看板 C_Chat作者 xxxx900929 (X)標題 Re: [閒聊] holo是不是又炎上了時間 Mon Mar 29 15:49:53 2021
身為資深腐女來回覆一下
這件事基本上在日本推特腐女圈子很燒
先給大家一個概念——
「BL是不能見光的東西」
這是日本腐女圈共同的潛規則
很多腐女不願意公開自己喜歡腐、甚至在創作BL同人誌
（有許多女性作者因為被公開自己在畫本子而受到騷擾）
所以這次事件，根本不是什麼版不版權、到底唸了幾句台詞的問題
是「BL同人誌根本不該出現在影片中」（尤其是以非常笑鬧的方式）
在推上看到一個比喻：
「這事件就好像是妳好端端在班上角落默默在筆記本塗鴉，卻突然有個班上的風雲人物
跑來搶妳的筆記本並且故意站在講台上大聲朗誦」
（補充：有人覺得不該說是「朗誦」，那改成「貼到佈告欄」也是一樣。
今天的重點就不是到底有沒有念、念了幾句，而是把本子「拿出來」這件事）
就是這樣的事。
BL跟男性向完全不一樣，男性向甚至還可以說「V在幫你免費打廣告還不珍惜」，
但BL是「千萬別讓人（CP同好以外）知道這本本子的存在」
然後逆CP又是罪大惡極。
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補充一下
有些人會覺得我幹嘛要在西洽上po這個、沒人要看這種之類的
但我覺得多數版友不明白日本腐圈風氣，所以才想說說明一下
我沒有任何贊同他們圈子風氣的意思，我也覺得很病態
但有版友推文很好「真正病態的是把她們逼到要這麼做的日本社會」
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] holo是不是又炎上了
03-29 15:49 xxxx900929.
→ amsmsk: 不能拿出來說不要賣好不好= =1F 03/29 15:50
她們在同好間賣，不是要賣給大眾的
你不懂日本，時常看到女性作者因為畫BL被騷擾、肉搜之類的
一般社會風氣對BL是不友善的，儘管到現在
推 dnek: 這就把巫女開除腐女圈4F 03/29 15:51
推 Tiyara: 遭判10年半 中國BL小說作者泣問：我們真的作奸犯科？5F 03/29 15:51
→ a125g: 如果今天沒拿出來賣 在自己的推特畫爽的 被拿出來講 另當別論6F 03/29 15:51
→ yomo2: 請教一下到底是逆cp比較嚴重 還是被閒聊到比較嚴重？8F 03/29 15:51
推 alexro: 這比喻完全不對,他沒故意搶你筆記本,沒偷沒騙沒搶,買到的.9F 03/29 15:51
腐圈的潛規則就是「絕對不能上檯面」啊，你這樣就把她的創作昭告天下
推 mycity: XDD 顛覆想像11F 03/29 15:52
推 allen20937: 這不是默默塗鴉吧，都拿出來賣了，應該要說是放在講桌12F 03/29 15:52
推 kaj1983: 最後一句看得懂，其他都看不懂13F 03/29 15:52
推 wl2340167: 被拿來笑鬧是滿不妥的 我推這篇平衡風向14F 03/29 15:52
→ alexro: 要用這種故意搶的比喻,就不該讓人有公開且合法取得的途徑16F 03/29 15:52
推 andye04: 都船長啊 愛玩BL梗踢到鐵板了17F 03/29 15:52
→ linzero: 因為還是不見容於多數群眾，日本又很在乎群體、合群。這18F 03/29 15:52
推 iuytjhgf: BL不能見光? 那變態網動不動就丟兩三頁的BL是.....?19F 03/29 15:52
BL多得是，但「不能上檯面」
→ wl2340167: 用搶的比喻不對 不過就是這樣 沒有想讓那麼多人知道21F 03/29 15:52
推 guolong: 你把筆記本賣給人家幹嘛？23F 03/29 15:52
→ linzero: 種事被公開是可能有所謂社會性死亡的吧24F 03/29 15:52
→ makino: 男女性向在差很多，日本腐女圈的風氣就是這樣25F 03/29 15:52
→ a2364983: 那這不是把筆記本拿出來賣嗎==26F 03/29 15:52
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 15:56:59
→ chuckni: 我覺得真的是心情上的問題，但現在很像是想黑風雲人物的人拿來攤開在全校面前大聲討論27F 03/29 15:52
→ alexro: 圈子內的規則被違反了圈子人不開心,可以理解
但不要把別人沒做過的事情套人頭上來加強自己理由29F 03/29 15:53
推 aa9012: 買來 不能跟朋友分享？33F 03/29 15:53
推 wind004: 沒人看不起你但自己看不起自己這樣…34F 03/29 15:53
→ linzero: 網路上是有所為筆名匿名等方式可以低調，但熱門後被挖出35F 03/29 15:53
推 mimikyu: 是搶啊 我想自己私底下創作的東西被硬生生拿到大眾面前欸36F 03/29 15:53
推 jason1515: 自己寫自己畫 你不賣出去別人怎麼搶37F 03/29 15:53
→ Fm960805: 鬧成這樣我是真的覺得會有人搞事去肉搜這個作者就是了39F 03/29 15:54
→ linzero: 真實身分的可能性也會提高，所以很多這種小眾愛好者，也40F 03/29 15:54
推 a1216543: @wind004 這句話有點經典XD41F 03/29 15:54
→ Xavy: 為什麼不懂的人一直說別人比喻錯誤 ??42F 03/29 15:54
推 crzcat: 同人本來就是灰色地帶 跟繪師作對是不想當V了嗎43F 03/29 15:54
→ tn1983: 35本來就不是腐女圈的 是船長 船長引咎退出腐女圈吧45F 03/29 15:54
推 cz520999: 被聊到有點嚴重，那就私訊請對方剪掉就好了；嘴巴還要46F 03/29 15:54
→ cz520999: 多那一兩句真的OO，被抓下去燒也是活O48F 03/29 15:54
推 x2159679: 賣其實是賣給對這件事有共識的人49F 03/29 15:54
推 funkD: 所以你的筆記本幹嘛拿出來賣？？50F 03/29 15:54
推 uco330: 所以巫女根本不是腐女 還在那邊裝腐女51F 03/29 15:54
推 kaj1983: 這事件如果沒逆CP的話搞不好會很開心找到同好52F 03/29 15:54
推 kuroxxoo: 腐女不像阿宅那麼明顯又招搖 很低調的53F 03/29 15:54
→ mimikyu: 應該是「小圈圈裡的傳閱本被拿去給全班看」吧54F 03/29 15:54
→ kaj1983: 逆CP就他媽不能忍了XDDD55F 03/29 15:54
推 undeadmask: 雖然不是不可以理解這種心情 不過都畫成本子販售了56F 03/29 15:55
→ aa9012: 能拿來賣的東西 不能拿來討論？57F 03/29 15:55
推 amsmsk: 拿出來賣還傳閱本喔= =58F 03/29 15:55
→ tn1983: 35是黃遊圈的59F 03/29 15:55
→ skyofme: 感覺有些人可以去查查同人場是怎麼發展出來的XDD60F 03/29 15:55
→ x2159679: BL同人圈追的的其實是一種默契 或是共感覺61F 03/29 15:55
→ wind004: 而且vtuber也沒到什麼陽角吧 根本自卑…63F 03/29 15:55
推 bowcar: 可以理解啦 只是跟大部分人的常識有違69F 03/29 15:55
推 lordofidiot: 舉例不太對，與其說是大聲朗誦，比較像是筆記被拿來打人順便翻開看看唸了幾句台詞，同人誌從來就不是那一段的重點，說不尊重還比較能理解70F 03/29 15:55
→ makino: 腐女就連在推特討論都要把人名作品名打碼避檢索了73F 03/29 15:55
→ kuroxxoo: 逆CP是真的很嚴重的事 對腐女來說 核彈按鈕啊74F 03/29 15:55
推 jump749: 其實我不太懂為什麼逆cp很嚴重75F 03/29 15:55
→ wl2340167: 應該說買賣交流是一回事 被拿來放送又是另一回事==76F 03/29 15:55
噓 a43164910: 你在角落塗東西有拿出來賣嗎 笑死什麼爛比喻78F 03/29 15:55
推 Reficuly: 比喻怪怪的，那本同人誌不是花錢買的嗎？79F 03/29 15:55
噓 Bigzha: 搶筆記本是什麼爛比喻 噁心 那本35買來的吧80F 03/29 15:55
→ a1216543: 少來 逆CP根本沒那麼嚴重 光是拿上實況笑就死刑了好嗎81F 03/29 15:55
推 cloud7515: 腐女圈跟HOLO受眾應該是幾乎沒有交集的兩個圈子吧82F 03/29 15:55
噓 WAVEHzen: 有些同人場還有限作品或風格的，拿出來賣是指在這個小圈圈場合買，都是自己同好不用擔心什麼84F 03/29 15:56
→ wl2340167: 這種東西賣不了幾本的 都是回收成本的交流物86F 03/29 15:56
推 NicoNeco: 哀 次文化的悲哀 宅宅相輕87F 03/29 15:56
→ kaj1983: 齁星搞不好和腐女有交集XD88F 03/29 15:56
→ a1216543: 應該說在這件事裡逆CP沒那麼嚴重90F 03/29 15:56
推 ga652206: 又有雲觀眾..講錯的是35吧 看感覺他根本不懂91F 03/29 15:56
推 macocu: 這件事炎上，不就算是BL粉把事情弄到很高調嗎92F 03/29 15:56
推 andye04: 船長買的啊 是船長的惡作劇企劃94F 03/29 15:56
推 iuytjhgf: 管他腐女圈怎樣 我只知道我在熊貓要專門篩掉BL本很麻煩95F 03/29 15:56
→ amsmsk: 啊我有買拿出來評論不行? 你創作者禁不起評論誰問題?96F 03/29 15:56
→ cloud7515: 彼此搞不懂對方思維 我覺得是再正常不過97F 03/29 15:56
推 windowsill: 抱歉我只能理解第二點 第一點不要公開賣不就好了？98F 03/29 15:56
→ Atima: 把35跟船長逐出BL圈 永世不能看BL本!!!!!!99F 03/29 15:56
噓 guolong: 原來35的本本都搶來的101F 03/29 15:57
→ c121125: 這種本都是去場次買的，還是可以上網買?102F 03/29 15:57
→ KotoriCute: 船長之前還賣腐女人設，結果對腐女圈絕對NG的行為104F 03/29 15:57
推 yomo2: 沒有。35有買 因為是送船長的禮物105F 03/29 15:57
推 shinobunodok: 就不想讓別人（例如蘿莉控、御姐控、一般人）知道自己是腐女 但是自己人（腐女）買賣本或討論是可以的 是這樣的意思嗎？106F 03/29 15:57
噓 qwer338859: 你把筆記拿去賣別人聊天的時候講了裡面一頁的內容還差不多109F 03/29 15:57
推 Satoman: 隨便啦，腐女人設還有硬性規定喔 ==111F 03/29 15:57
→ ghostxx: 要不要發個腐女會員證，無證不可參與相關活動及買賣113F 03/29 15:58
推 LABOYS: 一知半解最危險114F 03/29 15:58
→ andye04: 船長買的！！！船長本來就很愛拿BL和腐女在實況上當梗115F 03/29 15:58
→ makino: 有些本裡面也會寫說本子不要的時候請不要放在公眾會看到116F 03/29 15:58
推 chuckni: 對啊35根本就不是腐女吧XD她黃油圈的耶117F 03/29 15:58
推 allen20937: 巫女就不是腐女，怎麼可能去專門場買，很大機率是通販118F 03/29 15:58
→ KotoriCute: 腐女公認潛規則就是除非確定對方是同好不然不要公開和119F 03/29 15:58
推 WAVEHzen: 補推，在這裡真的沒辦法講什麼120F 03/29 15:58
推 PayKuo: 高中的腐女學妹倒是正大光明問我能不能出我跟我哥的本...122F 03/29 15:58
推 a2364983: 我是覺得原本對雙方也不是什麼大事 但現在添柴仔太多了123F 03/29 15:58
→ Satoman: 而且今天人家根本沒有朗誦，到底還要朗讀多久啊 ==124F 03/29 15:59
→ winterjoker: 巫女又不是腐女，可是船長是啊。而且她明明也糾正CP125F 03/29 15:59
→ makino: 的管道等等...反正男女性向在這方面風氣真的差很多126F 03/29 15:59
推 ybz612: 恩 同意128F 03/29 15:59
推 mayolane: 上面有說到一個點，我國高中遇過的腐女都滿高調的129F 03/29 15:59
推 yeyun: 哭啊 你怎麼會想在這裡講這個XD130F 03/29 15:59
推 kuroxxoo: 腐女支持不同CP的互相戰起來很可怕的XD132F 03/29 15:59
→ mayolane: 是不是這些人要被腐女圈切割135F 03/29 15:59
→ excia: 當腐女還有規則..那當宅男也有規則嗎 只看海賊王的不准自稱136F 03/29 15:59
推 amsmsk: 阿你個資放FB公開 然後說自己想低調不想個資洩漏 你不覺得137F 03/29 15:59
→ excia: 宅男這樣138F 03/29 15:59
噓 a10311113: 小圈圈創造規則然後再要求其他不懂的人遵守139F 03/29 15:59
→ areysky: 這比喻雲出來的吧140F 03/29 15:59
→ amsmsk: 那裡很奇怪嗎?141F 03/29 15:59
推 rd5186: 你現在是自己把筆記本拿出檯面欸= =146F 03/29 16:00
推 uohZemllac: 真的不太懂，當初如果就這樣平淡過去還會有很多人注意嗎
現在燒成這樣不管Holo粉Holo黑大家都知道了148F 03/29 16:00
→ painekon: 原來不能同時喜歡黃遊和BL嗎
雖然很衝突但為啥要這樣分@@
我就都喜歡(雖然時間比例8:2)151F 03/29 16:00
→ yeyun: 原po都講日本文化了，還是很多人會開始講自己國高中的事
LUL154F 03/29 16:00
→ wl2340167: 幫原po補充一個好了 現在推特進展到笑いもの這件事了156F 03/29 16:00
推 x2159679: 會說當宅男也有規則的人根本就不了解女性在這方面的辛苦157F 03/29 16:00
噓 HERJORDAN: 好可憐，原來腐女連蘿莉控肥宅都不如，還好我都光明正158F 03/29 16:00
推 sectionnine: 船長明明就糾正35錯誤CP關係了，現在要燒逆CP很薄弱159F 03/29 16:00
→ HERJORDAN: 大的繼續使用我的箱型車，棒棒糖跟免費wifi160F 03/29 16:00
→ amsmsk: 你今天能確定走進專場的都是自己圈子的?161F 03/29 16:00
→ Satoman: 那到底是哪來的潛規則，我以前都和腐女寫過BL小說了 ==162F 03/29 16:00
推 aa91300tw: 幫補血，推特上燒的亂七八糟連平常完全沒看ho的大手太163F 03/29 16:00
噓 a43164910: 這篇也是在添柴啊 怕燒不夠大還這種自以為被霸凌的類比164F 03/29 16:00
→ x2159679: 雖然我是男的啦，但是這跟性別文化有很大的關係166F 03/29 16:00
推 find64324: 真的同意77樓 這裡不一樣的聲音太少 再怎麼講都沒用167F 03/29 16:00
噓 praiseZun: 笑死別人還什麼都沒講就自我審查毛一堆，"見不得人"難怪日本女權低落，女生自己都沒救168F 03/29 16:00
→ x2159679: 尤其是日本，在這方面的風氣比台灣更保守170F 03/29 16:01
→ kuroxxoo: 日本的狀況不能拿台灣類比啊 光人際關係處裡就差很多171F 03/29 16:01
→ wl2340167: 對小眾物創作者來說被當笑點 真的笑不出來QQ172F 03/29 16:01
推 k0942588: 推個 圈子不同不好評論什麼173F 03/29 16:01
→ skyofme: 雖然我國高中都有腐女朋友不過也都是在小圈圈裡聊的(不過我是不看，只是不在意，啊大家由於夠熟沒啥好避諱的)174F 03/29 16:01
→ yomo2: 你家的規則卻叫路人要遵守 你不覺得很奇怪嗎？176F 03/29 16:01
→ Satoman: 我還碰過拿腐文來面試的，那又是某個圈圈的規則才對吧178F 03/29 16:01
推 bobby4755: 宅男很久以前也有小圈圈規則就是 但是已經吵到沒了 XD179F 03/29 16:01
→ polun: 舉例不好，不過可以理解你想說什麼180F 03/29 16:01
推 poeoe: 如果怕這樣 是要讓一般大衆買不到 不是讓一般大眾也能買到181F 03/29 16:01
→ poeoe: 又要遵守自己訂的什麼規則183F 03/29 16:01
→ KotoriCute: 不過你現在說這個只是讓樂子人找到新的燃料而已184F 03/29 16:01
推 w60904max: 那像阿宅戀愛很難這種提到腐女的表作 怎辦185F 03/29 16:01
推 kaj1983: 樓上扯啥女權啊，這和女權有啥關係了？186F 03/29 16:01
→ ksbjo852: 當然能說是作者自己燒到高調.不過通常本子會註不得公開187F 03/29 16:01
→ painekon: 拉回來原文
我覺得這個不是腐圈問題..
是作者個性就這樣吧?
台灣腐圈我看也不少人樂宣阿?188F 03/29 16:01
你不能拿台灣跟日本的情況來類比，日本就是毛一堆的社會啊
上面一堆推文說什麼自己國中高中怎樣的也是
我自己也是覺得日本腐圈太封閉，但人家生態就是那樣
推 bollseven: 原來如此。那先開除船長 巫女應該不是BL圈的192F 03/29 16:01
→ Bigzha: 女生很辛苦都拿出來 現在是要戰男女了嗎== 我先買爆米花193F 03/29 16:01
→ alexro: 不是在這邊說沒人聽進去的問題,是希望人理解圈子的規則前194F 03/29 16:01
推 tommy72392: 我倒覺得比較像私下偷偷賣的作品被風雲人物拿去自己小圈圈當聊天話題，作者輾轉得知這件事之後跟好朋友抱怨結果朋友在全校朝會上公開譴責這件事195F 03/29 16:02
→ skyofme: 這種事情都是看人的沒有啥絕對共識198F 03/29 16:02
→ alexro: 先理解外面的人很可能不懂你們規則這件事,然後合理溝通199F 03/29 16:02
→ chewie: 這篇也是在敘述同人作者的心態啦200F 03/29 16:02
推 DarkHolbach: 有些時候我不太喜歡某些宅圈就這樣，媽的一堆機掰規矩不遵守還不行201F 03/29 16:02
→ Satoman: 還好我認識的腐女都像船長一樣沒那麼麻煩，真是萬幸 ==204F 03/29 16:02
推 stacy62123: 這個我有印象，日韓基本上在推特討論腐要把官方或本人帳號封鎖，然後用代號，不然就是移到別的平台討論，還要密碼上鎖205F 03/29 16:02
→ amsmsk: 這件事本來也沒多少人有興趣阿= =208F 03/29 16:02
→ alexro: 而不是直接酸來酸或去套各種人家不尊重你的罪名209F 03/29 16:02
→ praiseZun: 有人打bl噁心騷擾畫師被炎上還可理解，結果內部人互打210F 03/29 16:02
推 LABOYS: 是不是很像是一些綜藝節目喜歡請一些所謂宅男，然而在宅圈眼中根本是被請去公開處刑的那種感覺211F 03/29 16:02
→ ghostxx: 套前幾篇的噓文
不懂為什麼一定要人了解腐女圈當自己屁股大了什麼都能做213F 03/29 16:02
→ painekon: K大的樓上是指我嗎?
我只是回上面友些回應而已，沒要講女不女權的215F 03/29 16:02
→ KotoriCute: 作者本人沒有要燒啦 是被matome和5ch拿來當成燃料217F 03/29 16:03
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:06:15
→ poeoe: 讓一般大眾可以買到 又要大眾遵守自己私下訂的潛規則 這不是有點奇怪?218F 03/29 16:03
→ excia: 不守規則的腐女會怎樣 那把船長開除好了 被腐女圈流放 再自稱腐女就黑220F 03/29 16:03
→ eternaldark: 問題是根本也沒怎麼聊那本的內容吧 還是這圈子風氣223F 03/29 16:03
→ ksbjo852: 用角色來比喻的話就是桐乃表面資優運動全能.但宅宅興趣224F 03/29 16:03
→ jerrywei17: 那一些回教國家女性沒地位也是不同圈子不好評論？229F 03/29 16:03
→ windnduck: 都搞成森林大火了說我不想燒有用嗎XDDDDDD232F 03/29 16:03
推 ernova831: 外國人就不要在那講日本的潛規則如何如何ㄌ 很好笑233F 03/29 16:03
→ Satoman: 就某個圈圈的規則，又想套到全部腐女脖子上啊 ==234F 03/29 16:03
→ gn00851667: 絕不能公開...但沒想到公開抱怨會被那麼多人推到趨勢237F 03/29 16:04
推 mekiael: 所以船長應該不算這個圈圈的人吧，她只是喜好BL作品並且238F 03/29 16:04
→ mimikillua: 對啦 腐女都很低調啦 bl同人誌都是偷偷地在Comifes這種數萬人參加的活動上賣的啦 好低調喔239F 03/29 16:04
→ mekiael: 也想推身邊朋友看BL，打從一開始就不是這個圈圈的人241F 03/29 16:04
→ skyofme: 我覺得這件事情也就很單純，本子作者不希望自己的本子變成VT的表演材料而已242F 03/29 16:04
→ Satoman: 還好我是男的，如果我是腐女一定恨死這堆莫名其妙的圈圈245F 03/29 16:04
推 TENZO: 看一堆雲在這邊說是船長買的我也笑了...247F 03/29 16:04
→ skyofme: 吵到什麼腐女圈啥的就多講的248F 03/29 16:04
推 kaj1983: 誰不同意我的CP我就和他同歸於盡？249F 03/29 16:04
推 alpho: 這篇擲地有聲250F 03/29 16:04
噓 fuhsingeek: 好像什麼密宗教典籍之類的東西 不得見光 不得玩笑
敢違反就燒 解釋錯誤也燒 甚至還罪大惡極呢252F 03/29 16:04
推 yumenemu610: 推這篇 不過看上面有人認為跟朋友分享與用Yt跟全世254F 03/29 16:04
→ c121125: 跟你是不是男的沒關係，也有腐男子啊255F 03/29 16:04
推 chuckni: 現在換作者さん上推特趨勢了XD257F 03/29 16:04
→ a43164910: 自己在社群軟體公開靠北然後說沒有要燒 沒要燒發私人阿258F 03/29 16:05
→ suiminkusuri: 當你會覺得”這麽多毛規矩要尊重”的時候就代表你不是那圈的人吧==259F 03/29 16:05
推 yeyun: 這種事不就跟某綜藝天王唸輕小說一樣，態度是怎樣大家有261F 03/29 16:05
→ ksbjo852: 所以桐乃拿哥哥當掩護阿.全推過京介.262F 03/29 16:05
→ yeyun: 目共睹吧263F 03/29 16:05
推 macocu: 遵守潛規則正常，但自己搬「出來」吵就打破潛規則了264F 03/29 16:05
→ kaj1983: 想想如果可蘭經被亂解讀的話，大概也會變成這樣@@265F 03/29 16:05
噓 andy78328: 笑死 原作者哪裡想低調了。嗆到爆好嗎268F 03/29 16:05
→ kaj1983: 這已經不是同人誌了，而是一種宗教傳道書籍270F 03/29 16:06
推 Guoplus: 在這裡講沒用吧 一堆把V看得比父母還重的會在乎腐女嗎271F 03/29 16:06
推 jympin: 這就懂了 不然原本覺得莫名其妙在燒什麼272F 03/29 16:06
→ nigatsuki: 比較好奇是怎樣才符合這邊理想的低調，刪帳號嗎273F 03/29 16:06
推 aa9012: 比喻完全錯誤吧。miko道歉只會燒作者燒更大吧275F 03/29 16:06
→ ckwing03: 怕就不要做 做了不要怕被講 被講了就不要亂叫 叫了就不要自己龜起來 好嗎276F 03/29 16:06
推 Daicheng: 笑死，自己搞得神神祕祕見不得光，卻又要求人家必須要知道那小圈圈的淺規則，是有什麼毛病啊278F 03/29 16:06
噓 windowsill: 說作者低調的也去爬爬她的說法好嗎...嫌沒拿到錢算想低調？280F 03/29 16:06
推 macocu: 如果原作者說：謝謝大家喜翻我的作品，但低調點喔，就沒事282F 03/29 16:06
推 dargen78: 我覺得都是齁黑的錯啦，MM只是閒聊個兩句，繪師也只是小抱怨，但齁黑一直在添柴就火燒山了283F 03/29 16:07
推 DameKyon: 阿就不尊重作者搞朗讀，護航的說什麼沒朗讀這件事，都馬用剪的片在那邊亂護285F 03/29 16:07
→ Bigzha: 35閒聊還說本子畫得很好 也能跟某天王一起講喔 笑死287F 03/29 16:07
→ skyofme: 這邊要的低調大概就是全程什麼都別說，也不要被人看到(鎖了說不定還會有人截圖轉)289F 03/29 16:07
推 Satoman: 護航咧，就沒朗讀還說別人護航 ==293F 03/29 16:08
→ DarkHolbach: 看過整片的人很多啊，就幾秒提到而已，講得好像把全部內容放上網294F 03/29 16:08
→ undeadmask: 其實拿出來販售的東西本來就有被公開傳閱討論的風險啊，真的不想被討論，那應該一開始就不要拿出來賣，或是把該做的防火牆做好，保護好自己，畢竟你不可能篩296F 03/29 16:08
→ ghostxx: 所以哪裡可以查腐女圈的規矩??ACG一堆圈圈都寫清規矩好嗎299F 03/29 16:08
→ undeadmask: 選每一個人付錢買本的目的和背景。雖然說不是不能理解這種潛規則的想法，但你終究不可能約束到這個圈子以外的所有人的300F 03/29 16:08
推 amsmsk: 是朗讀整本 還是一頁 笑死303F 03/29 16:08
→ DameKyon: 怎麼知道沒朗讀的?原影片被鎖喔304F 03/29 16:08
推 mekiael: 不過原來BL圈是有這種規則倒是長知識了，之前去租書店我看很多女生也是光明正大在挑或看BL本，看起來也不是什麼見不得光的事情306F 03/29 16:08
→ Flyroach: 其實很多本本第一頁跟最後一頁會寫312F 03/29 16:08
推 lovez04wj06: 推特不是個版好嗎，都能被齁黑抓來當槍使了....313F 03/29 16:08
→ Satoman: 整段給你啦，真的齁 ==315F 03/29 16:08
→ amsmsk: 所以你看過 你說朗讀多少= =316F 03/29 16:08
→ lycs0908: 我晚上發sc問iofi腐女圈跟逆cp的知識好了317F 03/29 16:08
→ DameKyon: 剪過的片別來炒說是整段啦318F 03/29 16:08
→ jerrywei17: 閒聊作品內容就西洽整天在作的還需要看v才知道？319F 03/29 16:08
→ amsmsk: 好啦 那你說有那讀多少啊= =321F 03/29 16:09
→ Satoman: 要把人平行世界拉回來真的很難 ==323F 03/29 16:09
推 yeyun: 風氣不一樣跟國情不同也有關啊324F 03/29 16:09
→ Flyroach: 時代不太一樣呀，這些規則在以前更多人在意，現在已經是325F 03/29 16:09
→ LunaRin: 馬的，是有昭告天下作者是誰喔，見不得光還自己跳出來講？乞丐就說，不用在那邊什麼屁話一堆326F 03/29 16:09
→ Flyroach: 少很多了，以前搞的跟特務組織沒兩樣328F 03/29 16:09
推 pwseki206: 這還好吧！只是幾分鐘而已為何會如此大動作啊？329F 03/29 16:09
→ Satoman: 我就給你原片了啊 ==330F 03/29 16:09
推 rock2345: 不肯實是求是被操弄也只是剛好而已331F 03/29 16:09
→ windowsill: 這裡一堆人全程跟的 有沒有朗讀會比你沒看的還不清楚？332F 03/29 16:09
→ DameKyon: 阿所以原片勒??? 不就被鎖住了嗎 怎麼看到的334F 03/29 16:09
→ bl00din: 潛規則然後拿出來賣 okay...336F 03/29 16:09
→ ksbjo852: 作者就不夠聰明阿 如果先私訊.說不定還能Miko還能幫忙聯338F 03/29 16:09
推 newland: 日本的規則真的連日本人都不知道，不就唸個標題而已==339F 03/29 16:09
推 bobby4755: 小眾意外被主流衝開門的反應 都會想先守住門啦340F 03/29 16:09
→ DameKyon: 別人的剪片別說是原片啦 丟臉341F 03/29 16:10
噓 jm32n: 安安某D 現在是你說有朗讀 麻煩你自己舉證喔342F 03/29 16:10
→ Satoman: 我都貼連結了，別人都把整段剪下來了你還在朗讀 ==343F 03/29 16:10
→ ksbjo852: 系上Cover上岸畫表作.344F 03/29 16:10
→ LunaRin: 拿來賣又不能說、真他媽婊子立牌坊345F 03/29 16:10
→ s50189: 看留言其實不意外版眾不想諒解 基本上是平行線347F 03/29 16:10
→ DarkHolbach: 一直跳針原片，剪的精華就有包含原片所有提到那本的段落349F 03/29 16:10
推 angol1337: 有些推文我都搞不清楚是在護航還是在反串添油了351F 03/29 16:10
→ DameKyon: 阿所以沒看過原片救護說沒朗讀?? 誰知道是真是假啊??353F 03/29 16:10
→ zzxc0987: 不用理某人啦 當大家白癡w354F 03/29 16:10
推 x0003: 想到之前的黑森林露毛coser
最後也是扯到啥cos圈潛規則和什麼coser資格的356F 03/29 16:10
推 wind004: 提到標題跟裏封的一句話就叫做朗讀的話 大家都是朗讀大賽佼佼者了358F 03/29 16:10
推 tp950016: 那ID就來亂的 無視就好別浪費時間361F 03/29 16:10
推 tomsawyer: 可是VT也不是大宗 是小圈圈吧 算是見光嗎?362F 03/29 16:10
推 w77899: 都自己講鎖住還一直吵原片就知道是來吵架引戰的好ㄇ 自己無視364F 03/29 16:11
推 mekiael: 其實不管如何，船長跟35明顯是不知道BL圈的規則的366F 03/29 16:11
→ amsmsk: 那你說是真的還假的啊 XDD367F 03/29 16:11
→ pwseki206: 我印象中昨天她們實況很久耶，論比例應該少的可以吧368F 03/29 16:11
→ Satoman: 啊我昨天就開著當廣播聽啊 ==369F 03/29 16:11
推 teddy12114: 正確比喻應該是自己畫筆記本給自己人看 結果有現充裝熟混進來跟你借了後跑去公開給大家看嘲笑你吧？370F 03/29 16:11
→ adasin: 原來腐本是宗教書籍阿 長見識了 (笑372F 03/29 16:11
噓 dargen78: 那你說唸多少啦，自己雲有唸，整個十小時的片就只有那幾373F 03/29 16:11
→ jm32n: 我不知道是真是假啊 你可以告訴我嗎374F 03/29 16:11
→ dargen78: 分鐘有相關的，當烤肉的閒到會切的零碎搞拼貼膩375F 03/29 16:11
推 roy1100012: BL不能見光...怎還有辦法在各書籍平台越來越容易看到376F 03/29 16:11
→ Flyroach: 其實也不一定是不知道，就那個情境下沒注意順著話題走378F 03/29 16:11
→ DameKyon: 阿就沒原片哪 是要怎麼知道有沒有朗讀的 一堆人在拿剪過的片護航380F 03/29 16:11
→ Satoman: 事實擺在眼前你還繼續瞎扯，那我只能說平行世界生活快樂382F 03/29 16:11
→ DarkHolbach: 這些小圈圈整天搞得神神秘秘見不得人還想別人懂他們規矩，拿伊斯蘭類比的也很好笑，人家伊斯蘭至少是公開的團體383F 03/29 16:12
→ lovez04wj06: 實際上就只是帶過一下子而已，誰也沒想到會被放大成這樣吧，真的不好惹388F 03/29 16:12
→ skyofme: 反正我看的重點是本子被拿來當作表演內容的一部分，所以也不是啥比例問題還是怎樣390F 03/29 16:12
→ mekiael: 有些人只是純心來釣，請各位克制發言，切勿動怒392F 03/29 16:12
→ hunter6126: 看推文大開眼界 一副「出來賣裝什麼清高」的高姿態呢 事實就是日本社會風氣影響跟團體的規矩被外人侵犯 作者會生氣很正常啊？393F 03/29 16:12
推 spaiwana: 活該啊 誰叫bl內容盡是沒營養的垃圾396F 03/29 16:12
→ areysky: 居然還有更爛的比喻w397F 03/29 16:12
推 bobby4755: VT整體算小沒錯 但Holo已經被電視節目提到過 已經算逐漸打入主流了吧398F 03/29 16:12
→ s50189: 原本宅文化也很類似不能見光的感覺吧 次文化的次文化真的不意外 只是慢慢開放而已401F 03/29 16:12
→ Satoman: 我就給你昨天所有BL的段落了，你還在朗讀真的是夠了 ==403F 03/29 16:12
噓 windowsill: 嗆說沒原片 真的原片開出來又要說被剪過 可想而知404F 03/29 16:13
→ DameKyon: 嘴人無腦護就變釣魚了 讚 我看一堆雲根本沒看過原片吧??畢竟原片被鎖住了呢405F 03/29 16:13
→ SOSxSSS: 請問這篇是噗浪抄來的嗎？味道有點重407F 03/29 16:13
推 stacy62123: 突然覺得很簡單，去隔壁看看詩子姐姐有沒有在作者不知道的情況下唸本本標題跟封面文字就好了，有一個好例子可以看XD408F 03/29 16:13
推 ayubabbit: 你的意思是日本在網路上炒cp的嗎411F 03/29 16:13
推 Reficuly: 沒看實況的在那邊質疑有跟實況的...412F 03/29 16:13
推 ashkaze: 應該說人家賣筆記本也只有同好比較清楚管道這樣也算低調的一種，然後莫名有人在外頭超多人提及有這個筆記本存在還小嘲諷了一下413F 03/29 16:13
→ spaiwana: 敗壞風氣又不矯正視聽 只會搞自己喜歡的被瞧不起不是正常？416F 03/29 16:13
推 digitai1: 前天幾萬人的台你沒看到你也是夠落伍在這邊嘴沒原片418F 03/29 16:13
推 andy991217: 簡單來說就是小心不可以惹到任何有關齁的事 不然馬上出征419F 03/29 16:13
→ ghostxx: 所以到底哪裡能看腐女圈的規矩啦，好怕踩到地雷喔421F 03/29 16:13
→ bobby4755: 小眾意外得到注目都會這樣 老人看多了422F 03/29 16:13
→ skyofme: 反正本他畫的，我覺得他本來就有權力有意見，當然他那本子有原作的話，該原作也有權力對他畫的本子有意見XD423F 03/29 16:13
→ DameKyon: 阿誰叫片子被鎖住了呢 怪誰?426F 03/29 16:13
→ digitai1: 然後質疑專串有跟的人都不是事實 笑死427F 03/29 16:13
推 cn5566: 我理解CP不可逆啦 畢竟這就像是被毀掉自己創作的CP認同428F 03/29 16:13
推 chuckni: 有幾個ID不用理啦，沒在講道理430F 03/29 16:13
→ arrenwu: 講原片那個，你這種質疑方式是無敵的。因為你可以說任何431F 03/29 16:14
推 yeyun: 這事說到底癥結點就是作者不滿啊，後來有人煽風點火又硬
扯版權才會一發不可收拾吧，作者心情還算好解決，現在這433F 03/29 16:14
→ mekiael: 我是覺得事前不知道潛規則，跟作者道個歉，以後注意不要435F 03/29 16:14
→ yeyun: 樣…唉436F 03/29 16:14
推 sunsptt: 昨天一堆人跟整天然後今天消息出來沒人有印象還不能證明437F 03/29 16:14
→ mekiael: 再踩到雷區就沒事了438F 03/29 16:14
→ arrenwu: 人都沒辦法保證YT上面的影片一刀未剪440F 03/29 16:14
→ cn5566: 但BL不能見光? 這我真的不懂 只要有商業行為就要能見光442F 03/29 16:14
→ SOSxSSS: 怎麼還有人在跳針鎖片443F 03/29 16:14
推 w77899: 跟說人犯罪不舉證叫人自己拿沒犯罪證明出來一樣XD444F 03/29 16:14
→ cn5566: 你講的好像買賣BL跟買賣毒品一樣 如果是把作者跟消費者447F 03/29 16:14
→ arrenwu: 甚至就算有人跟你說某段影片是昨天全部，你一樣可以質疑448F 03/29 16:14
推 tin123210: 那怎麼允許有人在明網公開販售BL本，應該轉入暗網吧449F 03/29 16:14
→ DameKyon: 阿自己把證據毀掉的不就cover逆 鎖片滅證阿450F 03/29 16:14
→ cn5566: 公諸於世 那還有得談 直播中沒提到作者名吧?451F 03/29 16:14
→ arrenwu: 這影片是不是先被剪過幾秒鐘才上傳的452F 03/29 16:15
→ arrenwu: 他就算沒鎖你一樣可以質疑那不是原片啊454F 03/29 16:15
→ trax: 教訓：不要碰女人 認清自己市場455F 03/29 16:15
→ Flyroach: 有分同人圈跟商業的啦，很多同人圈的不是為了獲利只是找456F 03/29 16:15
→ yeyun: 見光不光就日本文化問題，台灣在這邊講應該也不能改變什
麼457F 03/29 16:15
→ ayubabbit: 還是我們在圈子裡講可以 你不被認為是自己人不能談BL459F 03/29 16:15
→ nigatsuki: 有講到作品名跟提到作者名幾乎是差不多了吧461F 03/29 16:15
→ dargen78: 罪證自舉啦，反方都提出各種證據，你說不完整，那要不要463F 03/29 16:15
推 pomelozu: 幫補血 不過在這版提這個應該永遠得不到理解...466F 03/29 16:15
→ DarkHolbach: 證據沒有毀啊，就已經有人剪全部含那本的段落，還有很多跟台的人的人證467F 03/29 16:15
→ arrenwu: 你甚至可以質疑所有Holomen頻道上的影片都剪過469F 03/29 16:16
→ DameKyon: 越早越不好質疑阿 阿誰叫現在風向被帶起來時無從查證勒?470F 03/29 16:16
噓 Shalone: 怎麼看都是玻璃....已經是次文化了，還把自己搞得怎麼玻471F 03/29 16:16
噓 ConSeR: 不是欸，笑一下就是嘲諷，那後面有稱讚畫的好是什麼?472F 03/29 16:16
→ DameKyon: 畢竟是剪過的阿 好歹也是原影片留著吧474F 03/29 16:16
推 Satoman: 啊就沒證據整天跳針朗讀，難怪小圈圈爭議永遠那麼大477F 03/29 16:16
推 spaiwana: 一堆腐女創作者只會自慰 跟有毒輕小說家一樣毒 笑死478F 03/29 16:16
→ arrenwu: 欸欸欸 不要講別人 覺得「無從查證」的是你482F 03/29 16:16
推 vsepr55: 讀BL原來就能接近暗網，可怕483F 03/29 16:16
推 stacy62123: 只要有商業行為就要能見光的話，那整個同人圈都要抓出來了耶，不只是本本，自製週邊也是484F 03/29 16:16
推 brian040818: 這篇討論的真熱烈，說到黃遊跟腐女就讓我想起當年
的俺妹486F 03/29 16:16
推 amsmsk: 所以你說他有朗讀 讀多少R 你說我等影片出來看看= =489F 03/29 16:16
→ arrenwu: 你怎麼知道那是原影片？ 你怎麼知道那沒剪過？490F 03/29 16:16
推 milkool: 搞小圈子怕被人指指點點 很奇怪491F 03/29 16:16
→ Satoman: 別講腐女好嗎，我認識的很多腐女都和船長一樣很耐斯的492F 03/29 16:17
→ skyofme: 過度解讀的人已經太多了XD494F 03/29 16:17
推 okitawawa: 要不見光幹嘛不去暗網賣 現在漫畫店走進去一堆都bl女性向497F 03/29 16:17
→ amsmsk: RP上傳也可以剪R 你下次可以試試看自己錄499F 03/29 16:17
→ DarkHolbach: 我說你昨天強姦母豬，證明沒有啊，把你昨天一舉一動全部po上來，不然我就認定你有500F 03/29 16:17
→ Satoman: 這種生物只是想把全世界的腐女都套他們的小圈圈而已502F 03/29 16:17
→ arrenwu: DarkHolbach 講得很明確啊 有人在跟台 跟你說那就是相關503F 03/29 16:17
推 hit0123: 我覺得真正有病的 不是v 也不是腐 是逼著讓腐女不得不自504F 03/29 16:17
→ spaiwana: 爛作被念出來還玻璃心碎 可撥505F 03/29 16:17
→ hit0123: 我隱藏的日本社會506F 03/29 16:17
推 j53815102: 沒這麼難理解吧 不過血流成河.jpg507F 03/29 16:17
→ arrenwu: 的全部內容 你不信。那有什麼東西能令你相信的XD508F 03/29 16:17
推 SOSxSSS: 水管原片也可以可以剪片啊，連水管也能雲？509F 03/29 16:17
→ amsmsk: 所以你那時候有看 他講了多少 說說看大家查證一下啊510F 03/29 16:18
推 bobby4755: 能吵那麼兇就代表BL逐漸走入大眾了511F 03/29 16:18
推 macocu: 就作者處理事情的手段太差，才會被大家吵512F 03/29 16:18
→ YLTYY: 日本潛規則真多-.-513F 03/29 16:18
噓 bl00din: 這作者在Twitter上不看證據亂燒 還說要低調？514F 03/29 16:18
推 s210125: 作者不跳出來 誰知道他是作者 他很紅嗎515F 03/29 16:18
→ tomsawyer: 直播是不是一刀未剪看live chat就知道了516F 03/29 16:18
→ nigatsuki: 看日本風向現在就是兩邊燒，兩邊都很旺517F 03/29 16:18
→ stacy62123: 不過這樣討論下來好像是日本風氣問題比較大519F 03/29 16:18
推 Reficuly: 想起太監說做愛傷身的老笑話...522F 03/29 16:19
→ blackone979: 逆CP這種東西小圈圈互戰就算了 拿來當準則也太好笑523F 03/29 16:19
推 mekiael: 我是覺得不要亂開地圖砲啦，我認識幾個女生也是很喜歡BL本也不會在意被知道525F 03/29 16:19
推 dawn4655: 二創本來就灰色地帶，要是版權方不爽，出事的會是本本作者吧，怕出事想低調錯了嗎527F 03/29 16:19
推 apps9661509: 希望低調的小圈圈現在放出來吵上趨勢讓全世界的人都知道，這邏輯？？？529F 03/29 16:19
噓 rikowendy: 笑死 不就玻璃心作祟 自己小圈圈地雷甘其他人屁事532F 03/29 16:19
推 LZzzz: 推這篇，一堆搞不清楚人家氣什麼的533F 03/29 16:19
→ mekiael: 我覺得可能是有部分的BL愛好者特別不喜歡曝光而已534F 03/29 16:20
推 pwseki206: 剛看了一下，海外35P有被氣到，唉！535F 03/29 16:20
→ blackone979: 35那段原本大家笑笑就過了 現在燒成這樣到底哪邊才是始作俑者537F 03/29 16:20
推 rockman73: 我35P跟船員啦 能理解作者跟反對方想法 粉絲會不爽也是539F 03/29 16:20
→ darkshawn7: 自己搞不清楚VT圈然後要別人搞懂腐圈 :O 讚540F 03/29 16:20
推 lovez04wj06: 想低調怕出事很正常，但是她嘴了人家有SC拿他沒錢就沒有立足點了541F 03/29 16:20
噓 Godist: 不想要自己筆記本被別人看到，結果拿出來公開賣？544F 03/29 16:21
推 MONMONGA: 說白了就是噗浪水準 ㄏㄏ547F 03/29 16:21
→ rockman73: 不意外就是了 要道歉就快快道一道吧 下次學乖就好548F 03/29 16:21
推 andy991217: 笑了 vt小圈圈還不是被嘴一下玻璃心就碎w549F 03/29 16:21
推 yomo2: 我們這也是海外阿550F 03/29 16:21
推 ghi15431: 我真不想說 不過齁粉的小圈圈地雷也是多到爆炸好嗎551F 03/29 16:21
→ qazxsw0423: 潛規則不改就一輩子潛規則 以前阿宅看動畫還不是被嘴553F 03/29 16:22
→ rockman73: 你拿SC出來說講真的粉絲根本就不是因為BL在斗的 很無聊554F 03/29 16:22
推 langeo: MIKO不是你講的狀況 而且他有買耶 又不是隨便抓一本來念555F 03/29 16:22
推 DarkyIsCat: 有溝通有進步啦 不然又說腐圈要邊緣低調又要大家別踩地雷 感覺很難懂556F 03/29 16:22
→ Ricestone: 應該說會去買的人通常是對BL有興趣的人，這已經是一種558F 03/29 16:22
推 MIOAAZO: 不希望紅然後自己提出來...這操作560F 03/29 16:22
推 w77899: 現在開地圖炮的你各位要有心理準備喔==562F 03/29 16:22
推 Aryou0172: BL不能見光，那友台的鈴鹿詩子...？563F 03/29 16:22
→ Ricestone: 控管了，但v的觀眾明顯大部分不是受眾，所謂的不想公開是指這個部份吧564F 03/29 16:22
推 mekiael: 大家不要地圖砲啊 愛與和平的討論就好566F 03/29 16:23
推 weliche: 台灣還好吧 是日本腐圈 真的無法理解為什麼地位這麼低下567F 03/29 16:23
推 w77899: 不是不能見光 只是會想要拿出來講的方式是符合他們圈內的規則吧 大概569F 03/29 16:24
→ mekiael: 台灣社會風氣接受度比較高的關係吧571F 03/29 16:24
推 x2159679: 鈴鹿詩子是彩虹社的 這個標準不一樣(???572F 03/29 16:24
→ weliche: 之前FF BL直接標在扛棒上面的 誰跟你遮遮掩掩573F 03/29 16:24
推 pwseki206: 35有開台嗎？好像是95分鐘後開始574F 03/29 16:24
推 winklly: 自己圈不成文規定被踩然後氣到亂咬很難讓人認同啦575F 03/29 16:25
→ w77899: 雖然你網路上看一堆仇甲恐同的 但台灣在這塊已經是亞洲名列前茅的開放了576F 03/29 16:25
→ mekiael: 畢竟原po說的是日本潛規則還是台灣潛規則也不知道578F 03/29 16:25
推 stacy62123: 說到日本，最近有看到日推趨勢有看到同婚議題579F 03/29 16:25
噓 lordofidiot: 不是，你們跟一個明顯來找架吵的Ho黑講這麼多幹嘛www580F 03/29 16:25
推 hollen9: 就是當成禁書的意思?582F 03/29 16:25
→ DarkHolbach: 說實在我第一次知道BL原來這麼見不得光，原來我在書店看到的那些BL漫都觸犯小圈圈規定583F 03/29 16:25
推 Hazelburn: 我好像比較能理解了，感謝現身解說585F 03/29 16:25
→ nigatsuki: 一方面台灣跟日本是真的不能比，然後圈圈裏面又圈圈的587F 03/29 16:26
推 Satoman: 並沒有，這篇也是只是某個圈圈的內規 ==588F 03/29 16:26
→ UXIUJIL: 就跟V警察一樣啊，反正都是小圈的潛規則590F 03/29 16:26
推 rockman73: 我比較納悶這麼難見光只在小圈圈賣 阿35怎麼入手的?592F 03/29 16:26
推 harunoneko: 本來就自己小圈圈的東西 不應該被放到檯面上593F 03/29 16:26
→ Satoman: 然後有些人一直很想把自己個圈圈往所有人脖子上套594F 03/29 16:26
→ Flyroach: 因為以前很難，現在很簡單呀，但潛規則被延續下來596F 03/29 16:26
→ nigatsuki: 又是一回事，再來看V台前也不會判定你到底宅還是一般人597F 03/29 16:26
推 wifi: 原來如此 真慶幸我身邊認識的腐圈友人不介意這個598F 03/29 16:26
→ Satoman: 是船長的本本啦==599F 03/29 16:26
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:41:00
噓 a43164910: 虎穴BL本還放在一般同人誌前面勒 真的是見不得光喔601F 03/29 16:27
→ Flyroach: 某種程度來說會有這種潛規則誕生，跟日本同人場次的誕生602F 03/29 16:27
→ Satoman: 你們這圈開個審判會放逐船長的會籍好了，這樣她就不用被603F 03/29 16:27
→ Satoman: 你們給綁住自由多了 ==605F 03/29 16:27
→ Flyroach: 脫不了關係，要想想這種習慣可能是30年以上的老產物606F 03/29 16:27
→ rockman73: 哦哦== 原來 我回去看作戰那一集以為她要自己弄一本607F 03/29 16:27
噓 Rivendare: 腦粉不管啥粉都差不多 但這護航邏輯真好XD608F 03/29 16:27
→ nigatsuki: youtube是公開頻道又不是會限還啥的，誰都有可能點進來609F 03/29 16:28
→ ckwing03: 怕見光 又是公開賣又是自己公開叫 okok610F 03/29 16:28
推 cknas: 拿虎穴BL本位置來說的，那也是在「虎穴」裡啊，一般大眾
又不會隨便進去虎穴611F 03/29 16:28
推 gg20ff: 沒人在乎小圈圈的小圈圈的潛規則好嗎xddd614F 03/29 16:28
→ Satoman: 一般大眾也不會點進船長和巫女的油台啊 ==615F 03/29 16:28
推 amsmsk: 阿你這樣講 一般大眾也不看HOLO阿= =616F 03/29 16:28
→ waitla: 昨日的美食 大叔的愛 30歲魔法師 這些是哪國的作品阿?617F 03/29 16:28
→ amsmsk: 哪是在崩潰啥= =618F 03/29 16:29
推 s210125: 痾所以一般人會去點櫻巫女跟船長的實況看嗎 他也在自己的實況頻道講啊619F 03/29 16:29
→ nigatsuki: 拜託公開就掛在那誰知道有沒有可能點啊621F 03/29 16:29
→ asteea: 不認同搶筆記本大聲朗讀這部份 但逆CP的確是逆鱗624F 03/29 16:30
噓 dc871512: 以後宅圈請把腐女圈歸類出去，謝謝625F 03/29 16:30
推 aegisWIsL: 這樣所有BL同人作者也不該開推特吧626F 03/29 16:30
→ waitla: 好像有的拿了學院賞最佳作品 有的還拍了電影版 真是不能上627F 03/29 16:30
→ s210125: 阿虎之穴就在那 請問進去是要什麼宅圈身分證是不是628F 03/29 16:30
→ Satoman: 虎之穴門口也沒有非宅腐勿入啊 ==629F 03/29 16:30
→ nigatsuki: 不然YOUTUBE開一個HOLO粉審查機制，不夠宅的不能看好了630F 03/29 16:30
→ ghostxx: 是說35船長有提到作品或作者名字嗎?聽整場但N87不確定632F 03/29 16:30
推 amsmsk: 不是捏 你們支持不要公開講 現在是你們出現在哪討論 其他633F 03/29 16:31
→ amsmsk: 人應該幫你製造一個圈圈嗎?635F 03/29 16:31
推 pinkg023: 真圈內人出來講我就懂了，不過最後一句我還是笑了抱歉637F 03/29 16:31
推 weliche: 逆CP應該比較能理解 就政治不正確啊638F 03/29 16:31
推 PunkGrass: 之前我跟有在畫同人本的女性友人閒聊 就有發現女性向的風氣跟男性向蠻不一樣的 只能說腐女的圈子大概不是我們這種西洽宅宅能輕易理解的639F 03/29 16:31
推 bobby4755: 反正Holo必須意識到自己已經逐漸代表大眾了
以前自認為屬於的小圈圈可能不會認同他們的言論642F 03/29 16:31
推 newcsie68: 逆CP比較嚴重吧 講正確可能還沒事644F 03/29 16:32
→ nigatsuki: 上面貼剪輯的連結，下面有人標秒數，有提到標題646F 03/29 16:32
推 pinkg023: 不是阿問題船長後來有改回正cp，畢竟人家也是資深腐女648F 03/29 16:33
→ s210125: 因爲逆cp不爽這個大家可以懂 可是你已經拿出來賣的東西又不希望被人看到 除非她是在私密社團賣649F 03/29 16:33
推 weliche: 男性向夯到你在C洽開裏洽的梗 看不懂得直接被講菜651F 03/29 16:33
→ winklly: 逆cp很嚴重啦，但請記住那是在圈內652F 03/29 16:33
→ nigatsuki: 要用虎穴的比喻我覺得有點問題，但如果硬要講就是明知653F 03/29 16:34
推 rock2345: 啊就被操弄啊 誰管她後面有沒有糾正654F 03/29 16:34
→ nigatsuki: 道這邊是男性向同人誌專區卻擺一堆BL同人誌655F 03/29 16:34
噓 a43164910: 逆CP是她看不懂講錯 後面也更正了 這樣也能生氣喔==657F 03/29 16:35
→ nigatsuki: 沒人要看還可能惹怒某些受眾導致不良後果660F 03/29 16:35
推 lovez04wj06: 志願要當當小說家插畫家漫畫家，作品被公開念有什麼好羞恥的？自我矮化而已663F 03/29 16:36
→ Nuey: BL圈真偉大== 所有局外人都要遷就BL圈的規則?????665F 03/29 16:36
推 oinzuka: 尊重生態圈是很重要的，普通人要用通常價值觀套上去不一定會得到最佳答案。669F 03/29 16:37
→ kingaden: 這BL圈潛規則看起來跟伊斯蘭教有87%像671F 03/29 16:37
→ Nuey: 建議以後BL圈都應該把規則昭告天下 不然怎麼知道哪裡是地雷?673F 03/29 16:37
推 PunkGrass: 不想去理解就算了 至少可以尊重吧674F 03/29 16:37
→ winklly: 這次事件作者自己講話也是亂燒一通，怎麼尊重675F 03/29 16:38
→ woodiewoodie: 不太一樣 賣特定客群和直播公開不同客群完全不同
講直接點 就是只讓志同道合的人知道與分享 一般沒興趣或逆cp的根本不會接觸到 也不會去買677F 03/29 16:38
→ Satoman: 我看圈圈內的也沒尊重圈外的打算啊，繼續戰吧681F 03/29 16:38
→ waitla: 作者啥都搞不清楚就亂燒 是要人尊重啥683F 03/29 16:38
推 deathy: 作者自己斷章取義亂燒685F 03/29 16:39
噓 a43164910: 開台念漫畫臺詞就是不尊重作者喔 笑死686F 03/29 16:39
→ Satoman: 還好我沒碰過這種圈內煩死人的，腐女大多還是很耐斯的687F 03/29 16:39
→ asteea: 直播其實也沒講幾句 不過現在比較像有火源就有人拼命丟柴688F 03/29 16:39
噓 iPad8: 跟這些人講邏輯就輸了694F 03/29 16:41
→ DL815: 明明都是宅宅但是喜好類型不同就互相鄙視695F 03/29 16:41
噓 aigasamoe: 不是 你不要把自己的交友圈代換成日本的腐女圈好嗎696F 03/29 16:41
不是我的交友圈，是我推特追蹤的腐女大手們
你是不是搞不清楚推特的用法？
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:42:21
推 OfT9020: 腐女對低調的定義到底是什麼啦，在那邊同人腐圈自己低調，彈幕一堆喊cp喊超爽，明明什麼互動都沒有只是兩個立繪排版剛好在隔壁也可以在那邊喊發糖697F 03/29 16:42
→ gn00851667: 所以現在這出圈的幾萬推文 是腐圈想要的結果嗎?700F 03/29 16:43
推 pinkg023: 老實說這串如果燒成重傷的應該是船長701F 03/29 16:43
→ aigasamoe: 推特帳號都1X年了還不說搞不清楚推特的用法www703F 03/29 16:44
推 clubmonaco: 三小糞圈 人家都用錢買了還不能講個兩句 佛地魔嗎705F 03/29 16:44
推 apps9661509: 其實真的在雲的很多啦，你去推特看現在還有人在說無斷轉載，連燒的點都不知道只是想看到血流成河的人很多706F 03/29 16:45
推 lugiam: 我也很好奇你怎麼看待隔壁棚的鈴鹿詩子711F 03/29 16:46
噓 samnpc: 要低調幹嘛要公開講712F 03/29 16:46
推 amsmsk: 那種東西 一般人都稱之為交友圈= =714F 03/29 16:46
你們會把自己單方向追蹤的大手作者稱作自己的「交友圈」，我比較困惑....
硬要說的話是「腐女同溫層」？
推 leawweikeng: 拿出來賣又要低調又不想搬上檯面 啊不就是好棒棒毛真多715F 03/29 16:47
推 lilactime: 鈴鹿詩子是介紹商業誌 和這次事件涉及同人圈的性質不同718F 03/29 16:47
噓 Nuey: == 把自己追蹤的一小部分當成全日本的概念嗎719F 03/29 16:47
推 xiaohua: 應該是腐女大圈圈裡面還有再分小圈圈吧，其中一個大圈圈中的小圈圈認為，BL相關都不該公開，這種可能性比較大，不然早就有無數表作、媒體、戲劇都有演出過腐女文化、BL文化相關的內容了，依照這個理論，大圈圈要抵制的表作、媒體、戲劇應該多的數不清喔720F 03/29 16:48
※ 編輯: xxxx900929 (106.104.115.78 臺灣), 03/29/2021 16:51:35
→ waitla: 作者講兩句? 都指控V拿他的作品去賺SC了725F 03/29 16:48
推 k960608: 就是毛很多才是小圈圈阿 第一天逛c洽?726F 03/29 16:48
→ Khatru: Ho山孝子有夠氣欸727F 03/29 16:48
→ waitla: 雖然我不知道他本子賣完拿不到錢跟V有啥屁關聯就是了728F 03/29 16:49
→ lugiam: 看來是很氣 連尊重都辦不到729F 03/29 16:49
→ aigasamoe: 我去冬夏コミ認識的都恨不得更多人看到她的作品一起入坑才有更多的糧 但我會說這是”我認識的”而不是說整個圈子都這樣733F 03/29 16:51
推 bobby4755: 事實上BL已經走入大眾 但BL裡面還是會有小圈圈
罵小圈圈毛多反而是小圈圈要的 XD737F 03/29 16:51
推 miracle1215: 所以現在是宅宅跟腐女大戰嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww739F 03/29 16:53
推 lilactime: 同人就是相對要低調 如果涉及真實人物則更低調743F 03/29 16:56
推 joy3252355: 前面噓是噓這件事不是噓原po 我覺得原po網路EQ很好了744F 03/29 16:56
推 VonKukuav: 結果看下來西恰反而很不瞭解日本生態啊？都說了是日本的生態為什麼一直要用台灣的生態觀念去理解745F 03/29 16:58
推 Fate1095: 台灣個人代表全日本 XD748F 03/29 17:01
推 darksky999: 哇原來日本腐圈生態是這樣啊,真慶幸我生在台灣749F 03/29 17:02
→ a22197459: 在某不可直說的黑眼圈生物網站上有一堆BL欸，那個網站在全世界的規模應該不會比holo小吧750F 03/29 17:03
推 ilove640: 把BL換成蘿本就能理解了吧 假設你是畫蘿本(還是凌辱向)的作者 然後賣出去的本子某天忽然被知名YT拿去做成一期節目 你也不知道會不會因為這樣被人肉出來貼戀童標籤直接社會性死亡 當然會不高興吧= =752F 03/29 17:03
推 aa091811004: ilove那個我還是不懂，怕會社會性死亡幹嘛還賣本子760F 03/29 17:08
推 angol1337: 熊貓就是小圈圈啊，要刪餅乾的半個深網還不小圈圈嗎==761F 03/29 17:08
→ waitla: 10小時的直播裡隨口閒聊沒兩三分鐘 叫做一期節目嗎?762F 03/29 17:09
→ angol1337: 在台灣是不會，但今天燒的地方不是台灣764F 03/29 17:09
推 undeadmask: 我是覺得你在畫本之前就要有所覺悟把該做的防火牆做好不然就不要畫 如果你真的怕死的話765F 03/29 17:10
→ Nuey: 好啦 那下次記得不要放通販被圈外人買到不然又踩到BL的雷==767F 03/29 17:10
推 weliche: 為什麼不用藝名 你很難保碰到的都是正常人吧768F 03/29 17:10
噓 kirika1927: 台灣跟日本的風氣不同 別一起拿來比可以嗎769F 03/29 17:10
推 sky81602: 怕被傳就不要賣、沒有一期節目、怕被人肉就不會自己出來炸770F 03/29 17:11
推 aa091811004: 退一步，假設在日本看BL會社會性死亡好了，那我更不懂為什麼要賣了772F 03/29 17:11
推 notlolicon: 惹到vt粉就不用解釋那麼多了啦 他們黑的都能講成白的就乖乖吞下去吧774F 03/29 17:12
噓 LIONDOGs: 不能上檯面為什麼要拿出來賣？777F 03/29 17:13
→ ghostxx: 如果要出的本有危險性應該是作好匿名規劃吧778F 03/29 17:13
推 ja1295: 日本很多事情都會社會性死亡 都還在做啊 哪裡不能出來賣？779F 03/29 17:14
推 djboy: 日本這個社會，實在是…781F 03/29 17:14
推 ilove640: 這沒什麼吧 賣本匿名的 不然ptt全部實名制大家還敢這麼自在的推噓文嗎 如果沒有那你又為什麼敢把這樣的文字公開到網路上 網路的好處不就在這裡嗎782F 03/29 17:15
→ aa091811004: 而且就像你說的，買本匿名的，那怕啥，匿名不就為了這個，怕什麼
賣787F 03/29 17:16
推 angol1337: 我是不知道今天這位作家有沒有委託販賣，不過日本同人店本來就有收購二手轉賣的方式，就算作者不想公開賣也有可能會被轉賣到店裡賣790F 03/29 17:17
→ aa091811004: 都匿名了，你前面說的社會性死亡不就沒問題了，網路的好處不就在這嗎793F 03/29 17:17
→ undeadmask: 而且如果真的很怕被查到就不會在推特上做那種發言了吧795F 03/29 17:17
→ a22197459: 我提熊貓是因為熊貓也有很多不屬於BL圈的受眾，而且不用提到熊貓，他的母站e-hen就一堆BL了，你也沒辦法保證這些BG甚至是GL受眾會不會看不爽BL就跑去肉搜作者，796F 03/29 17:17
→ a22197459: 所以提怕被肉搜根本很呵呵，如果今天真的怕那就壓根不應該跨出BL圈800F 03/29 17:18
→ Sechslee: 推特不是匿名的嗎 社團名也是匿名啊 不懂802F 03/29 17:18
推 pinkg023: 其實台灣觀念就是你拿出來賣就別跟我講什麼人格自尊的拉，這點跟日本也差很多803F 03/29 17:19
推 anpinjou: 姑且幫補血 這篇風向不對但有用805F 03/29 17:20
推 HappyKH: 好有秘密社團的感覺807F 03/29 17:21
推 weliche: 不是吼 潛規則本來就不能用邏輯角度思考810F 03/29 17:22
推 pinkg023: 就是說你不懂賣東西又不想出圈的想法啦812F 03/29 17:24
→ skyofme: 熊貓啥的不都盜版嗎？814F 03/29 17:24
→ pinkg023: 不過我是覺得燒成這樣也是蠻小題大作到，大家以後都想閃腐圈了815F 03/29 17:25
→ IB1SA: 原來4醬啊 日本生活壓力真滴大819F 03/29 17:26
噓 obeytherules: 敢賣就不要怕別人討論 孬成這樣
難怪永遠小圈圈 變身有不准別人討論嗎？821F 03/29 17:26
推 bobby4755: Holo已經代表圈外大眾了 以後船長可能得避免BL梗了823F 03/29 17:26
→ ALIEN50: 用簡單的比喻就是C恰內大戰被一般新聞記者拿去寫啦824F 03/29 17:27
→ pinkg023: 來了，敢賣就不要怕人討論wwww825F 03/29 17:27
→ pinkg023: 馬上正確示範，謝謝你喔www827F 03/29 17:28
推 Nuey: 好啦 不然以後不希望討論又要賣的記得頁尾加上警語好嗎828F 03/29 17:28
推 w538122: 不就櫻花不安守則嗎？830F 03/29 17:28
→ Nuey: 都可以加什麼 無斷轉載之類的了 無斷討論也是沒問題的吧832F 03/29 17:28
→ pinkg023: 好幾篇都有講了你不去看嗎833F 03/29 17:28
→ Nuey: 這樣子規則都講明白了 被圈外人看到也沒問題了吧835F 03/29 17:29
推 ejru65m4: 我是覺得bl圈內討伐沒問題 圈外人不會理你836F 03/29 17:29
推 piex: 推838F 03/29 17:29
→ ejru65m4: 圈內討伐是社群自由 但這樣的表現只限於自身841F 03/29 17:30
→ pinkg023: 就是沒有想給圈外人知道在幹嘛，雖然有在賣但是要花錢圈外人基本上不會沒事去買845F 03/29 17:30
推 jasonwalk: 不可見光死，可是光是以35她們念的東西根本推敲不出是847F 03/29 17:30
推 a22197459: 熊貓是盜版啊，所以我前面才會說他是不可明說的網站，848F 03/29 17:31
→ a22197459: 但今天不討論著作權（熊貓八成違反）只討論傳播觸及率的話，在e-hen上瘋狂出現真的不太能算不見光850F 03/29 17:31
→ jasonwalk: 哪一本，明顯就是BL圈的跑去跟作者講，作者自己倒油的853F 03/29 17:31
→ ejru65m4: 阿 我們這邊討論就圈外啊 誰理你啊854F 03/29 17:31
推 aa091811004: 但是你把東西商品化然後讓他流入市場，早晚會被一般人拿到啊855F 03/29 17:31
→ ejru65m4: 圈外不想受你們規則束縛很合理吧？857F 03/29 17:32
→ pinkg023: 今天如果不是live出來你我各位也不會知道內容，難道你會自己去花錢買嗎
我根本不是圈內好嗎？只是看懂這篇想表達的意思而已858F 03/29 17:33
推 aa091811004: 我從沒覺得BL危險啊，只是有人說想賣但是不想被討論啊，為什麼不危險的東西要怕別人討論861F 03/29 17:34
推 Nuey: 這篇就是叫你各位自己有點sense 不要去踩到BL圈規則好嗎863F 03/29 17:34
推 otonashi1003: 簡單說台主的踩到的幾個地雷吧，二次創作不可用於盈利（Vtuber活動應該算商業活動吧）864F 03/29 17:34
推 ejru65m4: 二次創作沒保護到不能講書名吧？868F 03/29 17:35
→ pinkg023: 你的小學作文也不危險，但你應該不會想現在被拿出來在直播上唸吧869F 03/29 17:35
→ ejru65m4: 我賣出去的話 你想念就念 何況只念作文標題874F 03/29 17:36
推 cookiecloud: 想賣卻又不想讓人知道，我還以為是毒品 XDDDDDD878F 03/29 17:36
→ ejru65m4: 保護作文內容 可以 保護標題書腰算啥？879F 03/29 17:37
推 Nuey: 搞不好人家是魔法禁書偽裝成BL本結果還是被拆穿了881F 03/29 17:37
→ ejru65m4: 你想看那篇作文標題 我唸給你聽啊882F 03/29 17:37
推 aa091811004: 你現在的狀況就是把你的小學作文印刷一定的數量賣出去，然後又希望你的小學作文不要見光一樣矛盾883F 03/29 17:39
→ pinkg023: 好了，想賣又不想讓人知道，短時間內就出現三次885F 03/29 17:39
→ ejru65m4: 其實最簡單就請個懂日本智財法的來說明
就有道理才一直出現啊
你不能說服人還會出現四五六次886F 03/29 17:39
→ Lhmstu: 不是，miko不就是花錢買的嗎...你的舉例邏輯..客戶有花錢買欸，你在說什889F 03/29 17:40
→ pinkg023: 前面不就有幾篇說說不定是工本費而已。有賣錢就是不斷被你們拿出來當神主牌用，我有說錯嗎
船長花錢買的891F 03/29 17:40
→ ejru65m4: 有賣錢誰管你啊 沒道理啊
你要說錯894F 03/29 17:41
推 aa091811004: 當然錯，重點不是錢，而是主動把他流入市場這件事跟不想見光很矛盾896F 03/29 17:41
→ ejru65m4: 我還要看你盈虧才看你是不適用規則？898F 03/29 17:42
推 a22197459: 就算不管賣不賣，今天你同學也只講了作文標題，跟第一句的導言，後面只有稱讚了你的文筆很好，你就罵他幹嘛唸我覺得羞恥的作文，Are you fxxking serious899F 03/29 17:42
→ pinkg023: 好啦賣錢不賣錢我的主張已經講完了，這麼care賣不賣就是平行線不用繼續討論這點
想討論錢可以找其他人跟你們討論902F 03/29 17:42
→ ejru65m4: 不用討論不是你說了算 除非你能說服人吧？905F 03/29 17:42
推 undeadmask: 好了啦，其實就是因為這個邏輯本身就不合理，所以才叫潛規則，我覺得可以尊重，但今天就是原作者自己的處理方式也微妙的糟，所以才變這樣不是嗎906F 03/29 17:43
推 lolicat: 跟台灣差超多的 我這邊某部門同事在上班時間跟隔壁大聊BL 大聲到經過該部門都能聽到 然後逆CP的確照他們說法罪該萬死 當然對我來說一點都不想了解 這算偏執狂了吧909F 03/29 17:43
推 aa091811004: 都說了不是錢www你怎麼自己在跳錢這件事......認真點看好嗎913F 03/29 17:43
→ pinkg023: 雖然是被誇獎有些人就是會覺得羞恥，作者也只是推特抱怨又沒開吉，是旁邊的在搞成炎上吧916F 03/29 17:44
→ ejru65m4: 他們喜歡聊就聊 基本權力 你應該捍衛 但帶什麼規則要求918F 03/29 17:44
推 angol1337: 直播BL本談笑 ←當下沒事
作者在推特希望影片剪掉該部分 ←還算沒事
影片下架，極少數狂粉攻擊作者 ←點火
各界隈開始添油 ←炎上
其實作者沒有想燒啊，是極少數狂粉(真的不多，4.5位吧)去攻擊作者的言論真的難聽到不可思議，其他界隈才一起圍剿。
推特看相關事件的文有千推以上的都是一面倒支持作者919F 03/29 17:44
推 Nuey: 要人通靈或是踩過之後才能知道的規則就潛規則啊==928F 03/29 17:44
→ pinkg023: 好幾個人一起講話你要我怎麼特定回930F 03/29 17:45
→ lolicat: 這篇是在說她認為的潛規則 啊實際上商業作品不就是拿來賣的嗎？既然面向市場 朗不朗讀只有版權問題而已931F 03/29 17:45
→ pinkg023: 沒有版權問題，本來就是作者感覺問題
掰935F 03/29 17:46
推 vezart: 不是大眾所能想到的規則才叫潛規則，不喜歡但尊重，如果哪天日本能像台灣一樣大聊特聊……好像有點難XD938F 03/29 17:47
噓 BisWang: 肥宅只會宗教戰爭一下，腐女問題一堆940F 03/29 17:47
→ pinkg023: 你要我回那句？還是直接寄給我討論？941F 03/29 17:47
推 newcsie68: 沒很困難 作者只想在小圈圈內賣錢 但被人在YT這種公開頻道點出很困擾 所以先鎖推特943F 03/29 17:48
推 ejru65m4: 樓上請人修一下吧 水桶範圍喔
而且在熱門串945F 03/29 17:48
推 Sasamumu: 真的是大開眼界，為啥會有這種風氣阿947F 03/29 17:53
噓 machiner: 好可悲的潛規則 嘔嘔嘔嘔嘔949F 03/29 17:53
推 qaz50095: 爬完整串看某D在跳針真的笑死950F 03/29 17:53
→ toyamaK52: 都已經是公共場合播個歌就要被罰的時代了951F 03/29 17:53
推 vivianqq30: 原來是狂粉炎上哦 大概又是齁又贏了吧==952F 03/29 17:56
→ undeadmask: 人心本來就是矛盾的，想要表現自己、被懂的人所看見，但又不想被無法理解的人拿來大肆討論作文章。其實這就953F 03/29 17:58
→ undeadmask: 是所謂複雜的心理防衛機制啦...有創作過的人應該都懂。我只覺得原作者不該在沒有查證下又酸溜溜的扯到錢而已956F 03/29 17:58
推 LZW: 重點是作者沒查清楚就亂放炮 而且35也沒說作者是誰 作者自己960F 03/29 18:01
→ WHOKNOW4: 我建議以後BL本除了標示分級還要在角落註記不得唸出標題否則褫奪購買權961F 03/29 18:01
→ Elisk: 不只腐圈這樣我覺得涉及同人多數如此
百合同人我詢問翻譯授權10個會有9個拒絕
被拒絕的理由通常是同人本來就有版權問題，翻譯的話傳播範圍無法被控制
也看過不少作者被自己身邊的人發現推特帳號馬上刪帳或鎖帳改名963F 03/29 18:01
→ LZW: 要承認就活該見光阿969F 03/29 18:02
推 dargen78: 櫻花不安原則連腐圈盛行的噗浪都吵過好幾次，洽眾知道的能有多少970F 03/29 18:04
噓 a3118: 毛真多972F 03/29 18:05
推 roger0918: 麻煩BL作品先拿去加密再販售，金鑰付費下載
就像wannacry那樣，夠保險了吧？973F 03/29 18:05
推 yaoyuuichi: 巫女船長也都會接觸BL，有這麼嚴重嗎，宅宅相輕975F 03/29 18:06
推 nutted: 感謝原po願意分享R 不然誰知道那邊的社會風氣是這樣977F 03/29 18:08
→ pinkg023: 推特不能抱怨自己今天不爽的事也請各位邀請推特加上去978F 03/29 18:08
→ Fennis: 待過極冷圈就不會覺得逆CP有怎樣了有得吃就很好了979F 03/29 18:14
推 hmt17: 不能見光 乾隆皇帝：血滴子是大清不能見光的東西980F 03/29 18:14
→ Fennis: 不要把阿腐形容的這麼偏激，逆CP我身邊很多人不care981F 03/29 18:15
推 Reficuly: 燒吧，也許燒出同人誌版權歸屬就是作者想要的982F 03/29 18:16
→ hdjj: 誰會知道你們那些莫名其妙的潛規則啊984F 03/29 18:23
推 ImCasual: 我猜原po已經被站內騷擾了986F 03/29 18:29
噓 john701966: 自己拿出來賣又雲實況還毛一堆 圈子就已經夠小了還沒事找東西吵真的厲害987F 03/29 18:30
→ aiiueo: 能這麼多推也是不簡單，趕緊朝聖989F 03/29 18:31
推 stpcurry: 你把本子賣給同學，賺人家錢卻不準人家唸出來？990F 03/29 18:31
推 yeh0216: 台灣的同人圈沒有這種潛規則不代表日本沒有，或是你不在意不代表別人不在意，多點同理心很難嗎997F 03/29 18:39
推 bettybuy: 不要以台灣人的生態看日本人啦999F 03/29 18:39
推 newcsie68: 就作者不想出小圈圈 YT公開頻道讓外面圈圈的也都知道了1000F 03/29 18:41
→ shellback: 不懂… 都拿出來公開賣的東西說不能見光…1001F 03/29 18:41
推 cknas: 簡單來說作者拿出來賣是要給小圈圈內看的
他要見光也不是見小圈圈外面的光
這是日本二創同人圈的約定俗成，大家會彼交流但對外會低調1002F 03/29 18:41
噓 mikuyoyo: 什麼狗屁淺規則，你以為你是中國人阿
法律才是規則1005F 03/29 18:43
噓 waterfrog302: 看一堆腐女推文高高在上 腐女圈規則最偉大了!
全宇宙都要照我大腐女圈的規則繞喇!1008F 03/29 18:44
推 jj850725: 解釋的大家都好有耐心 殊不知這裡的齁孝子根本就不想理解這些東西1010F 03/29 18:46
推 cknas: 反過來說，人家都跟你介紹腐女圈的文化和來由了，你還不能1012F 03/29 18:46
推 DanGreen: 嗯嗯 真的好棒好有趣 給推1013F 03/29 18:46
→ cknas: 稍微同理一下為什麼人家覺得受冒犯，這種態度我想也是挺1015F 03/29 18:47
→ cknas: 高高在上的……1017F 03/29 18:47
推 mikuyoyo: 沒看到最後一句補推，腐女圈真的很病態跟中國人一樣1019F 03/29 18:48
→ vivianqq30: 踩到小圈圈的點就要被造謠炎上 還成功了 這圈圈真可怕1020F 03/29 18:49
→ mikuyoyo: 原po也認為腐女圈很病態1022F 03/29 18:49
推 oTQTo: 看前幾樓留言真心覺得國文拜託重修1025F 03/29 18:49
噓 pipitruck: 胖虎要進來很紅阿 哪裡不能見光 活在什麼年代阿1026F 03/29 18:49
推 jj850725: Cover根本就是儲油槽 沒人要燒他們就自燃1027F 03/29 18:56
噓 eighth: 懂你大概想說什麼，但不懂你把購買行為比喻成強搶是什麼意思1028F 03/29 18:56
→ Tso1234: 就跟cos圈一樣自己圈內會有很多小規則，然後自己人打自己人1030F 03/29 18:58
噓 OEC100: 哇，腐女規則好多喔1032F 03/29 18:59
推 sumarai: 三地，禁卡，給充，違者踢1034F 03/29 19:01
→ uuu3u: 付錢搶走了你放在網路上賣的小筆記本 真羞辱人1035F 03/29 19:08
噓 aeoleron: 原來男性向本都不會被指指點點喔？ 呵呵1036F 03/29 19:11
推 benson1212: 推資深腐女解釋 大家不爽腐女圈也不用噓原po吧1037F 03/29 19:16
→ OEC100: 以前以為逆cp戰爭只是玩笑玩梗，沒想到是真的會戰爭1038F 03/29 19:17
噓 wenliao912: 你筆記會拿出來賣?
拿出來賣還在那靠腰一堆有的沒的 買的人真雖1039F 03/29 19:21
推 ohiloveUK: 跟這板的說根本沒用+1，他們打從心裡沒打算去試圖了解，原文推文講了這麼多還是一票人在跳針。那個什麼巫女做的事算惡劣的了還可以護航成這樣真的傻眼1041F 03/29 19:30
推 a22197459: 我不是文盲，原po打什麼我看的懂，但理解不等於我一定要全認同OK?就只是對於個人覺得不合理的地方回應而已在直播的時候閒聊提到，她甚至沒有說作者是誰，惡劣？好喔1044F 03/29 19:33
推 zien0223: 病態社會 搞得畫BL像做賊一樣1048F 03/29 19:35
→ OEC100: 台灣這邊對性向比較開放，同志玩笑都隨便玩的
可能對日本人來說那就是禁忌話題吧1049F 03/29 19:35
→ vivianqq30: 惡劣？那種程度可以讓你用惡劣來形容哦 是不是也被帶風向了1051F 03/29 19:36
推 ohiloveUK: 看你這推文就知道你還是沒懂啦。1053F 03/29 19:37
推 a22197459: 看來對於特定人士來說要你理解=無敵星星，你要認為我說的一定沒錯才等於你理解了1055F 03/29 19:39
推 angol1337: 把書拿去冰我覺得很惡劣== 濕氣那麼重紙會捲啊!1058F 03/29 19:41
推 a22197459: 今天你要說巫女船長踩到潛規則，我感到不適，希望之後不要這麼做那還能理解，結果今天是直接雲黑回去，就是呵呵，還惡劣勒1061F 03/29 19:45
→ ohiloveUK: 前面一堆人不是都說了，嘴上了解還在這邊跳針要別人解釋我真心不能理解。某些宅碰到vt這種被劃為自己人的偶像在不特定多數人前說出自己畫的成人同人誌內容說不定還有種性騷擾的快感，那我換個方式比喻好了，阿宅畫來小眾自娛的色情同人作品被圈外人在多人數頻道提及時身為作者不會受冒犯？重點在於對方是圈外人，他可能也不了解同人作品要低調這個原則（拜託不要跟我說這只是女性向潛規則，有點sense）但是將之散播於非受眾眼前的行為就是不妥。有這麼難理解？1064F 03/29 19:46
推 aa091811004: 可能有漏掉，不過說惡劣的我好像只看到你，所以說不1073F 03/29 19:47
→ OEC100: 呃，大家平常玩同人梗玩超兇的阿1074F 03/29 19:48
推 a22197459: 你知道嗎，yt其實存在片子或本本的介紹頻道的喔
而且一堆meme都是同人梗啊1075F 03/29 19:48
推 john701966: 對小圈圈來講 互相尊重=你要全聽我的 弱勢/小眾標籤對他們來講就是無敵星星1077F 03/29 19:50
推 aa091811004: 你自己要把他商品化賣出去流入市場的，為什麼直播被提到會覺得冒犯1079F 03/29 19:50
推 vivianqq30: 好 我知道了 完全不知道潛規則 誤踩小圈圈地雷=惡劣1081F 03/29 19:51
推 aegius1r: 你可以說他們對這圈子無知 講惡劣是什麼扭曲的形容1082F 03/29 19:51
→ ohiloveUK: 同人作品散播於不理解其敏感性的受眾外的風險，就是鬧大然後面對版權方的追究或是樂子人的炎上，目前事件主角已經因為後者加上不想到達前者的階段而鎖推特鎖pixiv1084F 03/29 19:52
→ ohiloveUK: 創作自肅了，這是創作者們想到都會背脊發涼的事。你要說小題大作也可以，但去年就有台灣我英同人場被代理商1088F 03/29 19:52
→ aa091811004: 更何況這次好像連作品名跟詳細內容都沒在直播中出現1090F 03/29 19:53
→ ohiloveUK: 羚邦叫停的例子了，低調保護作者也保護你我，真的就這麼簡單而已。1091F 03/29 19:53
推 crossworld: 你為什麼要做這種風向不對的事呢???????????????1093F 03/29 19:54
→ OEC100: 整個東方世界觀都是同人梗，我都不知道什麼時後大家有玩梗要低調這種事1094F 03/29 19:56
推 aa091811004: 而且最矛盾的一點就是，如果怕散佈到非受眾面前的話，那一開始為何要商品化讓他流入市場@@1096F 03/29 19:56
→ OEC100: 公主連結本子一堆梗大家還不是玩的很開心1098F 03/29 19:57
推 ohiloveUK: …東方不就因為他自身在同人創作的特殊性而聞名嗎？實在不懂拿特例當通例的邏輯1099F 03/29 19:57
→ OEC100: 會怕麻煩一開始就先說好，大家不是通靈王1101F 03/29 19:58
→ vivianqq30: 好哦 所以無知+誤踩地雷=惡劣 腐女圈大家別碰為妙1102F 03/29 19:58
→ OEC100: 馬娘也是一開始官方說好了禁止R18，大家也算配合1104F 03/29 20:00
推 aa091811004: 而且你自己也說了，直播的人可能不了解這些規則，事實上這些規則也小眾，結果被你打成惡劣1105F 03/29 20:00
推 benson1212: 真的 以後說 "那個圈子" 好了 太危險1107F 03/29 20:00
→ ohiloveUK: 這篇原文也說啦，本來就不是面向一般大眾去做販售的，本來期待購買的受眾們就是能夠理解相關規則的同好們。comike或台灣cwt這種比較大型的同人場，不知道該說是約1109F 03/29 20:01
推 zien0223: 想保護腐女圈可以理解 但措詞應該謹慎些 惡劣這個詞用在1112F 03/29 20:02
→ ohiloveUK: 定俗成大家睜一隻眼閉一隻眼？但可能很多人不知道，在一些比較敏感的題材上辦only場時，你用一般網路搜尋是1113F 03/29 20:02
→ zien0223: 別人身上是很嚴肅的指控1115F 03/29 20:02
→ ohiloveUK: 連場次宣傳都不可能找到的，全都是小圈圈內彼此流傳，有些界隈就是得這麼小心。1116F 03/29 20:02
→ OEC100: 不要把那麼奇葩的文化當成大家的常識好嗎1118F 03/29 20:03
→ ohiloveUK: 開始揪用詞了喔XDD 不說前幾篇，前面一堆推文罵那位同人作者或地圖炮腐女罵得很兇的，就沒看過你們跳出來指導啊1119F 03/29 20:04
→ OEC100: 疫情後本子一堆也放網路販售了，那是要限定買的人都懂什麼潛規則嗎1123F 03/29 20:05
推 angol1337: 一直追打"流入市場"這點的人很奇怪，虎穴這種專賣店本1125F 03/29 20:06
→ ohiloveUK: 所以我最初不就是在說面對這些「非常識」你們一點試圖1126F 03/29 20:06
→ angol1337: 來就是針對小圈圈，bl相關或18禁有些店還會獨立一區加蓋門簾，根本不存在賣給非受眾的問題1127F 03/29 20:06
→ ohiloveUK: 理解的同理心都沒有嗎www真的是理解力欠缺還不承認誒1129F 03/29 20:06
推 aa091811004: 你覺得不妥你去跟他們戰啊。你看到的我又不一定有看到，你不爽的內容還想要別人去戰會不會想的太美1130F 03/29 20:06
推 waterfrog302: 誤踩到小圈圈地雷就把別人抹黑成這樣還有臉說同理阿那你有同理過踩到地雷然後被"惡劣"對待的人嗎????1132F 03/29 20:08
→ ohiloveUK: 不懂就去了解啊？不懂又大張旗鼓的人跟之前在公開場合唱千本幼女那票一樣，就會被視為厄介，但正巧他們好像1136F 03/29 20:09
→ aa091811004: 人群是沒辦法精細控制的，敢流入市場，就要有被擺上1138F 03/29 20:09
→ ohiloveUK: 抹www黑wwww好哦都給你痛苦就好了 笑死1142F 03/29 20:11
→ vivianqq30: 也是啦 惡劣這種指控 跟不大聲說出來「我理解並尊重這圈子」比起來根本小事1144F 03/29 20:11
→ aa091811004: 了解了也有能接受跟不能接受的類型，不能接受就被打為沒同理心，真棒1146F 03/29 20:11
→ ohiloveUK: 誒…我是不知道這邊的人原來中文這麼差誒，蠻意外的1149F 03/29 20:12
推 zien0223: 既然你要這麼敗腐女圈的形象那我也沒辦法 反正大家看到混這圈子是怎樣的人了1150F 03/29 20:15
→ aegius1r: 原來是那個不能說的圈子1153F 03/29 20:16
→ ohiloveUK: 西洽板眾自我膨脹真的蠻嚴重呢…1154F 03/29 20:25
推 skullxism: 揪著用詞不放的，對那作者來說就是惡劣阿，自己可以誤踩雷別人不能覺得惡劣？1156F 03/29 20:46
推 vicki780214: 不管圈子的規矩，本來就是擅自把別的作品拿來當笑話讓作者不舒服，結果表面道歉還默許粉絲繼續騷擾作者超誇張的好嗎？
就是讓人不舒服才炎上的結果粉絲這個素質1158F 03/29 21:04
推 TyrantTex: 為啥原po只講日本圈子的情況就要被攻擊 幫補血1162F 03/29 21:12
噓 aeoleron: 純噓把自己性癖捧成最被迫害的弱勢族群 笑1164F 03/29 21:38
推 nil113: 尊重其他宗教 大概是這個意思 我略懂1166F 03/29 21:43
推 ai2311: 有點倒果為因了吧 你覺得唸出來會被騷擾或肉搜 妳因該要譴責騷擾肉搜的人啊
如果你今天都拿來販售過也就是公開過的作品有什麼立場要人低調1167F 03/29 21:49
推 DarkHolbach: 那個說別人自我膨脹的自己才膨脹吧，小圈圈當每個人都知道你們那堆毛是不是？
要講惡劣還輪不到巫女，人家就唸個封面
倒是你們這些BL圈的自己侵權問題還比較大
這麼怕就不要去搞同人，這麼見不得人就別創作
要不就是去找規定寬鬆的創作就不需要怕東怕西1171F 03/29 21:56
推 millyyuri: 樓上這個dark怎麼到處護航嘴腐女
自己的創作物被不是圈子的人拿出來講，本來不爽就正常的
HOLO是大牌了嗎？想隨便拿別人的圈子的文化和東西出來顯擺，別人就必須吞下去謝恩跪安了是嗎？
「妳愚蠢的灰色地帶腐女們聽好啊！我大齁摟偶像拿妳的本子給大家看，是我看得起妳啊！給我乖乖吞下，感謝我好嗎？」1177F 03/29 22:10
推 Reficuly: 樓上這種腦補言論只是在添柴火罷了，有誰真的說過？1185F 03/29 22:17
→ linzero: 日本風氣有個詞叫「不安です」有的翻成「櫻花不安」
這算是該民族文化的一部分，多少可以解釋所謂見光死、社會性死亡等現象吧1186F 03/29 22:21
推 millyyuri: 這串多少人有這言論：「BL作家同人自己都侵權了，還有臉不爽？」
這種亂牽拖的言論，誰在加柴火？
就事論事行不行，那所有本子畫家、所有看免費或付費支持本子的人們都不要有言論自由了，因為我們全都侵權活該閉嘴了是不是？1189F 03/29 22:26
推 Reficuly: 真有趣，你的文字本身也是在添加柴火不是？
本來就只是小事，這樣不斷添加燃料才會讓火約燒越大1195F 03/29 22:35
噓 dorydoze: 都商業化了還私人筆記耶1197F 03/29 22:38
→ linpat: 堅持別人要，不認同就是不同理1198F 03/29 22:42
推 DarkHolbach: 人家也頂多就唸個封面啥的，還扯沒分到SC
那這些創作同人的有分錢原作者嗎？1199F 03/29 22:42
→ linpat: 不接受你的看法就是沒有同理心1201F 03/29 22:43
→ DarkHolbach: 拿別人的圈子跟文化出來顯擺的不就你們？拿別人的創1202F 03/29 22:45
→ linpat: 大家在文字討論情況下，你可以扣別人惡劣的帽子，別人質1203F 03/29 22:45
→ linpat: 疑你變成是揪用詞.中文不好1205F 03/29 22:45
→ DarkHolbach: 你可以嘴別人惡劣，我不能講你喔，侵權仔
支持者
用法律層面來看絕對你們比較惡劣好嗎？
真這麼怕就請挑規範寬鬆的作品二創，例如FGO1206F 03/29 22:46
推 killuaz: BL不能見光的話 現在跳出來炎上？在暗處低調抵制35跟船長就好啦！1210F 03/29 23:06
推 black7447: 笑死..感覺像在偷偷賣大麻一樣..只在同好間賣XDD1212F 03/29 23:11
推 EMIRU720: 看一看腐圈真可憐，在大陸的要被抓去關，在日本的社會性死亡，幹嘛把事情搞得這麼病態1213F 03/29 23:14
推 Reficuly: 有趣的是明明不太關聯腐圈結果一直有人跳出來...1215F 03/29 23:21
推 BaXeS: 21世紀都過五分之一了還這麼民風純樸0.01216F 03/30 00:46
推 PigBlood: 能理解 光是突然收到一堆V粉私訊就很造成作者困擾了 更別說可能被肉搜 我沒畫BL本都不想在萬人大台上曝光了1217F 03/30 01:15
→ beef68: 逆cp罪大惡極真的是笑話 要打就打 要爭就爭 哪來的罪？誰定義的罪？ 笑死 這圈子整天搞有的沒的1219F 03/30 02:54
推 wahaha99: 怎麼辦, 看到這段我都想拍影片去酸了 XDDDDDDD
日本社會有病所以不起身反抗、而是把自己龜縮在小圈圈玩自己的然後說三道四,這真的太好燒了,隨便點都能燒1221F 03/30 05:23
噓 isis656565: 批評別人看不起自己到底是什麼垃圾發言？你有站出來幫她們發聲過嗎？你有看到她們受到多少羞辱跟騷擾嗎？什麼事情都沒做那你憑什麼嗆腐女？1225F 03/30 15:08
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