看板 C_Chat作者 peter080808 (peter)標題 [閒聊] 日本盛行”毒物”創作是出了什麼原因？時間 Wed May 5 09:37:11 2021
如題
20年前日本輕小說剛盛行起來的時候題材還算很多元
而且也很少套路的情況，那時候輕小說和一般小時界線恨模糊
但之後轉生異世界開始爛大街，甚至逐漸形成圈內才看的懂的套路和梗
毒物出現後更是誇張，有些作者文筆和劇情會讓人懷疑國中沒畢業
日本社會是出了啥問題導致毒物氾濫?
----
Sent from
BePTT on my iPhone 12 Pro
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.83.214 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WaVR9qP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620178633.A.D19.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 日本盛行”毒物”創作是出了什麼原因？
05-05 09:37 peter080808.
推 arrenwu: 痾 實際上現在輕小說比以前更多元了5F 05/05 09:38
→ arrenwu: 你說人家是毒物 只是你不愛看而已7F 05/05 09:39
→ arrenwu: 以前輕小說曝光的量也沒有現在這麼大10F 05/05 09:39
噓 Owada: 因為全世界都有 只是你只看日本的11F 05/05 09:39
推 sdhpipt: 消費者決定的 現在主力讀者是社畜飛特族等等3X歲日本人12F 05/05 09:40
→ wayne1027 …
推 wayne1027: 其實我不懂 毒物到底是什麼定義?爽文就是毒物?13F 05/05 09:40
推 SkyPlus: 有盛行嗎? 看 oricon 榜也沒幾個啊15F 05/05 09:40
→ sdhpipt: 看輕小只是想放鬆一下而已16F 05/05 09:40
→ shihpoyen: 那是網路小說的常態 不是日本獨有的吧19F 05/05 09:40
→ arrenwu: 近期轉生題材其實內容一直都別出心裁
就只是你不見得愛看而已
以前不知道是不是因為社會風氣，大家還不太敢寫些題材
現在是大家想到什麼就寫了20F 05/05 09:41
推 SkyPlus: 而且幾年前擔心四天王泛濫，題材單一的人都不見了呢24F 05/05 09:42
推 arexne: 是你沒看過中國的吧 明明毒更多更大量27F 05/05 09:43
→ hk129900: 現在還是很單一啊 異世界 退隊流28F 05/05 09:43
→ bc007004: 只是因為網路發達，把創作物公開給別人看到的門檻變低了29F 05/05 09:43
推 UtsuhoReiuzi: 不管對作者還是讀者 現實都夠垃圾了 族群自然會去追求爽文R30F 05/05 09:43
推 zeromxg0: 小說題材還是很多元啊，只是你常常只會看到你所謂的毒物小說被發文而已= =32F 05/05 09:43
推 arrenwu: 異世界這個分類 跟 武俠 這分類類似
異世界這背景下的故事現在太多元了34F 05/05 09:44
→ bc007004: 「毒物」一直都有，只是網路不發達的時代你看不到而已36F 05/05 09:45
→ arrenwu: 毒物那只是有些鋪陳邏輯比較誇張的大家揶揄一下39F 05/05 09:45
推 Jin63916: 我看到文都覺得誰會去看，結果還真的每篇都有看完的人40F 05/05 09:45
推 zeromxg0: 你自己有心去把小說家生肉啃光，而不是看這裡固定發的類型文，就知道小說多不多元了@@41F 05/05 09:47
推 arrenwu: 然後異世界轉生也不至於圈內才看得懂吧？47F 05/05 09:49
推 king2538: 20年前的hgame劇情其實也挺毒的48F 05/05 09:50
→ fnm525: 機械錄製時代的藝術品49F 05/05 09:50
推 FrogStar: 毒物就是槽點多到把讀者當智障的小說==50F 05/05 09:54
推 bladesinger: 每個國家都有一堆這種毒物創作，你沒看到而已(看中國51F 05/05 09:54
→ diadem1122: 台灣以前一堆人在租書店看「我是大法師」，這東西比現今大多數毒物毒至少10倍以上54F 05/05 09:59
推 loltrg42972: 應該是你只看C洽 剛好最近有人會發毒物文 才會產生這56F 05/05 09:59
→ hk129900: 毒物分時代和地區啊 我是大法師剛出來的時候大受歡迎57F 05/05 09:59
→ hk129900: 過了20年你要是再出一本類似的作品只會被說是毒藥60F 05/05 10:00
推 s8018572: 那是因為你只看這裡 有人po文 你去安麗美特店面看 是哪種比較多？61F 05/05 10:00
推 arrenwu: 但我覺得多元化是好事啊
以前那種沒出版社支持就很難曝光的時代反而沒那麼理想63F 05/05 10:01
推 GAOTT: 日本跟風中國65F 05/05 10:02
→ windr: 其實你現在看到版上發文的的毒物都還是被篩選過的66F 05/05 10:02
→ hk129900: 龍使那種文筆很爛的只要賣肉以前也是能賣 現在一定吐死68F 05/05 10:02
→ windr: 相對好的才會出書、漫畫化71F 05/05 10:03
→ ghostxx: 因為入門跟曝光變容易了，而且這種自High作品一直都有吧73F 05/05 10:03
→ windr: 有興趣可以自己去小說家網站吃生肉74F 05/05 10:03
推 arrenwu: 欸 我覺得這想法就太老派了 該嘗試理解多元價值呀XD75F 05/05 10:03
推 KiwiSoda01: 真的要論毒 沒有十幾年前手機小說流行的時候毒76F 05/05 10:03
→ ghostxx: 只是以前根本輪不到這種作品出版，現在擺網路有點名就能77F 05/05 10:03
→ windr: ACGN的領域本來就是煉蠱再挑出相對好的78F 05/05 10:04
推 a1919979: 有人堅決不碰毒物 自然也有人藥物成癮80F 05/05 10:05
推 P2: 毒物根本不多元 都同一套互抄81F 05/05 10:06
→ windr: 以前你要出道，要去投稿參加比賽，或是寫出一定稿量以後82F 05/05 10:06
推 CactusFlower: 我承認我蠻老派的啊XD 但我不認為自己偏頗 純粹堅信任何形式的出版過程都應該要有品質的嚴格篩選
任何題材形式多元化的前提都是基礎工夫83F 05/05 10:07
推 bc007004: 仙人掌花的想法沒什麼問題，因為現代繞過出版社把創作直接公開給潛在讀者的方式比以前多很多了86F 05/05 10:09
→ windr: 找編輯自薦，現在你只要寫個開頭就能放上網站了88F 05/05 10:10
→ hk129900: 其實就是區域性差異 在日本能賣得在台灣不一定可以89F 05/05 10:10
→ bc007004: 只是如果某些啊撒布魯的東西都可以出版，該問的是怎麼連這種鬼東西都有讀者願意掏錢90F 05/05 10:11
→ hk129900: 20年前能賣得現在不一定可以 這種差異性就會產生毒物92F 05/05 10:11
→ cwind07: 跟言情小說一樣 只不過那是女生在看 輕小是動漫宅在看93F 05/05 10:11
→ windr: 其實好幾部長篇輕小都是這麼發跡的
刀劍、魔劣都是94F 05/05 10:11
→ cwind07: 日本輕小看一堆都有夠套路狗血 女生又美又婆狂倒貼廢物男96F 05/05 10:12
→ windr: 狀況比較特殊的是哥殺，這部是編輯從落卷裡面挖掘出來的
那個編輯真的算是有眼光，原本的落卷現在小說已經出14本了97F 05/05 10:13
→ cwind07: 每個女角御姐蘿莉高嶺都狂戀上普咖男主 宛如人間發情機100F 05/05 10:14
→ windr: 然後漫畫版又好死不死挖到UR級畫者，整個就起飛101F 05/05 10:14
→ bc007004: 是說一個最根本的問題是人類社會的生產力已經越來越沒地方用了(連服務業都開始出現各種花式AI替代)，全部往文創擠似乎也是很正常的？102F 05/05 10:15
推 seal998: 糞作是創作者功力不足或失誤造成，毒物則是刻意加入糞要素，不一定限定類型，但現在最常出現在異世界作品裡，有點類似生存者偏差---不知道這樣解釋對不對105F 05/05 10:15
→ windr: 女生又美又婆狂倒貼廢物男 高橋留美子:(挖鼻)108F 05/05 10:15
推 wvookevp: 套路之所以是套路 就是因為有固定市場啊
對作者來說 那就是久經考驗的商業橋段109F 05/05 10:17
→ windr: 不過就是因為廢物男多，白銀御行這種才顯得珍貴
千花:會長也很廢阿?112F 05/05 10:19
→ windr: 不是吧，你現在看到的毒物已經是相對比較好的了
好作品都是幾年甚至10年才一部，沒那麼容易出現的
市場上面充斥B~C的作品是蠻正常的115F 05/05 10:25
→ blackone979: 台灣的網路小說也是差不多套路啊 只是規模沒日本那麼大118F 05/05 10:29
推 mikeneko: 重點是網路小說興起，小說家就是一大毒瘤120F 05/05 10:40
推 dos32408: 為了滿足讀者啊最近很常見的退隊劇情不就為了讓那些學生時代分組沒人要的邊緣人宅宅有共鳴所以才一堆這種自爽劇情121F 05/05 10:41
推 mikeneko: 以前要寫書至少還要通過編輯部審核，現在直接把網路小說加圖加稿就直接出版了，當然素質越來越差124F 05/05 10:41
→ cohungogogo: 誰跟你輕小說起步不套路? 當時面向客群是20歲以下
拿些較古典或純文學二創包裝成輕小說罷了126F 05/05 10:42
推 C4F6: 線上發表太容易，星子的太歲我是先在飄版看到，後來才知道有出紙本小說128F 05/05 10:43
→ cohungogogo: 至於毒不毒 看包裝 商業化賺錢的東西比來就比較膚淺易懂 才容易被廣大市場接受130F 05/05 10:43
推 dos32408: 後宮劇情＝讀者異性緣差、異世界轉身＝讀者的人生過的差、退隊=讀者的人緣差132F 05/05 10:44
→ cohungogogo: 對岸的網小 其實情節安排更巧妙 只是沒有日本成體系134F 05/05 10:45
→ dos32408: 現在就是寫些讓讀者爽的東西配上好的繪師就能賺到那些人135F 05/05 10:45
→ cohungogogo: 的影視商業化大串聯 這個產業體制 才受限於文字傳撥136F 05/05 10:45
→ cohungogogo: 不過對岸也發現 二次元這塊不是強項 但拍真人劇有優勢 已經開始大量海掏過去網小適合改編電視劇的題材只是不利於科幻類 這些場景特效費用太高的類別138F 05/05 10:46
推 MrJB: 毒物在本版每篇一人一吐嘈都被推爆了 個人認為有人能看到就有點閱率 所以內容越腦洞越容易吐越受歡迎
當然這只是其中一個點了141F 05/05 10:51
→ skyhigh5566: 例如2021漫畫大賞第二名，本版只有一篇討論，文章只有十個左右在推文144F 05/05 10:55
噓 chuckni: 看太少，「毒物」是多但不是只有，而且這種情況在漫畫界也是一直有，熱門的題材大家搶著創作146F 05/05 10:58
推 windr: 老實說，單論退隊流這個主題，我個人只給到C級 XDDDDD148F 05/05 10:59
→ tinghsi: 市場機制 流行甚麼就跟風什麼阿 就算平庸也能分點湯喝149F 05/05 11:20
→ SsuWeiYuan: 真的覺得可以大量閱讀毒物的人是人才，我光看板上介紹文就快尷尬癌爆炸XD151F 05/05 11:36
--