium 改成 Premium 啦
不是 我不是說了嗎？ 就在契約裡面寫清楚啊
現在我講的問題就是他這契約裡面有霸王條款嘛
這其實還不只是YT的問題，所有類似YT的平台都可以這樣幹62F 02/04 09:12
→ erisiss0: 對阿。你對使用者條款不滿對不。可他是私人公司
你按下同意的時候就是同意這個條款。她不逼你用阿66F 02/04 09:13
→ arrenwu: 這跟私人公司有啥關係？68F 02/04 09:14
→ erisiss0: 不喜歡這個條款。可以換一間好嗎？很難理解？69F 02/04 09:14
→ arrenwu: 私人公司不表示妳想幹啥就幹啥
很難啊 我真的很難理解妳怎麼會這樣理解契約XDD
就好像在說「妳當初簽聘書的時候就同意月薪我們隨時定」或者「當初簽約的時候就有說妳離職我們啥都不給妳」
哪有所謂的私人公司妳簽約想幹啥就幹啥這種事情70F 02/04 09:14
推 as3366700: YT哪有在怕你限制的 先不說定這個法律出來有沒有問題定出來多的是辦法可以繞過去 UBER不知道繞多爽
如果是鳥不拉屎的地方愛出怪聲 直接取消該地區服務都可75F 02/04 09:18
推 arrenwu: 妳舉Uber我就不太清楚了78F 02/04 09:20
→ aulaulrul4: 理論是可以管啦，只是管不管得動跟想不想管的問題…79F 02/04 09:20
→ arrenwu: 取消該地區服務，YT總不可能不做美國生意吧
這行為在道德上有個很大的爭議就是涉及勞力的剝削80F 02/04 09:20
推 as3366700: 美國會管才有鬼，大選還得去跟這些大企業低頭哈腰82F 02/04 09:24
推 arrenwu: 不是... Google 都已經被antitrust 起訴了
現在其實算是一個發難的好時機
更正 是被聯邦法務部起訴antitrust83F 02/04 09:25
→ arrenwu: 要弄他們根本不用等到審出來結果 而是現在有時機，最好就全部進去弄他們
最好是歐洲那邊直接開鍘 畢竟Google仍然是美企87F 02/04 09:27
→ tom80727: 那個也很難訂好嗎 搜索壟斷消費者權益沒影響阿 畢竟免費90F 02/04 09:30
推 arrenwu: YT的情況是UP主不全然是消費者，而是Google同時在靠UP主的上傳內容賺錢
這就好像你不會一個學校找學生工作 簽個契約說"因為我是學生 我在學東西 所以學校因此不給錢"91F 02/04 09:32
推 whiteegg: 之前黃標事件 就有一堆YT出來吵了 只是跟HOLO無關 所以根本沒人在意 現在燒到HOLO身上 大家都出來幫聲了95F 02/04 09:32
→ arrenwu: 這件事情現在只是出在YT還用一個名為「AI」的遮羞布在
文過飾非而已。YT如果直接出來喊「怎樣 契約就這樣簽的97F 02/04 09:33
推 UzInSec: 私人公司也不能隨便列條款啦.有契約法限制.99F 02/04 09:34
→ arrenwu: 不然你們不要用啊」 保證會有議員發難
之前大丸影片一直被黃標的時候我就覺得莫名其妙了100F 02/04 09:34
→ UzInSec: 不過我不知道美國契約法有啥限制.看起來YT沒採到線.102F 02/04 09:35
→ arrenwu: 因為黃標下架但廣告照放這件事情以前也不會發生就是了103F 02/04 09:35
→ tom80727: 問題你搞錯一點了 YT跟影片創作者並不存在顧傭關係104F 02/04 09:36
→ arrenwu: 就跟世界各國在 Fornite 和 Apex 爆紅錢也沒什麼針對
loot box 的法案
他頻道收益化絕對有類似的契約關係啦105F 02/04 09:36
→ tom80727: 契約跟雇用根本兩回事好嗎= = ? 圖奇也沒有雇傭
不要沒搞清楚就一口咬定 大公司會比我們更不清楚?108F 02/04 09:39
推 arrenwu: 不是 妳有沒有雇用 都不該剝削他人的勞力
我講了啊 就現在沒有相關規定嘛
不就轉蛋不公布機率類似？ 實際上這就該寫清楚啊
當然妳可以說YT很清楚目前這可能是沒有法令
但我在講的就是該有法令去規範他們 尤其是受到影響的UP主越來越多了110F 02/04 09:40
推 UzInSec: 就等修新法阿 不然YT法務也沒那麼菜 條款還弄出漏洞116F 02/04 09:42
→ tom80727: 我跟你講的是現實條例 結果原來你是站在道德角度= =117F 02/04 09:43
推 arrenwu: 現在如果就有寫得很明的條例的話 YT怎麼可能明目張膽去踩所以我才說在Google面臨antitrust的時間點是個好時機118F 02/04 09:44
→ erisiss0: 你這個最大誤區就是 Yt是和廣告主做生意的120F 02/04 09:45
→ arrenwu: 不管是美國本土還是歐盟都好 有棒子的全部敲下去121F 02/04 09:45
推 whiteegg: 好啊 快去啊 不要又是萬人響應一人到場122F 02/04 09:45
→ tom80727: 別這樣啦 艾倫吳可是Epic支持者耶123F 02/04 09:47
推 arrenwu: 我根本沒在用epic服務 怎麼會變成epic支持者XD124F 02/04 09:47
→ arrenwu: 妳是說 Unreal Engine 嗎？
這引擎是真的滿強的。但我也只是覺得還滿猛的 沒用過126F 02/04 09:49
→ tom80727: 49那次好嗎 你一開始不是支持epic跟apple槓上= =?128F 02/04 09:50
→ arrenwu: 喔喔喔 XD 我支持的是「促進降低上架抽成的法規」XD
我還想說奇怪 哪時候我在支持epic了129F 02/04 09:51
→ tom80727: 你這篇上面舉的例子都是雇傭關係 跟YT twitch完全不一樣131F 02/04 09:52
推 arrenwu: 我一開始不就講明我覺得這契約內容有不合理的霸王條款嗎現在美國境內如果有很明確的禁制 YT不可能這樣幹啦132F 02/04 09:53
→ tom80727: 你要談法條之類的 別去脈絡化 才不會有盲區134F 02/04 09:54
→ arrenwu: 我想表達的就是這涉及了勞力的剝削啊
同時間就這種霸王條款跟轉蛋不公布機率不然妳不要玩有同樣的弊病。135F 02/04 09:55
推 UzInSec: YT提供"免費"服務,所以停止提供他說了算. 理論上不是霸王138F 02/04 09:56
→ arrenwu: 他如果在所有UP主影片和頁面上都不能投廣告 我同意這不是啥問題139F 02/04 09:57
推 tom80727: 沒錯 "免費"服務這點至關重要 跟你舉的那些例子完全不同YT利用你的影片賺錢你覺得這算剝削?141F 02/04 09:57
推 jojojen: 話說現在Google是不是過很爽，等於常常扣一堆錢在手上，不限期爽還再還143F 02/04 10:00
推 arrenwu: 道德上 妳運用我勞力的付出賺錢卻沒給錢 這顯然有剝削的爭議不是嗎？
尤其是收益化那些UP主 那還是通過YT檢核的
當然YT角度也可以主張那些錢就用於維護他的服務lbahblahY但近期顯然YT是有在賺錢的嘛145F 02/04 10:03
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