回上層
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 wizardfizban (瘋法師)
標題 Re: [新聞] 美州新法案 要求蘋果等允許其它支付系統
時間 Fri Feb 12 08:07:51 2021

噓 hn9480412: 那麻煩請PSN、Xbox和任天堂比照辦理。喔還有Steam等
其他數位平台02/11 23:46

蘋果會特別被提就是因為他是完全封閉系統呀！

Google Play是開放的，早就有其它的了。

家機的情況我不清楚...

而你提Steam等PC平台就更莫名其妙了，PC平台那麼多，是有啥封閉的？

PC平台又沒搞到你不用Steam就沒遊戲玩的程度。

更不用提Steam上一堆遊戲有自己的支付系統。

--
                         「星耀如眼，賜吾輩目光。
                           取吾奉獻，予吾輩力量。
                           此等威力，暗夜淚光芒。」
                                             ─黑暗祭禮

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.69.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W9SRP7e (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613088473.A.1E8.html
※ 同主題文章:
[新聞] 美州新法案 要求蘋果等允許其它支付系統
02-11 17:27 wizardfizban.
Re: [新聞] 美州新法案 要求蘋果等允許其它支付系統
02-12 08:07 wizardfizban.
Re: [新聞] 美州新法案 要求蘋果等允許其它支付系統
02-12 10:34 wizardfizban.
推 arrenwu: PC平台又沒搞到你不用Steam就沒遊戲玩的程度 <--- 其實我覺得好像快要是這程度了 差別是他只是遊戲而已XDDD
不過他遊戲裡面的 in-game purchase 有強制只能一種支付系統嗎？1F 02/12 08:09
→ wizardfizban: 就真的不是呀！夠大的公司都搞自己平台的5F 02/12 08:10
→ Rekkuuza: 開發者不爽蘋果主要是每年繳99鎂才能上架6F 02/12 08:11
→ wizardfizban: Steam上有些多人遊戲要買月卡得去遊戲公司自家網頁7F 02/12 08:11
→ Rekkuuza: Google只要25鎂就終生可以上架了8F 02/12 08:11
→ wizardfizban: 買的 Steam不能直接買9F 02/12 08:11
推 arrenwu: 買月卡得去遊戲公司自家網頁 <--- 這樣跟蘋果就不一樣了10F 02/12 08:12
→ wizardfizban: 而且你仔細看會發現現在PC新遊戲上架常不只Steam哦11F 02/12 08:12
→ arrenwu: 還有哪幾個平台比較大啊？ 我還真的只知道Steam12F 02/12 08:12
→ wizardfizban: 現在常是Steam GOG Epic13F 02/12 08:12
→ arrenwu: 欸 我突然想到還有一大堆鳥蛋OLG
GOG 跟 Epic 的規模跟Steam比不大吧？ 至少我覺得Steam在14F 02/12 08:13
→ wizardfizban: 多數人會用Steam就單純因為Steam服務好而已16F 02/12 08:13
→ arrenwu: 遊戲通路的強勢程度比 Apple 在 App市場高17F 02/12 08:13
→ wizardfizban: PC一直都是多平台的 Steam全靠服務拿第一名的
Steam上真的有獨佔的遊戲我記得多數都Valve自家的18F 02/12 08:14
推 arrenwu: 我沒有覺得寡占是啥不對的事情就是了
是某些事情我不想寡占的人幹而已20F 02/12 08:16
→ wizardfizban: PC平台一直都是競爭巿場呀！
Steam之前才做了一件事 開放Valve自家網路架構給
Steam上其它連線遊戲使用
實測是ping最高能少50
這就是以服務取勝呀！玩家會偏好Steam不是沒理由的22F 02/12 08:17
推 arrenwu: 其實就...我不知道為什麼大家好像覺得壟斷市場罪不可赦XD總不會因為一家公司日益求精最後打爆對手就要被拆分吧27F 02/12 08:20
→ wizardfizban: 因為壟斷會腐敗 所以保持競爭性是必要的29F 02/12 08:21
→ arrenwu: 反托拉斯禁止的是用某些手段取得不正當的優勢
壟斷會腐敗 <-- 講到這個我就覺得好笑，板上還一堆人愛說"這就私人企業啊"  我真的不知道這些人在想啥30F 02/12 08:21
→ wizardfizban: 壟斷和私人不私人企業有啥關係？
你私人企業競爭失敗也是倒呀！33F 02/12 08:26
推 arrenwu: 不是 我的意思是有企業達成壟斷的時候，如果有人覺得該去加入規範 會有板上的人出來說這就私人企業妳不爽不要用我根本完全不認同這種講法
一個企業就算競爭成功了 我也不認為他可以為所欲為
應該說，我不樂見企業為所欲為35F 02/12 08:27
→ Rekkuuza: Steam 功能越來越多 還擔任開發者和玩家互動的平台40F 02/12 08:29
→ arrenwu: 所以這新聞裡面講的這規範我非常贊成 不管有沒有壟斷我都41F 02/12 08:29
→ wizardfizban: 壟斷時就有可能 當初的Win系統吃相可也沒多好看42F 02/12 08:29
→ arrenwu: 覺得加入這規範是好的
所以我覺得要有法規來規範啊 XD43F 02/12 08:29
→ Rekkuuza: 反觀AppStore 連回覆留言都不行...45F 02/12 08:29
→ wizardfizban: 不少小眾遊戲的討論和攻略都得查Steam論壇才有
而且大家都知道去Steam論壇反應 開發者會看到
之前Epic上遊戲出事 一堆人也是跑去Steam反應呀46F 02/12 08:30
推 arrenwu: Steam很好啊 至少我對Gabe有很大的信心
他真的是少數我看到一間大型公司領導人不屌SJW的
而且他因為沒有上市才能維持這種風氣
一旦上市，作為CEO的話就很難自己想幹啥就幹啥49F 02/12 08:31
→ wizardfizban: 主要也是Valve是私人的 沒有股東問題53F 02/12 08:32
推 mizuarashi: 壟斷腐敗這件事，仙劍不就有了==有個商人把糯米全包，超高價賣出啊，怎有人認為壟斷不是壞事，呵54F 02/12 08:35
推 arrenwu: 妳沒有法規 當然就直接遇到問題了啊XD
以市場競爭來說，我當然比較支持有兩三家競爭56F 02/12 08:35
推 none049: 認為壟斷不會腐敗的你是打算4-7還是4-11啊?58F 02/12 08:36
→ arrenwu: 但有時候...就沒那麼容易嘛XD
畢竟公平競爭法不可能因為一家公司做得超好幹爆對手去
懲罰他。這反而違反了公平競爭法的目的
以糯米那個案例來說頂多就是政府要把糯米當作必需品所以59F 02/12 08:36
推 mizuarashi: 法規這東西是為有錢人服務的好嗎？真的笑死人63F 02/12 08:38
→ arrenwu: 出手去干涉
法規這種東西 就是看有共識到什麼程度
如果只是為有錢人服務 那當初也不必訂定反托拉斯法了64F 02/12 08:38
→ mizuarashi: 你是活在理想世界還是現實世界啊？67F 02/12 08:39
→ arrenwu: 畢竟沒人比洛克斐勒有錢嘛
所以我支持訂定法規干涉大型平台啊
當然...我不否認 嚴格的禁止壟斷確實有助於平衡市場競爭畢竟這可能可以逼迫領先者擺爛等落後的人跟上來68F 02/12 08:39
推 Rekkuuza: 支持 不過以iOS的架構不太可能 讓你裝沒有憑證的APP
當然程式內的支付工具彼此競爭 對消費者是好事72F 02/12 08:45
推 arrenwu: 哪有什麼不可能 法規定出來馬上就可能了74F 02/12 08:50
推 otis1713: 講真的沒反壟斷，iphone搞不好都不會出現了，領跑者可以用一切手段去扼殺後進者，那就不用創新了
你可能今天使用的還是AT&T的電話75F 02/12 08:51
推 arrenwu: 是啊 所以要規範手段啊78F 02/12 08:53
→ EvilCerberus: Steam就不是單一支付系統，甚至你店家買Game也能去79F 02/12 08:53
→ arrenwu: 我真心覺得YT實況業務大到一定程度就可以也反壟斷訴訟了80F 02/12 08:53
→ EvilCerberus: Steam登陸後下載。81F 02/12 08:53
推 otis1713: twitch 實況沒讓YT獨佔吧？82F 02/12 08:58
推 arrenwu: 重點不是讓YT獨佔，而是我覺得YT的實況業務有濫用YT影片分享平台壟斷地位的嫌疑
但現在還沒那麼大就是了83F 02/12 08:58
→ otis1713: 但在影音串流，YT其實還沒到獨霸，intel當年也沒獨佔（大概市場份額70%）
現在主流搞法是留一個半死不活的競爭對手來規避
上一個比較接近反壟斷法對象的是IE86F 02/12 08:59
推 arrenwu: IE那個問題其實就跟現在YT實況業務類似90F 02/12 09:02
→ otis1713: 微軟讓他壟斷的手段，明顯就不好就是了91F 02/12 09:02
→ arrenwu: 其實那手段，以消費者角度來看 也沒有不好
但以維持市場競爭度來說 就很差了
所以我才說跟現在YT實況業務的成長很類似92F 02/12 09:03
→ otis1713: IE前期的確算是創新啦，但後期真的是靠買微軟半強制綁IE撐的95F 02/12 09:03
→ arrenwu: IE會大幅領先就只是因為MS把他變成Windows內建97F 02/12 09:04
推 s87269x: 不自由的系統還有用戶會幫忙講話，是不是跟韭菜一個樣98F 02/12 09:04
→ arrenwu: 而因為用Windows的人是絕大多數 這樣IE就會edge out99F 02/12 09:05
→ otis1713: 我是認為對YT先廢除203保護條款比較快，YT現在明顯有在審查內容，那203就不應在保護YT100F 02/12 09:05
→ arrenwu: @s87269x 會有人跟妳說「哪裡不自由 妳不爽不要用啊」XD@otis1713 喔 我完全同意 而且203根本就不是用來保護這種長得大到老二偷能垂死人的平台102F 02/12 09:05
→ aaaaooo: 這最大癥結點在蘋果商城是不是公有財?不是的話憑什麼立法105F 02/12 09:07
→ otis1713: 因為反壟斷按慣例至少會打個2-3年才有結論，YT直接203廢除，或直接讓YT/Twitter/FB不適用203條款即可有效106F 02/12 09:07
推 arrenwu: 憑什麼立法？ 憑我覺得這樣比較好啊XD108F 02/12 09:08

--