看板 C_Chat作者 Armour13 (鎧甲)標題 [閒聊] 會說只有爛的玩家沒有爛角色的人都幾歲了時間 Tue Apr 20 23:39:50 2021
如題
十幾年前常常在遊戲論壇會看到這種人
當有人批評有些角色太廢，
會有人跳出來說沒有爛的角色，沒有爛的玩家
這句話聽起來好像很合理，
實際上狗屁不通，沒有爛的角色，
真那麼屌那遊戲公司還平衡幹嘛
就是有些角色做的就是其他角色下位版本，不然就是數值太低
不改強根本只有真愛黨會選
到最近幾年會講這種話的人就很少了
不過偶而在巴哈還是會看到
當年講過這種話的人現在都幾歲了?
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推 k960608: 每天跟小朋友說天生我材必有用阿5F 04/20 23:41
推 vsepr55: 他的意思其實是我用爛角都比你強9F 04/20 23:42
→ ringtweety: 沒有吧? 職業選手可能都還會有自己的Tier list哩13F 04/20 23:43
→ kaj1983: 人活著總要有點希望嘛...14F 04/20 23:44
→ k960608: 就像你出某些腳色 敵人士氣就高一半 你這邊氣氛就少一半16F 04/20 23:44
噓 OyAlbert: 這就虐菜用的幹話，角色有優劣才會有meta這東西出現17F 04/20 23:44
推 e2167471: 看遊戲啊 以前的魔獸三國信長 還真的是這樣18F 04/20 23:45
→ e2167471: 駕駛員到某個等級以上 真的是沒有爛角20F 04/20 23:45
推 Lizus: 這句話就是嗆你技術爛22F 04/20 23:46
→ ringtweety: 三國信長如果遊戲人口上升到LOL的高度 加上有積分24F 04/20 23:46
→ qwer338859: 只要上升到競技等級 通通都是那幾隻強角在輪啦26F 04/20 23:47
→ lucifiel1618: 那是一個辦三國比賽不是比誰勝場多是比誰蜀國贏花的時間比較短的奇葩年代28F 04/20 23:47
推 a210510: 信長不都是固定那幾隻在那邊接技嗎www30F 04/20 23:47
→ e2167471: 平衡還是會有差 我只是說 高手看到的強度 跟一般人看到的強度是完全不一樣的32F 04/20 23:48
→ qwer338859: 笑死 你這話就是菁英玩啥都能虐爆銅牌 幹話欸34F 04/20 23:48
→ a210510: 明明就3.4棟房子的角色可以選 結果每次都那幾隻35F 04/20 23:48
→ ringtweety: 高手虐菜 選啥都差不多 LOL職業選手拿勝率墊底角色36F 04/20 23:49
→ e2167471: 一般人看到A角:B角的強度可能是8:2 但對高手來說可能是9:7 這種感覺37F 04/20 23:49
→ qwer338859: 你根本講反吧就是技術越接近才會反映到選角方面41F 04/20 23:49
→ e2167471: 一般人無腦說B角比較爛也沒錯 但他看不透的東西可多了42F 04/20 23:49
→ Armour13: 那4你爛阿 就算faker拿茂凱跟我狗頭單挑也贏不了我43F 04/20 23:50
→ lucifiel1618: 對啊就跟只有新手黃忠才會壓輸一樣，高手對決都是看到選角就知道自己完蛋了44F 04/20 23:51
推 owo0204: 因為那個年代沒有op.gg，所以一堆嘴砲仔，現在數據會說話，下水道就是下水道46F 04/20 23:51
推 Lizus: 有些角色強項是在特定場合 非那種場合看起來就很爛48F 04/20 23:51
→ qwer338859: 就像當年LOL一堆腦殘角色什麼波比AP賽恩GP菲歐拉49F 04/20 23:52
推 a210510: 以前一堆中離仔 玩不下去就直接跳game反正又不會被鎖50F 04/20 23:52
→ qwer338859: 就是沒人玩才會被重置一堆人吹當年有多強==52F 04/20 23:52
→ e2167471: 我有說選7的打9的不會完蛋嗎53F 04/20 23:52
→ owo0204: 信長以前一堆都拿不知道哪裡打的虐菜經驗出來嘴砲，然後lol現在有牌位這種人就閉嘴了54F 04/20 23:52
→ e2167471: 問題是知道角色有7跟只看得出角色有2的等級就是不同57F 04/20 23:52
→ owo0204: 沒有 ap賽恩真的強 後來被nerf58F 04/20 23:53
→ qwer338859: AP賽恩只能SOLOQ虐菜而已比賽根本沒啥人出59F 04/20 23:53
→ owo0204: 你有玩過那板，就知道ap賽恩極度白癡，我一邊打手槍一邊玩都能炸到別人變智障
完全沒有技術可言62F 04/20 23:53
→ Armour13: 角色重製不一定是爛阿 還有不交流或是跟其他角色定位重65F 04/20 23:54
→ qwer338859: 沒被NERF前的火斗EVE也很強阿 後來還是下水道被重置66F 04/20 23:54
→ owo0204: 然後你拿soloQ跟比賽比本來就不合理，多的是soloQ跟比賽登場率完全不同的角色68F 04/20 23:54
→ qwer338859: 之前S2比賽就真的沒人玩 之前中路印象都是雷茲冰鳥魔70F 04/20 23:54
推 shinobunodok: 哪怕是信長 很多時候你看到對面那個要嘛康特你 要嘛前期超壓 你就會在同盟頻道喊：求換路或來人幫壓 不然我有自信被對面六等破到騎兵營71F 04/20 23:54
→ owo0204: 有些比賽角你根本不會在soloQ看到75F 04/20 23:55
推 Lizus: 有些角色團戰很強 SOLO很爛 這種有時就很難定位強弱76F 04/20 23:55
→ lucifiel1618: regibro廢成這樣都能靠著ap賽恩凱瑞不用場場被當沙包。77F 04/20 23:55
→ owo0204: 比賽跟solo是兩個不同的環境 比賽沒出不代表什麼80F 04/20 23:55
推 a210510: 六等破到騎兵營wwww跟放推沒兩樣81F 04/20 23:55
→ qwer338859: 比賽角使用率低但是絕對不會SOLO沒人看到
你當選手練角色練假的喔==82F 04/20 23:56
→ owo0204: 比賽一直出的角色solo爛成屎，因為soloQ沒隊友
有些是吃團隊配合 但單排誰理你84F 04/20 23:56
推 ringtweety: 比賽看版本 像LOL有4保AD版本 但SoloQ大家只管自己的86F 04/20 23:57
推 arrenwu: elo-matching 廣泛實裝前這種話才會有人聽87F 04/21 00:00
→ qd6590: 最後一次聽到這句是信長 小時候真的相信 後來發現明明就很88F 04/21 00:00
→ arrenwu: 真的打到高端大家斤斤計較的時候怎麼可能沒差89F 04/21 00:00
→ qd6590: 多角色真的很廢==90F 04/21 00:00
→ Armour13: 84 你們不要離題阿 也有比賽跟SOLO都沒人用的垃圾在阿91F 04/21 00:00
推 WLR: 慣老闆：只有不想加班的懶勞工，沒有爛工作92F 04/21 00:01
推 owo0204: 在盲選ng可能還真的沒有爛角色，剛好沒康特就爽殺
運氣運氣的95F 04/21 00:03
→ owo0204: 問題是有些角色爛到連盲選都根本沒人想選來試試98F 04/21 00:04
推 gox1117: 誰支援下上路gp無康特簽名檔99F 04/21 00:04
推 qd6590: 角色一定有強弱之分的 絕對不會有超級平衡這種事情
稍微用腦袋想一下就知道的事情 小朋友才會相信沒有爛角色100F 04/21 00:06
推 ymsc30102: 很多是 他喜歡的常玩的角色強勢 看到太多人哭妖怕被改102F 04/21 00:09
→ wadechen666: 有兩種可能 他在講垃圾話或他Main到突破meta103F 04/21 00:10
→ BMotu: 這裡在聊競技性遊戲好嗎 ==105F 04/21 00:12
推 roger2623900: main到突破meta這件事要他是世界冠軍說的才有一點點說服力 就一點點106F 04/21 00:12
推 gox1117: Faker雷茲ㄅ108F 04/21 00:13
→ Armour13: POE如果有比賽競速的話 也會有強弱之分的109F 04/21 00:13
→ lucifiel1618: faker也不會說沒有弱的角色，他只有說雷茲被低估。完全是不同的兩回事110F 04/21 00:14
推 zxm50191: 除了DOTA類的外，暴雪遊戲也是例子 你可以不玩版本角113F 04/21 00:14
推 roger2623900: Faker也不是玩每一隻角色都能虐爆對面啊 他也是會跟著meta走114F 04/21 00:15
→ zxm50191: 那你的遊戲體驗一定極差，真的不要幫廢角找出路116F 04/21 00:15
→ none049: 就是沒玩過商城制網路遊戲跟手機遊戲的人117F 04/21 00:17
→ k960608: no henzo plz118F 04/21 00:20
推 sk131: 看標題我還以為是要討論格鬥遊戲...119F 04/21 00:21
推 gekisen: 高端嗆低端 沒有爛角 高端內戰打輸 角色太爛 給你參考120F 04/21 00:24
推 musiclife: 不是愈頂尖的選手 比賽時角色的選擇愈重要嗎121F 04/21 00:29
噓 SGBA: 那也是看遊戲講的 哪有套到全部上……122F 04/21 00:30
→ musiclife: 所以說沒有爛角色的不是幹話就是嗆你太弱了123F 04/21 00:30
推 a204a218: 除非那人自己就玩很強，不然就屁話而已，他自己都不玩講什麼幹話124F 04/21 00:32
推 zxm50191: 就是幹話啊XD 有角色是真的很爛的那種...
一亮出來就知道是來勸退的，進去打一定等輸126F 04/21 00:33
→ tindy: LOL這種屁話也講了好幾年
甚至勝率網站都出來了,還是有這種屁話128F 04/21 00:34
→ tindy: 就算套別遊戲啦,那也只是那個遊戲的難度可以讓你用糞角玩131F 04/21 00:40
推 kobe30418: 以前LOL s2常常有人這樣講 我就叫他玩卡瑪132F 04/21 00:41
推 AkikaCat: 玩家差距夠大當然可以克服平衡，但這也代表角色間有需要玩家差距夠大才能平衡的差距；而需要平衡的那位，就是俗稱的爛角色 XD136F 04/21 00:49
推 a204a218: 講強弱當然是前提玩家同等程度啊，不然博爾特穿拖鞋也能吊打穿跑鞋的普通人，能證明拖鞋跟跑鞋一樣好嗎139F 04/21 00:50
→ AkikaCat: 不過這句就確實是幹話，言下之意是我隨便選都能贏你141F 04/21 00:50
推 Orangekun: 其實平衡這種很難說，因為可能A角色打B角色10次只能打贏一次，可是有高手中的高手發現一種玩法，只要操作得當A可以完全無敵，那這樣到底該修弱或增強哪個？
普通的玩家會嫌A很弱勢，高手會說是你們不會玩。142F 04/21 01:02
→ tindy: 職業競爭力夠強的聯賽,你發現的那個方法被用過一次
接著大家都會用了
大家指的是大部份職業選手,不是玩家
那比賽當然就以職業級的實力來做平衡
以LOL來講,角色對線如果統計出來是A>B
頂多有選手會覺得這是技術線,55開 沒聽過優劣對調的147F 04/21 01:12
→ john2355: 說三國信長的是不是不知道比賽都那幾隻153F 04/21 01:30
推 boy70263: 信長骰到宮本跟上泉根本穩贏154F 04/21 01:38
推 habbit24: 哪天LOL世界冠軍賽選提摩再來談沒有廢角155F 04/21 02:12
推 onedaymor: 強玩家把爛角色的劣勢減少而已。遊戲又不是慈善機構，不用賣新角？157F 04/21 02:50
推 smileabel: 對一般人適用 前幾%的玩家就不是==159F 04/21 03:16
噓 MasCat: 好了啦 先承認160F 04/21 04:07
推 Fantasyweed: 27了 認清現實了 角色就是爛 硬要說根本就是自我催眠 真這麼強世界賽就不會總是那幾隻被選出來 事實就是角色強度有落差==161F 04/21 05:22
→ shuten: 然後說這種屁話的就是玩狗角的165F 04/21 07:05
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