看板 C_Chat作者 skyeCTC (skyeCTC)標題 [討論] 為何《無職》在我國沒有造成性別對立？時間 Thu Feb 11 00:17:22 2021
長文。有雷慎入。
先表明性別女(我不知道怎麼證明，所以相信的就信吧XD)。
會逛B站、會看Lexburner的動漫吐槽影片(單純覺得好笑，看完就忘)，也知道Lex在香港國安法事件中和共青團合作出片諷刺嘲笑港大學生(說他們想學生建國的那支影片)，因此最近的事件也有跟到。
受pv吸引而觀看第一集，對作畫無可挑剔，被網友暗示之後保羅會很有爭議，自行查閱完劇情，便果斷棄坑，完全沒有任何想去檢舉的想法。
我知道無職事件在中國之所以會鬧得那麼大，是因為有眾多的原因，「性別對立」只是其中之一。
主要好奇的是，無職也有在台灣上映，為何沒有發展成「女觀眾感到不適而炎上」？s
以下為個人初步思考：
一、我國並不盛行檢舉制度。
二、我國保護出版自由、表現自由、言論自由等相關權利的強度較高。
三、我國從國小便實施性別教育，普遍能清楚知道現實生活中什麼能做、什麼不能做。
四、我國社會中性別不平等的程度與比例，相較中國輕微。
五、即便PTT八卦版的仇女情緒盛高、即便在最近鄭家純事件底下的譏諷留言令人對台灣性平教育感到恐懼和難過、即便職場的性騷擾文化層出不窮——但在現實生活互動當中，相較於中國，我國男性仍多對女性表現尊重。
【補充】個人對《無職轉生》爭議點的看法
一、男主轉生前，對侄女影像自瀆→無法接受。
二、保羅曾強暴他人→無法接受。
三、保羅外遇→無法接受。
四、男主轉生後，在保留現代記憶的前提下，以孩童之姿進行性騷擾→無法接受。同樣我也不認為蠟筆小新是部普遍級的兒童卡通。
五、一夫多妻→接受。異世界(古代)的觀念與現代不同。
六、男主轉生後，在保留現代記憶的前提下，仍勸母親留下父親的外遇對象和小孩→接受。一樣理解為古代的一夫多妻，且當時男主對轉生後的父母可能還沒有那麼多真感情，當然自我利益優先。
七、終究知道這是部虛構作品，而世上有許多更黃暴的作品存在。在虛構作品中，只要作者能夠將劇情寫得好，就能合理化角色行為(因為被霸凌和社恐)、取得共鳴或認同。
因為在現實世界裡，往往發生更令人絕望的事情。
淺見如上，歡迎理性討論及斧正。
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[討論] 為何《無職》在我國沒有造成性別對立？
02-11 00:17 skyeCTC.
推 fman: 是當論文寫嗎？不過我來這邊是看血流成河不是來討論的，要討論就交給樓下吧4F 02/11 00:18
推 keroro39: 因為你對炎上的定義是巴哈下架不是筆戰？
或是你壓根不在乎叫人看完小說再評論的人。7F 02/11 00:19
我對炎上的定義從寬解釋。至於叫別人先去看小說再來看動畫的部分，的確沒有在我的討論範圍XD
推 defenser: 台灣八點檔偶像劇看那麼多，外遇算3小11F 02/11 00:19
推 arrenwu: 先就你的標題來說，為什麼這會產生性別對立？12F 02/11 00:19
→ whitebk: 看的太少 人不多 戰不起來13F 02/11 00:19
→ arrenwu: 你的內文並沒有說明這部在台灣會造成女觀眾感到不適而炎上的原因呀15F 02/11 00:20
推 octopus4406: 台灣人大部分就不喜歡就不要看或嘴嘴就好 沒事幹嘛和支那人一樣出征17F 02/11 00:20
→ QT1020: 一言不合就炎上，全世界這樣搞的國家根本是少數吧= =21F 02/11 00:20
→ arrenwu: 應該說這不就一個...卡通作品嗎？ 你以前有看過什麼卡通23F 02/11 00:21
呃……鬼滅(？)
→ arrenwu: 在台灣會燒起來的？24F 02/11 00:21
→ zouelephant: 而且西洽其實覺得無職初始設定不能接受的男生也很多 支持方其實也不否認這些行為很噁心 主要是以後期主角有很多展現人性光輝的表現來表示不要只看前面噁心的地方。可見大家對主角行為噁心是有共識的25F 02/11 00:21
噓 rinkai: 台灣女性觀眾早就習慣這種噁男作品了，又不是第一個30F 02/11 00:21
Q_Q
推 lcw33242976: 有啊，前幾天甚至今天不都一堆人在喊燒
結果昨天金庸那篇一出都被打臉打到飛起來了32F 02/11 00:22
→ QT1020: 是被對面思想太奇葩嚇到，現在還要懷疑自己是不是正常人嗎35F 02/11 00:22
哈哈哈，有一點點www
沒有一定要炎上的意思，只是想探討兩國相異情況。
→ arrenwu: 你住在台灣怎麼會問這種奇怪的問題XD38F 02/11 00:23
→ Ricestone: 應該要問為什麼那邊會炎上，而不是為什麼這裡沒有吧39F 02/11 00:23
對對，這是我想表達的意思，看來我原本的說法讓人有誤會
推 hinofox: 說不定只是沒看到在燒 搞不好過完年換木棉花道歉('・ω・')40F 02/11 00:23
推 homura456: 就少數jump戲愛好者 在吶喊下架吧42F 02/11 00:23
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:23:43
推 deer8dog9: 在台灣就算不喜歡一部作品，頂多就討論跟筆戰而已 要搞43F 02/11 00:23
→ bean44: 我看噗浪整個大燃燒啊，但會吵的人數本來就不多44F 02/11 00:23
推 s207072s: 其實大多數人分得出網路世界嘴砲45F 02/11 00:24
→ deer8dog9: 到在那邊互相舉報是很難以置信的事吧46F 02/11 00:24
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:24:30
推 ztO: 如果"無職"在十幾二十年前播 或許這裡也會引起道德問題 但是47F 02/11 00:24
→ ztO: 都2021年了 亂七八糟的作品 多了個去 "無職"真得沒很異常49F 02/11 00:25
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:25:08
推 emptie: 刀劍神域裡面也一堆噁男啊 還不是紅到男女老少都有粉絲50F 02/11 00:25
推 eighth: 一部動畫可以燒成這樣，是對面太奇怪吧51F 02/11 00:25
→ jason860604: 燃燒歸燃燒，但我們不會去要求作品下架還是作者道歉啊，怎麼感覺很多人反而覺得這樣做才是對的呢52F 02/11 00:25
→ ztO: 對岸 是真的為了 "道德議題" 戰鬥嗎? 我完全不信 我更相信他54F 02/11 00:25
→ emptie: 事實上任何一個文明的國家都不會讓政治正不正確來影響到大家觀賞作品的自由55F 02/11 00:26
→ arrenwu: 鬼滅在台灣哪裡有炎上的議題啊？58F 02/11 00:26
啊啊我看錯了，我以為你是說火起來，不好意思XD
→ ztO: 們是為了 利益重新分配而戰 因為衝突總是帶來利益洗牌0.059F 02/11 00:26
推 omega000: 影劇作品一堆問題更大耶XDDD60F 02/11 00:26
推 yu800910: 不就一部動畫而已，覺得不適的話直接不要看就好……61F 02/11 00:26
推 GTOyoko5566: 台灣人爭到最後還不是各自回家，中國人可是要殺到見骨62F 02/11 00:26
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:26:59
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:27:24
推 tw15: 因為在台灣根本沒管到能檢舉==64F 02/11 00:27
→ arrenwu: 犀利人妻可能吵架的都還比較多65F 02/11 00:27
XD
→ jimmy8343: 完全無法理解對面燒男女的點 要戰魯迪還能了解66F 02/11 00:27
→ tw15: 真的鬧上了除非選舉年67F 02/11 00:27
推 zxcasd328: 我不喜歡無職的設定但也就僅此而已還真沒想過要舉報投訴不讓人看，只能說中國人的互相舉報文化已經根深蒂固68F 02/11 00:28
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:28:20
推 lljjfrdr1: 可是認真來說一、二都屬於場外資訊，而非動畫資訊71F 02/11 00:28
推 WindHarbor: 也沒見過幾個刀劍粉會護航刀劍裡面的噁男、強姦犯73F 02/11 00:28
推 asoa: 確實很不喜歡這部，但是不喜歡就跳過不看or 嘴砲一下，要炎上到下架，感覺有點太多了～76F 02/11 00:29
推 chith: 1看的人太少 2台灣沒有舉報制度
3就算網路上又嘴又仇，但對作品跟粉絲還是保持基本尊重78F 02/11 00:29
推 yu800910: 以八卦版的那篇肉豆廢文，大家本來也只是當廢文、在網路上互相嘴炮而已，結果偏偏有人認真到去報案提告，才鬧大的不是嗎？80F 02/11 00:29
推 omega000: 很早期的 台灣霹靂火龍捲風 一堆 恩...還八點檔84F 02/11 00:29
推 NikkiNikki: 臺灣又不是支那 大部分人不喜歡就關掉換看別的就好
頂多上網罵糞作粉黑吵架 吵完繼續各看各的 若真的被檢舉應該也頂多變限制級而已ㄅ85F 02/11 00:29
推 ChHChen: 我覺得一方面是台灣來看這部的也比較都是圈內宅男宅女，不好看大不了棄番就是了，檢舉來檢舉去的只是傷害這個產業而已88F 02/11 00:29
→ Annulene: 舉報制度好用啊 自用 外用兩相宜91F 02/11 00:29
推 shintz: 少女漫畫各種更奇杷的展開都有了XD94F 02/11 00:30
→ yu800910: 不然台灣人哪會跟中國人一樣吃飽太閒、到處出征一篇廢文還是一個動畫作品95F 02/11 00:30
了解，謝謝斧正。
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:30:23
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:30:56
→ lljjfrdr1: 至於日本、歐美沒事但中國有事情，肯定有在地的理由存在99F 02/11 00:31
推 skullxism: 因為小圈圈吧，噗浪跟ptt有討論還是小圈子裡的事，B站跟微博受眾更廣101F 02/11 00:31
→ seer2525: 你應該是問為什麼對面會炎上 全世界只有對面在燒好嗎103F 02/11 00:31
噓 b0920075: 雞排妹我看到的更多是對基本人權不尊重的女生，應該全部送去朝鮮105F 02/11 00:32
→ lljjfrdr1: 中國的網路圈子是真的有 檢舉這個超級大招案的（汗107F 02/11 00:32
→ SuM0m0: 用現代風俗民情標準看以前時代的劇大概都全部放棄比較好108F 02/11 00:32
推 r901700216: 八點檔都沒事了 這小眾沒人在乎 台灣更喜歡戰政治109F 02/11 00:32
推 vvbv11280: 美日都大量好評啊，就中國有問題，台灣有人跟著燒111F 02/11 00:32
→ omega000: 與其說燒無職 覺得現在根本針對B站完全是借題發揮112F 02/11 00:32
推 WindHarbor: 這部雖然很多人在嘴，但沒人會無聊到要求巴哈下架。中國那邊則是嘴+下架+整個網站整改113F 02/11 00:32
→ Abby530424: 認真來說啦 台灣可以引發性別對立的東西太多了115F 02/11 00:32
→ skullxism: 而且不是無職造成對立，是因為環境已經對立無職只是一個導火線116F 02/11 00:32
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:32:51
→ DarkHolbach: 但中國沒有分級這回事，導致不管什麼年齡層都可以看，然後他們思想又更保守118F 02/11 00:32
推 funofHD: 因為臺灣沒有B站也沒有lex之類的東東，沒有靶可以打120F 02/11 00:33
→ Abby530424: 無職這個level連餌都算不上 不夠吸引人121F 02/11 00:33
→ omega000: LEX不知道現在感想如何 但他反正也賺飽了XDD122F 02/11 00:33
→ NikkiNikki: 話說檢舉都馬恐龍家長會做的 不要放電視教壞小孩就好123F 02/11 00:33
→ darklch: 裡面角色行為不等於整部作品 對岸太小題大作了124F 02/11 00:33
推 notsmall: 我覺得沒有燒起來是因為連之前很多比起這部的道德觀念崩壞的動畫更多（更黃更暴力）都沒事了 不能接受的沒人逼你看 並且繼續看下去的觀眾也能搞懂想像與現實的差異（玩槍game不會真的現實想去射人）126F 02/11 00:33
推 gargoyles: 如果有鬼滅的關注度的話也許會被做這個話題130F 02/11 00:34
→ omega000: 台灣現在是燒翁山蘇雞 但也退燒了131F 02/11 00:34
推 ChHChen: 連異種族風俗都只是搞一個驗證機制就可以重新上架了，所以其實就只是分級的問題而已，要是要因為主角性感去下架一部作品，那該下架的一大堆132F 02/11 00:35
推 DarkHolbach: 台灣社會有太多議題吸走注意，相較之下根本沒人在乎宅宅看的卡通135F 02/11 00:35
推 cains70: 不是台灣有多特殊才沒燒起來，是對岸社會分化相當嚴重才139F 02/11 00:36
推 lljjfrdr1: 認真講台灣網路圈子彼此分比較開，然後也比較理性141F 02/11 00:36
推 skullxism: 第一點動畫還是對著一個幼女自瀆啊142F 02/11 00:36
咦咦，上面有網友說文庫版有刪除這部分，所以動畫沒有照文庫版走嗎？
→ cains70: 導致如此，你看他們幾乎什麼議題都能炎上一遍143F 02/11 00:36
※ 編輯: skyeCTC (223.137.141.150 臺灣), 02/11/2021 00:37:09
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