看板 C_Chat作者 KotoriCute (Lovelive!)標題 Re: [holo]如果進駐Twitch算是一步好棋嗎時間 Thu Mar 18 15:08:48 2021
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 牆國自己有自己的玩法不論
: yt第一、圖奇大概是第二
https://bit.ly/3bVSuSR
根據Streamlabs的數據，在2020年第二季度，Twitch佔據了所有遊戲流媒體觀看時間的
67.6%。YouTube遊戲佔了20%，緊隨其後的是Facebook 11%，而Mixer僅佔1.4%。
Twitch在第二季度的總流量中也佔了76.5%。Mixer以14.4%的份額位居第二，YouTube
遊戲和Facebook遊戲分別以6.7%和2.4%的份額緊隨其後。
以單純直播來說
Twitch 在世界範圍來說是毫無疑義的第一名
而且領先第二名不少
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.25.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WKlo2mJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1616051330.A.C13.html
※ 同主題文章:
Re: [holo]如果進駐Twitch算是一步好棋嗎
03-18 15:08 KotoriCute.
→ Xavy: 那可以解釋一下為什麼都要待在YT嗎3F 03/18 15:10
→ afking: 論整體使用量，yt本業根本不是直播4F 03/18 15:10
推 h0103661: 可是holo超過90%都是直播啊6F 03/18 15:11
推 icenogaum: YT有整個生態系，TWITCH只有很厚的同溫層這樣7F 03/18 15:11
推 Winux: 齁是市場的問題10F 03/18 15:12
→ icenogaum: Holo只靠直播 沒人切片的人，同接有多慘。不要視而不見阿12F 03/18 15:12
→ afking: 要待在哪個平台是要看粉絲黏著度，許多圖奇實況主繞一圈14F 03/18 15:12
推 ayubabbit: 沒有一定要待在yt吧 只是也沒有一定要換平台15F 03/18 15:12
→ Winux: Vtuber最大市場就在日本 不待YT要去哪？16F 03/18 15:12
→ spfy: 你第一行就說"所有遊戲流媒體觀看時間"17F 03/18 15:12
推 Y1999: 圖奇是遊戲直播，齁有其他非遊戲內容18F 03/18 15:12
→ spfy: 3心得是怎麼解釋成"單純直播來說"?19F 03/18 15:13
→ afking: 還是回圖奇，除非轉為影片為主20F 03/18 15:13
推 Jaka: yt抽成比較低 光這點就贏了21F 03/18 15:13
→ ayubabbit: 在yt都賺到流油了 除非想當什麼實況王幹嘛走22F 03/18 15:13
推 waitan: 會走只有可能是別的平台出錢挖角吧23F 03/18 15:13
→ Jaka: 還有圖奇會消音阿 歌梓VOD沒辦法看24F 03/18 15:14
→ waitan: 像統神那樣25F 03/18 15:14
→ lexmrkz32: 像35這樣偶爾兩邊跑就好了 也沒必要擇一吧26F 03/18 15:14
推 taric888: 玩遊戲再來圖奇開啦 唱歌還是yt比較沒問題27F 03/18 15:15
→ waitan: 不然客群都在yt沒什麼必要的理由換平台28F 03/18 15:15
→ lovez04wj06: holo要挖到出走要給幾億才夠？我看很難，頂多串門子而已30F 03/18 15:15
→ vitalis: "遊戲流媒體"觀看時間32F 03/18 15:15
推 Y1999: 當備案可以，要直接過去想太多34F 03/18 15:16
推 pwseki206: 是說Twitch是不是比較容易刷一些有的沒的？剛看海外論壇有酸我們天天搞這類的不理性行為之類的聲音出現35F 03/18 15:17
推 waitan: 圖奇有在挖角的嗎？
感覺都是被挖比較多37F 03/18 15:17
→ afking: 只有常常聽圖奇被挖39F 03/18 15:18
噓 qwer338859: 圖奇明明就可以開聊天台不要扯啥只有遊戲好嗎==40F 03/18 15:18
→ afking: 圖奇還可以畫油畫咧QQ41F 03/18 15:18
推 Y1999: 是這篇文章只說遊戲，不是圖奇只能開遊戲42F 03/18 15:19
推 Israfil: YT整天搞人 會想找第二直播渠道合理再不過44F 03/18 15:19
推 dennisdecade: 圖奇有雜談(just chatting)分類 流量也超大 唱歌也有分類但我不熟 整體應該只有歌回會有被消音的問題45F 03/18 15:19
→ ksbjo852: 圖奇有戶外台 不知道這數據有沒有算進去48F 03/18 15:20
推 bollseven: 圖奇也有雜談 just chatting 分類 通常是聊天或是旅遊49F 03/18 15:20
→ Israfil: 圖奇一堆音樂台 聊天台50F 03/18 15:20
→ bollseven: 實況 雖然比例比較少 但是圖奇沒有規定一定要玩遊戲51F 03/18 15:20
→ qwer338859: 還真的沒看過圖奇挖人倒是一堆FB MIXER混不下去又跑回52F 03/18 15:21
推 Allenk: 圖奇直播是屌阿 720P屌打YT1080 但VOD YT還是比較好用53F 03/18 15:21
→ qwer338859: 圖奇吸奶的 還好幾億挖HOLO勒 太看得起自己了吧54F 03/18 15:21
推 rochiou28: 圖奇被挖的不少約到沒續約默默回圖奇了55F 03/18 15:21
推 guogu: 圖奇會消音沒錯
但你知道你管偵測到是直接先把你整片下架嗎?56F 03/18 15:21
→ guogu: 你要消音或者換音軌才給你再上59F 03/18 15:21
→ ksbjo852: 然後木棉花和廣播台有列入嗎? YT實況也有大量News台60F 03/18 15:21
→ afking: mixer就是砸大錢挖角，結果還是..61F 03/18 15:21
推 UtsuhoReiuzi: 圖奇前幾年把chat趕出去的印象太深 大家都只留下這種印象吧 後來才轉向找回來的62F 03/18 15:21
推 Y1999: 一推小平台都從圖奇高價挖人，可是人潮帶不過去又都回去圖奇了64F 03/18 15:22
→ Allenk: 當初一堆去藍色學校什麼LIVE的 還不是摸摸鼻子回來66F 03/18 15:22
→ rochiou28: 圖奇搞人通常都遊戲內容以外的啦，影片音樂之類的69F 03/18 15:22
推 augustyu: 歌回直播時同時錄影就好啦 單pc不太夠力 再加一台啊70F 03/18 15:22
→ afking: vshojo觀眾有增加，不過還是沒到萬人大台吧71F 03/18 15:23
推 TaiwanXDman: 原來Mixer流量有到第二過哦 那收掉感覺有點可惜72F 03/18 15:23
推 Baychu: 圖奇解禁實況種類也是近幾年的改變，早期可沒雜談分類呢74F 03/18 15:23
→ ksbjo852: 圖奇 消音/BAN日期 水管 黃標/拔除收益化/下架75F 03/18 15:24
推 guogu: 對 早期沒雜談 印象中掛遊戲分類雜談還會被ban w76F 03/18 15:24
→ ksbjo852: 吃版權兩邊都會出事啦 沒有哪邊是安全的77F 03/18 15:24
推 bollseven: 抱歉 just chatting比較少 那是我說錯了78F 03/18 15:24
→ Israfil: 反正他現在就是有啊 誰管以前==79F 03/18 15:24
→ qwer338859: 超早期不開遊戲實況會被BAN現在都1202了還再考古==80F 03/18 15:24
→ gundam01: 如果JTV還在的話直接就可以從JTV開始了QQ81F 03/18 15:24
推 tcancer: 四大分類 game、IRL(生活實況)、music、esport82F 03/18 15:25
推 rochiou28: 啊突然想到餐哥好像有說過閃亂不能實況的樣子..83F 03/18 15:25
推 TaiwanXDman: Mixer的問題是他只挖了兩位吧 要挖就要一次挖多一點85F 03/18 15:25
推 lovez04wj06: 圖奇早期根本不准遊戲以外，還硬要掛遊戲避免被檢舉....是很晚才接觸圖奇嗎？86F 03/18 15:25
推 marktak: 可peko聽歌不看遊戲邀88F 03/18 15:25
推 r901700216: 這個是全世界的統計嗎 昨天看日本的統計 比例好像很低91F 03/18 15:27
→ gundam01: 早期就是遊戲外要去J 後來併到T後是馬上就能播遊戲外嗎92F 03/18 15:27
→ tcancer: IRL下分聊天、戶外、Podcast、藝術、體育、吃喝、科學93F 03/18 15:27
→ qwer338859: 你乾脆說早期YT沒有YT直撥好了 幹話欸==94F 03/18 15:27
→ tcancer: 甚至連ASMR都有專屬分類95F 03/18 15:27
推 Jaka: vshojo melody 常常破萬啊 38萬訂閱了呢96F 03/18 15:27
推 lovez04wj06: 以前什麼都可以盜版龍蛇混雜的賈斯丁時代是可以啦，然後才分出只能遊戲的圖奇97F 03/18 15:27
→ waitan: 哈洽馬的百萬企劃在圖奇能過嗎？99F 03/18 15:27
推 lungyu: 最近某台灣DJ都開台都萬人 只有遊戲已經是刻板印象了100F 03/18 15:28
https://bit.ly/3cKSJ2l
找到最新的統計數字了
https://miro.medium.com/max/2400/1*ZWG6m1KsbwU71XHVXMQbOQ.png
Twitch 現在總收看數最多也不是遊戲了 也是雜談類
※ 編輯: KotoriCute (114.42.25.14 臺灣), 03/18/2021 15:30:12
→ lovez04wj06: 之後就是分流，賈斯丁死去，最近才開放圖奇遊戲外分類101F 03/18 15:28
→ ksbjo852: 早期...? 難不成現在搬去圖奇開會穿越回10年前喔103F 03/18 15:28
推 Baychu: 就是因為以前圖奇不玩遊戲就會被ban，所以就被定位成遊戲實況平台，也造成對圖奇的刻板印象，就算現在圖奇已經開放也還是會被遊戲實況這個標籤給綁住客群印象108F 03/18 15:30
推 RDcat: 早期圖奇想搞聊天台還要放遊戲小畫面這灰色地帶做法111F 03/18 15:31
推 DuckZero: 分出圖奇然後把甲斯丁收掉後，又讓圖奇不限遊戲走回甲斯丁的老路這操作真是夠蠢的112F 03/18 15:31
推 lovez04wj06: 不蠢，那時候是為了避免版權砲，所以金蟬脫殼，根本老賊114F 03/18 15:31
→ ksbjo852: 早期YT也沒有SC阿 難不成現在就收不到SC嗎116F 03/18 15:32
噓 qwer338859: 賈斯丁死去的時候餐哥都還叫魯蛋呢 好近期喔117F 03/18 15:32
→ lovez04wj06: 就是因為各大版權砲都來了，所以直接殺掉賈斯丁，轉移他們覺得基數多的族群120F 03/18 15:32
推 hayate232: 爭什麼 歐美懂賺錢的 都是兩邊賺嗎123F 03/18 15:33
推 waitan: 賈斯丁誰啊124F 03/18 15:33
→ DuckZero: 可是當時搞得一堆非遊戲的轉播主都出走了欸...125F 03/18 15:33
→ lovez04wj06: 我講的近期是開放遊戲外項目，那麼想戰自己去開篇文章自嗨126F 03/18 15:33
推 MotoDawn: 賈斯丁 又稱時代的敗北者 時代的眼淚 曾經的壓路機128F 03/18 15:34
→ lovez04wj06: 所以水管跟其他平台慢慢就吃到非實況的客群了
非遊戲130F 03/18 15:34
→ gundam01: 懷念賈斯丁那時候 日本用NICO 其他國家多半用賈斯丁132F 03/18 15:34
→ gn00851667: "現在"又有新的培養起來了阿 人家就做得不錯了133F 03/18 15:34
→ gundam01: YT那時候看看影片用的而已136F 03/18 15:34
→ gn00851667: 不然這裡也根本不會討論要不要多個平台的問題137F 03/18 15:35
→ gundam01: 現在日本自己都棄NICO轉YT了138F 03/18 15:35
→ DuckZero: 原本當時賈斯丁上還不少做菜教學頻道在，被這麼搞不是出走就是收掉了139F 03/18 15:36
推 lungyu: 圖奇專播遊戲的時間可能還沒有開放其他類型的時間來得久呢142F 03/18 15:37
→ gn00851667: 嗯...超久 holo也才3年一個世代就過去了143F 03/18 15:38
推 ksbjo852: 討論的是"現在"進駐圖奇...難不成Holo還能穿越時空嗎?144F 03/18 15:38
→ lovez04wj06: 賈斯丁2014就收掉了，分割出圖奇是2011，要玩文字遊戲？145F 03/18 15:38
→ gundam01: 從分割出來算的話 有開放的時間一半一半吧147F 03/18 15:40
→ DrPJJ: v shojo Ironmouse redebut後平均觀看變1.5倍（約4.5k)。只有特別活動有機會破萬。148F 03/18 15:40
→ gn00851667: 都2021了 別這樣....平台除了退支外當然是越多越好150F 03/18 15:41
推 rogerkidd: Twitch也開始推非遊戲的直播有一段時間了 只是體感上還是比不上遊戲直播151F 03/18 15:41
推 ray88076: 雞蛋不要放在同個籃子，多個平台分散風險也不錯154F 03/18 15:42
→ ksbjo852: 討論的是現在搬家 然後說那地方十年前沒捷運交通不發達你不覺得怪怪的嗎? 現在就有捷運了阿www155F 03/18 15:42
推 lovez04wj06: 蓋了也要有人搭，就只是這樣而已，分類有開但族群又不一定會回去157F 03/18 15:43
推 gbdt: 不過Twitch Sings關掉了..159F 03/18 15:44
→ LittleJade: 這樣其實又回到有多少比例的日本人會用Twitch的問題160F 03/18 15:44
→ lovez04wj06: 而且也只是講古，不知道是在爭什麼，說到圖奇實況你會想到遊戲實況和電競以外的嗎？至少我不太會161F 03/18 15:44
→ ki80655: twitch sing 現在吃版權砲的機率太高了
你不會是你的問題==現在就just chat 那麼大個分類163F 03/18 15:45
噓 qwer338859: 那你會雲到圖奇去挖人 還用1億挖HOLO嗎 我是不太會==165F 03/18 15:48
推 dydark: 不是每個人都有辦法跟直播，還要考慮直播剪輯，烤肉影片存放平台的問題，整體下來還是YT比較好166F 03/18 15:49
→ gn00851667: 所以35在圖奇直播遊戲就有不錯的表現了
不同平台製作不同內容的節目很正常阿168F 03/18 15:49
→ qwer338859: 直播和剪輯是兩回事一堆圖奇實況主也是精華丟YT170F 03/18 15:50
推 lovez04wj06: 就回到前面講的吧，離開圖奇的人會因為後來開了分類就回去嗎？正常也是原本就在圖奇的多看了非遊戲類的，原本就在其他地方的也不會特別去，新入坑（？）就是有要看的碰巧撞上誰看誰171F 03/18 15:50
→ qwer338859: 本來就不衝突 不懂為啥一堆人聽到去圖奇開就氣急敗壞175F 03/18 15:50
→ spfy: 這討論串的話題是不是一直輪迴阿176F 03/18 15:51
→ lovez04wj06: 圖奇挖人的點又不是我提的，我只是吐槽圖奇去挖人那要花多少錢，找我攻擊幹嘛？
到底誰在氣急敗壞？177F 03/18 15:51
→ dennisdecade: 有時會看到餐哥在雜談 嬌兔平常剛開台時 玩第七史詩或手遊時 也是在雜談 其他不清楚180F 03/18 15:52
→ gn00851667: 所以圖奇也是個自成市場的圈子 就像退B前一樣不是嗎182F 03/18 15:52
推 DrPJJ: 之前YT演算法推了個pdp聊V的片段給我，下方留言有些圈外歐美觀眾的想法：他們不喜歡英語系的V去學日V、用日語賣萌，還有人特別討厭「營業聲線」。看起來會追V的，通常本身就是weeb。183F 03/18 15:52
→ dennisdecade: 更不用說 一年前木棉花的圖奇動畫直播在西洽這邊有多少討論度 要講就講最近的事187F 03/18 15:55
→ DrPJJ: 從圈外看，很難理解“A” meme為何會紅？為何Holo"EN”有個一直切日語的成員？189F 03/18 15:55
推 bollseven: 英語系V訂閱第一的鯊魚不就是萌聲嗎 還是我認知有錯191F 03/18 15:56
推 Baychu: 現在圖奇雜談分類太方便了，沒特定要玩某款或是中途會改做其他事，雜談可以一路掛到關台，我不知道有沒有人是掛雜談然後去打遊戲卻被ban台的例子啦192F 03/18 15:56
推 hayate232: Twitch頂端的那些人 本身也是youtuber吧195F 03/18 15:56
推 ki80655: 不會 你現在開橘子的台就是了196F 03/18 15:58
推 DrPJJ: 打了一大串只是想說：圖奇英語系的V反而比日V難混。weeb圈內、外都不討好，日V跳過去起碼可以吃weeb圈的觀眾。197F 03/18 15:59
推 ray88076: 圖奇頂端那些人 YT也是經營不錯就是199F 03/18 15:59
推 Baychu: 只掛雜談的缺點就若有人想用遊戲分類去找台會找不到台就是了，但對夠有名的台來說根本不用在意這種事200F 03/18 16:00
推 mekiael: 我很簡單 兔子去哪裡直播我就去哪裡看w202F 03/18 16:02
推 DrPJJ: 個人不是龍蝦不好說，但我覺得Gura歌力是她衝到前頭的主因。（創紀錄的120k同接、高播放量的歌回精華）204F 03/18 16:04
推 relax1129: 反正等holo有帳號直接有勾勾就知道他們談過了206F 03/18 16:07
推 a125g: 能見度差了多少207F 03/18 16:07
→ c50066: 實際上像空媽就nico和水管都有在撥沒有一定要擇一平台啦208F 03/18 16:07
→ vitalis: 入坑前不同族群都會本位的說一堆不喜歡原因,有沒有踩進去而已,不然哪來這句:我都不看這些的peko209F 03/18 16:09
→ TaiwanBeijin: 重點是一開始一堆V粉說 圖奇不適合日V 根本雲
MIKO的圖奇聊天室很乾淨啊211F 03/18 16:11
推 lovez04wj06: 適不適合不是重點，只是麻煩程度上大概不會去而已吧，聊天室.......214F 03/18 16:12
→ amos30627: miko馬上就有勾勾肯定是談過了216F 03/18 16:12
推 bobyhsu: 同溫層是YT吧... 單純以實況平台論 twitch>中國平台>>>>>>YT阿 YT光是不能按照實況分類搜尋現正實況中的該分類實況主就夠腦殘了 更不用說那個聊天室位置和聊天室延遲217F 03/18 16:13
推 hayate232: 阿就有少部分的人不喜歡主流實況主 youtuber阿220F 03/18 16:13
→ lovez04wj06: 除非直接鎖限制那當然是很乾淨啦，會長水管就常常被逼到鎖會員221F 03/18 16:13
→ hayate232: 光是有人會說pewdiepie會汙染V圈就知道 真的有這類人223F 03/18 16:14
推 HyperPoro: twitch除了美國以外分潤好像不是太好 聽說的224F 03/18 16:14
推 lovez04wj06: 圖奇在廣告收益面很差啊，小奇點是還好（好像20%？），會員55拆也是很可怕225F 03/18 16:15
→ c50066: 印象中早期不少人除了水管外也有用OPENREC、Mirrativ、227F 03/18 16:16
推 hayate232: shroud 也是兩邊都在經營的 有人說一定要二選一嗎?229F 03/18 16:16
→ c50066: TwitCasting來撥 但最後只剩水管大概就只是習慣問題..XD231F 03/18 16:17
推 lovez04wj06: 除非135/246，不然還是會有偏重側啦，當初B站經營還在的時候也是開高興的（少數幾個可能比較穩定開這樣而已）232F 03/18 16:18
→ hayate232: 不過我覺得shroud 發片的頻率太高 導致
點閱率 平均都才只有30
可能是因為要配合他在Twitch高時數實況剪出來的237F 03/18 16:21
→ hayate232: disguised toast 偶爾會在Twitch開但大多數時間241F 03/18 16:23
推 lovez04wj06: TwitCasting最近比較常看到還在用的是アキロゼ242F 03/18 16:23
→ lovez04wj06: 不過都是些怕被ban或者比較隨意的內容才去那邊
選擇其他平台的主因都還是怕YT主頻道被殺掉比較多244F 03/18 16:23
→ hayate232: OTV都差不多吧，Twitch那邊除了pokimane 都是要開
不開的
lilypichu 也是把重心放在youtube 實況不是天天開246F 03/18 16:24
推 DrPJJ: 很久沒看disguised toast，他不是和FB簽約？ 然後偶爾會在offlineTV台露臉？249F 03/18 16:28
推 a2364983: 現在圖奇也一堆不播遊戲的啊 只是主打遊戲不是僅限遊戲251F 03/18 16:29
推 as3366700: 我很好奇YT實況的流量中Vtuber占多少252F 03/18 16:46
推 froghunter: 圖奇都可以看中華職棒了 還有DJ台 說不能唱歌？253F 03/18 16:47
→ ksbjo852: 唱歌可能要刪VOD 不然容易吃版權 YT也很多刪檔歌回254F 03/18 16:50
推 ray10133: 因為圖奇只有直播 yt直播只是附屬的功能 主要業務還是影片255F 03/18 17:01
→ sam431: 一堆台灣圖奇粉討論日本生態www257F 03/18 17:08
推 shinelusnake: 其實轉圖奇應該會比較好管理自己的台，介面跟連線品質也好不少
不過有些V應該還是會想顧自己在YT上的訂閱數吧
而且要是跳過去發現成效不如預期跳回來肯定又會有人說話258F 03/18 17:39
推 lovez04wj06: 日本公司宣傳業配還是看水管的份量，除非不接那些工作，不然不太可能不拉水管人數的263F 03/18 17:43
推 Chieh1228: 雜談歌回這些掛just chatting應該沒問題吧265F 03/18 17:49
推 WarIII: yt 的好處就精華影片都在同一塊 看烤肉更方便 單純論直
播 圖奇強多了
現在的機器一次堆兩邊屁死歐服cake 也沒有啥要選邊站的
問題
yt 越來越爛是不爭的事實 給壓力也好266F 03/18 18:10
推 f40075566: 笑死yt有生態系 人家當初圖奇在做合併收購時你家yt還在媽媽10元播歌 人家整個實況的生態系佔有領導地位是源自於人家整個介面和聊天室都有在與時俱進的更新及對觀眾的黏著度提高 加上制度的改革 你不過是被google收購搭上人家的資源 還在生態系271F 03/18 18:49
→ spfy: 恩你說得對276F 03/18 18:56
推 chu630: 以單純直播來說 (X 以單純遊戲直播來說(O278F 03/18 20:44
推 doumaxwell: twitch要找舊影片很痛苦
而且現在twitch很多實況主為了避免音樂版權都不留檔了279F 03/19 01:11
推 xxiayu: YT的客群都養起來了 如果沒發生什麼事不會轉的啦281F 03/19 03:24
噓 LoKingSer: 呃…所以這篇文章是想表達什麼？圖奇好棒棒，Holo應該趕快過去圖奇嗎？隨便丟個數據然後讓下面推文戰成一團很會ㄛ282F 03/19 03:36
→ KMSNY: 我看ppomo在圖奇開ASMR也沒啥問題285F 03/19 13:49
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