看板 C_Chat作者 horedck02 (風風喵)標題 [閒聊] FF14 6.08 Patch Note時間 Tue Jan 25 14:14:00 2022
6.08パッチノート公開
https://reurl.cc/WkqpOZ
DPS數字全面上修，四奶沒動
龍腸沒距離限制了，想多長就多長
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黑貓的哭聲中有著恐怖與不安，那是擔心事實可能會曝光的感情，
現在的我清楚地察覺到這一點。「……說的也是，小京一定也會傷心的……」
麻奈實呢喃道，接著彷彿想到什麼好主意似地，臉上綻放光芒。
「對了，把桐乃藏起來吧！只要不被人發現她死在這裡就行了！」
聽到這個提議，黑貓悲傷地、卻又高興地仰望麻奈實。 夏天、Comike
桐乃一直睜大著的雙眼，只是羨慕地凝視著這樣的他們。 妹妹的屍體
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推 bear26: 就死神沒改XD2F 01/25 14:15
→ minuteC: 沒 龍腸特效也順便拔了5F 01/25 14:16
→ Koyomiiii: 待會去試試看ping如何 好奇XD10F 01/25 14:17
→ Koyomiiii: 這次都是改數字 要改其他的要等6.1了12F 01/25 14:18
→ LittleJade: 死神都爆幹高到其他職業在唉唉叫，怎麼可能再調高13F 01/25 14:18
推 jackeo: 傷害上修了14F 01/25 14:18
→ haoboo: 哀傷,很喜歡玩鮭魚皮的16F 01/25 14:19
推 b325019: 現在就是其他職業DPS配合死神上修當然不可能改死神阿w17F 01/25 14:19
→ haoboo: 拿去放小草身上看他們到處亂跑超好玩的...18F 01/25 14:19
推 AbukumaKai: 反正大多數職業回饋感都還不錯 本來改數字就好20F 01/25 14:20
→ RevanHsu: 這次只有調數值不會動架構 某西部地區看到說明沒寫補的又在陰陽怪氣斬 真的是吼21F 01/25 14:20
→ safy: 騎士傷害大幅度提高耶23F 01/25 14:21
推 liuedd: 武士又變回親兒子了24F 01/25 14:21
→ robo3456: 補也不是一個小改版能解決的26F 01/25 14:22
→ NanaMizuki: 死神已經是近戰最簡單了
還改強其他職業是情何以堪29F 01/25 14:22
→ safy: DPS也沒有全面上修拉 赤魔農夫沒事情31F 01/25 14:23
→ horedck02: 補沒改我也想嫌啊，白魔血百合威力該上調吧33F 01/25 14:24
→ horedck02: 白魔缺魔就是乖乖用百合補血，但這版血百合威力沒變35F 01/25 14:25
→ safy: 白魔操作夠簡單了, 拿手感換強度36F 01/25 14:25
→ tsp870197: 死神現在本身就很完美沒必要調整啊 這樣一調 34層dps壓44F 01/25 14:30
推 ike824: 原本希望可以改成牽7條大腸的 嗚嗚嗚...45F 01/25 14:30
→ horedck02: 牽七條大腸再加火鳥接線，想想就刺激，我還不踢龍騎w48F 01/25 14:31
推 LittleJade: 武士黑魔調這麼多招就是要給純DPS一點尊重吧49F 01/25 14:31
推 babuturtle: 白魔也就零式3F那招比占星弱勢 但是就算在那開坦LB3能有打的下前半雜魚的實力也可以過關才對
影響比較大的還是黑玉來幾次小顆的還比較嚴重50F 01/25 14:31
推 waggamsn: 武僧機制太獨特上手難度高所以給尊重，然後真言真的強53F 01/25 14:32
推 asd1: 再也看不到被龍腸特效嚇到跑開的豆芽了qq54F 01/25 14:32
→ RevanHsu: 騎士大概拉到戰士水準 不過還是跟槍暗有差 召喚跟赤魔持平 侍黑應該是可以登頂55F 01/25 14:32
推 asd1: 6.08沒動的記得看情報是說6.1會改58F 01/25 14:35
推 naranita: 看龍騎變30m想說可以跳繩了，結果把腸子特效拔了QQ59F 01/25 14:36
→ asd1: 白魔我只要那個鈴鐺改好用一點就好 可主動觸發/降CD60F 01/25 14:37
→ hoe1101: 特效拔了這是史詩級NERF吧61F 01/25 14:37
推 waggamsn: 槍暗定位副坦，戰騎主坦，戰騎輸出偏低沒問題62F 01/25 14:37
→ hoe1101: 這樣以後賽車怎麼拉起跑線64F 01/25 14:37
→ horedck02: 有說6.08只改數值，6.1才會有技能改動67F 01/25 14:37
→ waggamsn: 召喚現在迴圈是全dps最簡單，幾乎是坦克的迴圈難度，dps很難拉高嗄68F 01/25 14:38
→ horedck02: 補如果上修我覺得90大招應該對齊都給20s就是70F 01/25 14:38
推 ren740719: 死神沒改低就要偷笑了，還想改高...71F 01/25 14:39
推 naranita: 召喚真的變成超簡單，幾乎是無腦輸出了72F 01/25 14:39
→ horedck02: 15s要卡得剛好才能覆蓋兩次全體aoe73F 01/25 14:39
推 hoe1101: 除了武士黑魔外，其他我覺得還是有很大修改空間
黑魔兩招多給10，我覺得還不構74F 01/25 14:39
→ haoboo: 以前忘了哪一個零式還真的有龍線跟機制太像發生事故的...76F 01/25 14:40
→ nomorethings: sifa正在直播 說monk這樣還要buff? (指著fflog)77F 01/25 14:40
→ haoboo: 那個時候還被交代別在那個時候放龍線78F 01/25 14:40
→ hoe1101: 現在就是要把其他職拉上來比鐮刀仔高啊
我覺得就夢幻鬥舞+150而已，夢幻鬥舞又不是說放就放
但黑魔傷害我覺得真的給太少，還能再多79F 01/25 14:41
推 pinqooo: 武僧那個就意思意思調一下而已吧
那招久久才放ㄧ次82F 01/25 14:42
→ hoe1101: 你看看騎士那幾招魔法劍COMBO直接多150以上84F 01/25 14:42
推 AbukumaKai: 武僧buff的東西佔比也沒說多高吧 看武士那排==85F 01/25 14:43
→ max83111: 只論強度monk可完全不輸鐮刀的 所以他才這麼驚訝吧 簡直像是鐮刀改強一樣驚人87F 01/25 14:43
→ NanaMizuki: 蒙克操作多成那樣才跟鐮刀打平
吉田不nerf鐮刀當然只能buff蒙克89F 01/25 14:43
→ safy: 武僧那個一分鐘一次的東西多150傷害91F 01/25 14:44
→ hoe1101: 武僧我覺得那個+15秒普攻BUFF才是最該改的92F 01/25 14:44
→ nomorethings: 騎士是真的慘 這幾個禮拜四樓募集很多把騎士取消勾選的 增強還蠻正常的93F 01/25 14:44
推 AbukumaKai: 你武僧刷榜要按到100分 人家死神摳腳打也長那樣96F 01/25 14:44
推 bl00din: 機工這波buff完是不是要墊底了XD97F 01/25 14:44
→ hoe1101: 你要湊雙色才有，兩分鐘一次100F 01/25 14:45
推 ren740719: 武僧的操作量比死神多這麼多....101F 01/25 14:45
→ hoe1101: 黑魔我覺得至少也給30，+10當黑魔玩家乞丐484103F 01/25 14:46
→ diefish5566: 占星輸出對不起那個操作量 白魔續航唯一每分鐘虧mp居然都不調104F 01/25 14:46
→ diefish5566: 黑魔有天語還有三層火 +10不只是+10好嗎...107F 01/25 14:47
→ hoe1101: 詩人武僧鐮刀這三個沒動我覺得都算正常109F 01/25 14:47
推 ren740719: 詩人沒啥好動的吧?前10殺4層全勤耶110F 01/25 14:47
推 max83111: 照那大家都要跟死神一樣的邏輯也輪不到monk先改阿 看看那個快溺死的忍者111F 01/25 14:47
→ hoe1101: 其他紅職都算蠻大BUFF的啊，我覺得還不夠而已115F 01/25 14:48
→ max83111: buff完還是下水道 好喔117F 01/25 14:49
→ hoe1101: 忍者三招20 一招10 一招100118F 01/25 14:49
→ RevanHsu: +10看加什麼招 黑魔這樣可是加不少 別只看數字119F 01/25 14:49
推 Esca: 機工也是純DPS，這一輪下來連詩人舞者車尾燈都看不到吧120F 01/25 14:49
推 pinqooo: 補師都沒動 下板才會改吧121F 01/25 14:49
→ horedck02: 這次本來上修邏輯就是要讓其他職業對齊死神詩人啊122F 01/25 14:49
→ hoe1101: 忍者這樣我覺得還是完全被鐮刀仔屌打就是123F 01/25 14:50
→ Esca: 在近戰都往上的現在我覺得赤魔也可以再往上一點125F 01/25 14:50
→ RevanHsu: 騎士加100多看起來很爽好像要登頂 其實算一算也就那樣126F 01/25 14:50
→ Esca: 大概把赤召拉到近戰詩人的中間127F 01/25 14:51
→ max83111: 野團偶爾都會看到把忍者格子鎖掉的情境了呢...要平衡也先救救這種職業而不是已經排老二的人好嗎129F 01/25 14:51
→ hoe1101: 騎士這樣頂多跟5.X一樣藍職第二高傷害吧132F 01/25 14:51
→ LittleJade: 忍者不敢一次調太多吧，別忘了他還有那個DEBUFF133F 01/25 14:52
推 AbukumaKai: 這改版邏輯就死神詩人赤魔當模板 剩的一起拉134F 01/25 14:52
→ horedck02: 看log網這兩周統計很明顯看得出誰要上修誰不用吧135F 01/25 14:52
→ hoe1101: 黑魔第五我覺得+30真的剛好而已
不過龍騎排名有上去嗎? 怎跟我印象中不太一樣137F 01/25 14:52
推 jileen: 好不習慣啊，以前都是Dk imba ,NERF PAL 這種操作，轉生異世界之後竟然是把低的通通拉高，製作組腦袋在想什麼（稱讚的意味）141F 01/25 14:53
→ hoe1101: 龍騎6.0變最看身位職業，我是蠻傻眼的144F 01/25 14:53
→ safy: 龍騎的問題一直都是跳出去回不來巴XD145F 01/25 14:53
→ diefish5566: +30是火4+10%欸 開玩笑喔
+30全民短循環打起來146F 01/25 14:54
→ RevanHsu: 我雲遁忍者單純看討論 之前.05改完突進威惡名已可去除打起來手感是不錯的 四樓體驗尤佳148F 01/25 14:54
推 asd1: 龍騎進6.0手感真的不太好 日本那邊也不少人覺得變差153F 01/25 14:55
→ myhome6206: 跳出去 控場自己1秒 這是其他近戰都沒有的吧154F 01/25 14:55
→ max83111: 忍者的問題是傷害 手感已經沒了 傷害依然沒救155F 01/25 14:55
→ hoe1101: 有智障高跳我真的佩服用龍騎打高難的玩家156F 01/25 14:55
→ LittleJade: 龍騎要插的太多、有跳時又不能插別的，卡爛157F 01/25 14:56
→ hoe1101: 能力技最低能就斷絕跟高跳，斷絕死了高跳還在159F 01/25 14:56
→ max83111: 但跳躍問題從有這個職業開始就一直是那樣了阿 又不是六版改成那樣的160F 01/25 14:56
推 cmcmcmcm2: 忍者真的背刺要給多點BONUS 一堆王都要開技能才能背刺然後續戰力麻煩BUFF吧..162F 01/25 14:56
推 crazy586371: pvp玩奶媽終於不用跟著親友龍騎一起衝出去了QQ164F 01/25 14:58
→ hoe1101: 講難聽點武僧以前還要累積疾風迅雷，還不是改成現在這樣166F 01/25 14:58
推 asd1: 6版就多跳一次然後要插的能力技變多 更加放大這個缺點168F 01/25 14:58
→ hoe1101: 有沒有花心力而已169F 01/25 14:58
→ minuteC: 而且6.0還又有更多能力技 更卡170F 01/25 14:58
→ hoe1101: 別人改了就你不改，不爽應該的吧171F 01/25 14:58
推 LittleJade: 你要對比疾風迅雷的話，龍騎把維持藍血拔掉了173F 01/25 14:59
推 ren740719: 手感部分就等6.1了，吉田本來就說6.08只動數字174F 01/25 14:59
→ asd1: 前面版本最慘的就是忙老半天傷害還比別人差 XD175F 01/25 14:59
→ hoe1101: 啊藍血拔了多一個龍眼還不是一樣要累積等爆發
龍騎最原始的問題要等累積打爆發，還有狗屎跳躍依舊沒變176F 01/25 14:59
推 AbukumaKai: 龍騎神主牌NPC整天蹦蹦跳 不跳怎麼當龍騎178F 01/25 15:00
→ hoe1101: 赤魔原本也要等，現在也不用等了181F 01/25 15:00
→ LittleJade: 累積打爆發這個比較急迫，好幾個職業6版都能開場爆發182F 01/25 15:01
→ minuteC: 跳躍偏偏又是龍騎的核心 要怎麼改要仔細想183F 01/25 15:01
推 bear26: 也還好啦 2版武僧也沒有疾風迅雷 還超忙184F 01/25 15:01
→ hoe1101: 問題就是其他職都改了，就你啥都沒改185F 01/25 15:01
推 Yanrei: 龍騎拔掉跳躍就要改名字了吧XD186F 01/25 15:01
→ LittleJade: 龍騎跳不能拔，不然3版trailer可以丟了187F 01/25 15:02
→ max83111: 龍開幕那串能力連開實質也算爆發了阿 又不是你開幕啥都不能做只能普攻188F 01/25 15:02
推 b325019: 白魔holy那奇妙的延遲也是一絕190F 01/25 15:02
推 asd1: 有人是建議把跳的硬直去掉啦 看6.1會怎麼改191F 01/25 15:02
→ myhome6206: 你卡累積了 你卡手感了 你打身位了 你AB插滿了192F 01/25 15:02
推 hoe1101: 累積太多都沒改現在就全身上下皆問題195F 01/25 15:03
→ minuteC: 還有就是龍騎是舊職業 一路改上來變成這樣 要大改198F 01/25 15:04
推 bear26: 我覺得把跳躍變成原作那樣 然後改成滯空無敵 類似心眼是不是很神199F 01/25 15:04
推 gm79227922: G工這麼爛加成還超少
比舞者還少真的可撥201F 01/25 15:05
→ bear26: 只是心眼減傷10% 龍騎跳躍看看怎麼弄203F 01/25 15:06
推 gn50711: 龍騎是一定要有跳躍的 這是浪漫204F 01/25 15:06
→ hoe1101: 遠敏我覺得還好，能越多人去玩詩人越好205F 01/25 15:06
推 BMotu: 夢幻逗舞實在是不太常放206F 01/25 15:07
→ bear26: 舞者舞伴能綁兩個人就能取代詩人了啦XD207F 01/25 15:07
推 LittleJade: 舊職業要救只能想召喚一樣砍掉重練
機工鑽頭20秒一發，感覺這樣改不會太少啊208F 01/25 15:08
→ RevanHsu: 武僧原本就登頂了 大招buff只會更強 大概玩的人可以從五個人變成7個人吧210F 01/25 15:10
推 asd1: 機工那三招基本上都會配整備 會比帳面數字再高一點點就是了213F 01/25 15:12
→ river223: 白魔核心問題不在攻擊數值，這次沒上修不奇怪但求6.1改214F 01/25 15:13
推 w520670: 沒有跳還不如乾脆把這職業刪了 龍騎就是要跳是自古以來的浪漫215F 01/25 15:16
→ fate201: 沒有龍腸特效了 極大nerf217F 01/25 15:18
推 Nico0214: 龍腸特效移除 惡夢級nerf
不能玩跳繩了218F 01/25 15:32
→ amd7356: 龍腸終於改了嗎 每次我開遠程被人連就被強制貼貼
賢者90大召真的不改一下嗎?
至少CD也這麼長啊220F 01/25 15:35
推 Solid4: 白魔改配裝夠救魔量嗎223F 01/25 15:40
推 s6031417: 我只希望紫色箭雨可以多個群體上毒….225F 01/25 15:44
推 babuturtle: 龍騎的最大問題永遠是跳躍系列一直都是陷阱技能
高難度沒挑正確時間放跳躍會自殺
改成滯空的那不到一秒時間無敵的話大概又怕有高手拿來替代一坦來扛斃死招 雖然恨意很難控制了
像是某些機關線通通給龍騎去拉讓他跳躍來無視機關226F 01/25 15:45
推 gm79227922: 我只希望跳到飛行怪身上不要在摔死了 根本不合邏輯232F 01/25 15:50
→ babuturtle: 或是像3F後半龍卷的坦線+龍卷扇形龍騎包辦兩種之類
還是4F遠近思直接讓龍騎代替一坦執行種種233F 01/25 15:50
推 b325019: 我已經放棄回魔乾脆SS拉滿把スーパーエーテルHQ塞迴圈w235F 01/25 15:52
推 csqwe: 講黑魔改動不要只看數字的是數學不好是不是? 本來就是跟自己原本的數字比提升的比例 有沒有那些BUFF增加帳面上的數字根本就不是重點 10/300比例就是低236F 01/25 15:53
推 hitto999: 同樣是下水道夥伴的舞者12都直接給40了，機工鑽頭20還同樣是下水道夥伴的舞者12都直接給40了，機工鑽頭20還算合理但空氣錨和鋸子也只有20我覺得有點低239F 01/25 15:58
→ safy: 再給幾週的時間來驗證大數據結果巴242F 01/25 15:59
→ max83111: 別忘了舞者還是抽稅職業 純輸出對比武士的上修 機工實在很可憐243F 01/25 16:00
推 babuturtle: 其實現在應該已經有人拿木人計算機在算了...
當然這個只是算理論最大值不一定是實際打出的數字245F 01/25 16:01
推 hitto999: 同樣是90技來比，舞者600+必定直爆，機工卻只有550+20，這鋸子真的很微妙，我是覺得傷害應該要再高一點248F 01/25 16:04
→ RevanHsu: 該算的都算完了 為什麼數學不好的要這麼嗆250F 01/25 16:04
推 csqwe: 最終結果是跟別人比 不過改動的提升量本來就是要原本的自己比才能正確的計算251F 01/25 16:06
→ RevanHsu: 黑魔已經是脫離法系身分拉到近戰的圈子裡面再比了 還會覺得低 那只能說你講的都對253F 01/25 16:07
→ csqwe: 常駐的BUFF會放大帳面的提升量 不過原本的基準也一樣被放大256F 01/25 16:07
→ csqwe: 提升量就是10/300 很低就是跟原本的300比的258F 01/25 16:08
推 waggamsn: 龍騎7.0可能和召喚一樣小重製，猛槍龍眼合併之類的，爆發buff開三招有夠累259F 01/25 16:09
推 LittleJade: 機工有整備讓他招式必定直爆啊，你要比也比完整一點261F 01/25 16:09
→ LittleJade: 黑魔本來只看技能威力就不準，他還有天語和火系加成263F 01/25 16:10
→ AbukumaKai: 這排都改成+30 以後也不用組其他DD了264F 01/25 16:10
推 csqwe: 我從頭到尾都沒說他需要高 但是提升量低還是事實 實際上即265F 01/25 16:11
→ waggamsn: 有人拿零式最後一層Rank1的Log做計算，黑魔漲幅3.9%，已經很強了266F 01/25 16:11
→ LittleJade: 他那幾招火系招只看威力甚至都召喚還低
*比召喚還低 你只看威力去比本來就會失準268F 01/25 16:11
→ AbukumaKai: 這個+10到底有多少 肯定不是你這種程度的數學271F 01/25 16:12
→ csqwe: 使是改之前的黑魔我也覺得還OK272F 01/25 16:12
→ LittleJade: 為什麼看起來幅度小，因為黑魔自帶被動增傷
所以黑魔+10明顯不是只有+10這麼少273F 01/25 16:12
推 waggamsn: 武僧的風極意不是Buff，是算一種oGCD的dot275F 01/25 16:13
→ AbukumaKai: 傷害佔比有多少 會受什麼東西放大 最後反映在總傷的提升量才有意義
+10好少 連數學都稱不上276F 01/25 16:13
→ LittleJade: 而且你還要看這招式在迴圈裡打得多頻繁，才能決定威力279F 01/25 16:14
→ csqwe: 會受什麼東西放大再算提升量的時候根本不重要 你都知道要看280F 01/25 16:14
→ csqwe: 傷害占比了 難道就沒想過傷害占比裡面本身就帶有那個放大在283F 01/25 16:15
推 Koyomiiii: OMEGA衣服六點發售 最大更新286F 01/25 16:15
→ csqwe: 裡面了嗎? 實際上最簡單的算法就是用傷害占比跟提升比例算287F 01/25 16:15
→ AbukumaKai: A技能的+10 跟B技能的+10不是等價的290F 01/25 16:16
推 hw1: 沒特效我怎麼知道要不要對龍騎唱救出291F 01/25 16:16
→ csqwe: 這樣的算法自然就會把你們所謂的放大一起考慮進去292F 01/25 16:16
→ max83111: 結果omega子的衣服是賣的阿 可惜294F 01/25 16:17
→ csqwe: 怎麼會沒意義 就是以我的標準覺得這樣算下來+10很少 你當然295F 01/25 16:18
→ csqwe: 可以覺得+10已經很多了 這本來就是主觀的 但是扯被動增傷就297F 01/25 16:18
推 b325019: 不是早就知道進商城了嗎298F 01/25 16:18
→ csqwe: 完全不對了299F 01/25 16:18
推 diefish5566: 啊+10就不少啊 抄個紫色logs傷害佔比計算機按一按
提被動增傷是和其他職業類似技能buff比301F 01/25 16:19
推 LittleJade: 扯被動怎麼不對啊，難道他調威力的時候不會參考嗎303F 01/25 16:20
推 csqwe: 要算還不簡單 現在黑魔輸出佔比火4大概45% 所以那個+10提升量大概就是 10/300*0.45 總傷提升1.5% 這個數值高不高本來305F 01/25 16:21
推 bl00din: 機工那三招大約總傷25%每招+3.6% 總成長0.9%307F 01/25 16:23
→ csqwe: 就可以各自表述 但是計算這個絕對不用考慮什麼放不放大的308F 01/25 16:23
→ bl00din: dancer跟bard團隊buff還會受到隊友buff再增加..309F 01/25 16:24
→ AbukumaKai: 人家怎麼算到快4% 要battle數學了沒310F 01/25 16:24
推 otakonata: 好了啦 大家都知道你沒有數學老師了313F 01/25 16:24
推 csqwe: 你們可以繼續偷換觀念拉 我從頭到尾的重點都是放大跟計算跟315F 01/25 16:26
→ AbukumaKai: 爭這個應該應該更能顯而易見的凸顯數學程度316F 01/25 16:26
→ diefish5566: 啊黑魔基礎值低 +10就沒很少啊 這次buff量第一欸317F 01/25 16:26
→ csqwe: 本沒關係 人家算到4%的你看他考慮放大了嗎?318F 01/25 16:26
→ diefish5566: 講放大是和其他職業純威力上的比較 看10說加很少實在莫名其妙319F 01/25 16:27
→ AbukumaKai: 你只算得到1.5 人家算成4 不就肯定哪裡放大了321F 01/25 16:27
推 b325019: 事實就是現在buff佔比黑魔第一你繼續算數學吧322F 01/25 16:27
→ csqwe: 一開始就講了你們覺得提升高低都沒問題 但是扯放大沒意義323F 01/25 16:27
→ diefish5566: 10/300哪裡低了 你說這數字少的 主力技能3.3%提升326F 01/25 16:28
→ LittleJade: 你的很少是建立在只看威力，實際上打出來+10就比較多328F 01/25 16:29
→ csqwe: 那你就覺得不會很少沒問題啊 我又沒有要說服你這個 重點是扯放大這點 +10是要跟原本的300比的330F 01/25 16:29
→ csqwe: 自己翻對話 我根本沒有說你們不能覺得少 我想講的一直是扯333F 01/25 16:31
推 AbukumaKai: 你的重點 就是台G電怎麼只漲1% 看看人家水餃股漲停板335F 01/25 16:31
→ csqwe: 放大根本無助於正確的計算提升量 一直偷換觀念336F 01/25 16:31
推 diefish5566: 占卜全程才幾% 連環計全程幾% 不要開囉 反正很少337F 01/25 16:31
推 otakonata: 我就問 不把buff算進去是要怎麼計算實際提升量??339F 01/25 16:32
→ LittleJade: +10很低是你說的啊，啊可是你不談他實際作用只說+10341F 01/25 16:32
→ otakonata: 還是你只是想講 10/300 這個數字好少344F 01/25 16:32
推 anumber: blackmage lives matter346F 01/25 16:33
→ csqwe: 我一開始就說了實際上作用是看10/300 我不談實際作用?347F 01/25 16:33
→ csqwe: 1.5%是只有算火4 +10就是在講火4不是?349F 01/25 16:33
→ otakonata: 如果只是這樣那我懂了 請繼續你的表演 我可以笑到下班351F 01/25 16:34
→ AbukumaKai: 實際上作用是黑魔總傷buff量是這patch前幾352F 01/25 16:34
→ diefish5566: 所以10/300很少嗎 那你別吃占卜別吃卡別吃連環計
反正都很少354F 01/25 16:34
→ csqwe: 拜託不要又跳回去了 你當然可以覺得不少阿 但是這跟放大沒357F 01/25 16:35
→ LittleJade: 我上面貼的表格式The Balance那邊算出來的358F 01/25 16:35
→ csqwe: 關係阿361F 01/25 16:35
→ csqwe: 3.3%是火4的提升量 對總傷大概就是1.5%364F 01/25 16:36
推 pinqooo: 有種餓叫阿嬤覺得你餓 有種少是我覺得傷害加太少367F 01/25 16:37
推 anumber: 快笑死 主力招+10在哀哀叫371F 01/25 16:39
推 bear26: 會講黑魔+10很少的人 很顯然沒玩黑魔 不然就是不懂黑魔
不專精黑魔374F 01/25 16:40
→ AbukumaKai: 你重點不重要 這題你算1.5 人家算4 計算過程拿出來376F 01/25 16:40
推 csqwe: 你們可以繼續偷換概念拉 從頭到尾我的重點就只有一個 提升量的計算本來就只應該考慮原技能的數字 實際上4.6%就是完全377F 01/25 16:40
→ LittleJade: 主玩召喚這次還有提升已經很驚喜了，不會太強求XD380F 01/25 16:41
推 b325019: 你這才是偷換概念吧，提升量當然是算整體傷害佔比來調整好嗎w381F 01/25 16:41
→ csqwe: 不用考慮放大就可以算出來的 扯放大被動什麼的才是模糊焦點383F 01/25 16:41
→ LittleJade: 啊我就問你10/300對於計算上有任何幫助嗎385F 01/25 16:42
推 bear26: 你講這麼多只是讓人家知道你沒玩黑魔 不然就是黑魔不強386F 01/25 16:42
→ LittleJade: 你只提10/300很少根本沒有比較意義啊387F 01/25 16:42
→ b325019: 對欸10/300怎麼變1.5的還沒說388F 01/25 16:43
→ csqwe: AbukumaKai 如果你們仔細看不可能不知道1.5跟4的差別在哪裡1.5我沒說? 你要不要翻對話?389F 01/25 16:43
推 AbukumaKai: 10/300 然後*45%就想交卷 是不是數學不好391F 01/25 16:44
推 LittleJade: → csqwe: 3.3%是火4的提升量 對總傷大概就是1.5%
1.5在這392F 01/25 16:44
推 AbukumaKai: 我一開始跟你講邏輯 你跟我講互相尊重
你現在才在偷換我的概念吧
現在爭數學了 又跳到我們檢討國文394F 01/25 16:46
→ lovelylion2: 其實講得都對，火4部分對黑魔總傷害增加約1.5%，但你們忘記加更多的xeno也是主力技了397F 01/25 16:47
推 csqwe: 我跟你講邏輯你換我概念阿 我要說的一直都只有不用考慮放大400F 01/25 16:47
推 bear26: 舉個偏激一點的例子好了 譬如修正 讓騎士無敵變成20秒 幹 超強超威加倍耶 但是騎士整場副本通常只能放一次無敵 有沒有增強 有 只看帳面還增強兩倍呢 但是意義仍然不大 6.08以前就算20秒我覺得也沒有騎士的空間401F 01/25 16:47
推 b325019: 你全程打火4不就十足十的提升3.3了還不簡單w405F 01/25 16:47
→ csqwe: 我沒有忘記 通篇我就只是想說計算不用考慮那個放大406F 01/25 16:48
→ bear26: 有些東西本來就不是看帳面上的數字407F 01/25 16:48
推 AbukumaKai: 你現在只是想凹成我喊很少是指其中一個+10很少408F 01/25 16:48
推 LittleJade: 所以你沒回答我只算10/300有什麼意義409F 01/25 16:48
→ csqwe: 不 我確實覺得主攻+1.5%不多 但是整體+4%的話其實我覺得蠻410F 01/25 16:49
→ AbukumaKai: 然後我們回到3點53的第一個推文 一個標準的偷換概念就出現了411F 01/25 16:50
→ csqwe: 多的 不過我想講得一直都只有扯放大沒有意義413F 01/25 16:50
→ AbukumaKai: 一開始打那三行的人 現在打了上面那行 厲害了414F 01/25 16:51
→ csqwe: 實際上後來的這些討論就完全證明了扯放大就是笑話415F 01/25 16:51
推 LittleJade: 你沒算進被動是要怎麼+4%
很低是你說的，啊你只看+10當然很低
實際上只看+10本來就沒意義416F 01/25 16:51
推 TK200505948: 不會有人真的以為火4只有300威力吧，不會吧不會吧419F 01/25 16:53
推 bl00din: 你的1.5%是這個+10提升的總傷好嗎420F 01/25 16:53
推 csqwe: 只看+10沒意義沒錯 所以我是看10/300 然後再看傷害占比
但是無論如何都沒有看那個放大的必要421F 01/25 16:53
→ bl00din: BLM又不是只buff這招423F 01/25 16:54
推 diefish5566: 就說所謂放大是在威力數字和其他職業快速比較啊 方便看而已424F 01/25 16:54
→ AbukumaKai: +10放大是跟別人+20比
從頭到尾只有一個人抓著+10打426F 01/25 16:55
推 jileen: 這就好像看人原本時薪300，然後+10好少，結果人家是歐元計價，然後說時薪180加薪40加好多，結果180這個是台幣計價428F 01/25 16:56
推 LittleJade: 你只看10/300也沒意義啊，上面不就算了430F 01/25 16:57
→ LittleJade: 你要不看佔比和被動單純比威力數字，那黑魔輸出很爛的432F 01/25 16:58
推 csqwe: 我哪裡提到不看佔比你可以幫我指出來 我要講的一直都是提升433F 01/25 17:00
→ silentlich: 他不就是看完佔比說1.5%很少?實際上黑有其他buff435F 01/25 17:00
→ bear26: 下面那篇給答案了 +10就提升40多%436F 01/25 17:00
→ csqwe: 量的計算不用特別考慮放大 因為提升比例跟傷害佔比就可以算437F 01/25 17:01
→ bear26: 加上這招是黑魔佔比最高的招式438F 01/25 17:01
→ silentlich: 倒是說放大跟其他職業比的 是想說這相當於冰晶+40嗎XD439F 01/25 17:01
推 jileen: 僧看起來很爽但是傷手……440F 01/25 17:03
推 LittleJade: 你說+10很少不就是沒考慮佔比等實際因素了嗎441F 01/25 17:03
推 csqwe: 我確實有沒考慮到的東西 這點我承認 我錯估了其他三招的提442F 01/25 17:04
推 AbukumaKai: 放大跟別職比啊 +10換算比夢幻鬥舞+150還多==443F 01/25 17:04
→ LittleJade: 還是你真的只是想說10這個數字很小，沒有要討論他實際作用445F 01/25 17:04
→ csqwe: 升量 整體提升4%是多的 至於我覺得+10少 就是因為考慮佔比447F 01/25 17:05
→ AbukumaKai: 你就承認一開始只是覺得10很少 人家都20 30就好448F 01/25 17:05
→ csqwe: 之下 這個+10就是等於1.5% 所以我覺得少449F 01/25 17:05
→ csqwe: 不過老實說拉 多或少從一開始就不是我要討論的點 我想講的451F 01/25 17:06
推 bear26: 因為你沒玩黑魔 不知道火4佔整個輸出比例和整體傷害比例就只是這樣452F 01/25 17:06
→ csqwe: 一直都是放大根本不用被考慮454F 01/25 17:06
推 LittleJade: 所以前面就講你只看10/300根本沒意義455F 01/25 17:07
→ csqwe: 我就是知道火4的比例才覺得火4不夠的 但是我確實錯估了另外三招的提升量 這點我沒什麼好說的456F 01/25 17:07
推 bear26: 我武士刃風+30 波切一套加250 但是波切兩分鐘一次 刃風一直在打 你覺得那個多 就這樣而已459F 01/25 17:08
→ AbukumaKai: 台G漲1%好爛 人家路邊水餃股今天漲停板461F 01/25 17:08
推 rock5421: 還想說怎麼這麼長 原來又有人跳針462F 01/25 17:08
→ bear26: 所以你反了啊 火4比例就是高 才不可能給他太多 懂嗎463F 01/25 17:08
→ csqwe: 老實說你們這個多人我實在沒辦法一一記得你們是哪句話參戰465F 01/25 17:09
推 jileen: 我的天，不要再跟他浪費時間了，他就是堅持加成太少……466F 01/25 17:09
→ bear26: 拜託看一下人家算出來的圖好嗎 其他招提升有限就是火4最重要467F 01/25 17:10
→ csqwe: 的 不過我一開始就說了 我要講的不是高低 而且放大根本沒必469F 01/25 17:10
→ sam431: 吃瓜觀眾表示 所以是演到認錯了嗎470F 01/25 17:10
→ csqwe: 要考慮471F 01/25 17:11
→ bear26: 你的理解剛好跟人家相反
所以才一堆人跑出來糾正你472F 01/25 17:11
→ csqwe: bear26 你要不要再看一下 提升最多的不是火4 是異言474F 01/25 17:11
推 sasakihiroto: 只咬著一個火4+10提升1.5% 本來就是毫無意義的討論哪個職業打傷害只看一招的475F 01/25 17:12
→ csqwe: 到底要講幾次 我只是要說計算上考慮放大沒意義478F 01/25 17:12
→ bear26: 我不是說人家都幫你算出來了 可以看一下啊我貼的圖嗎479F 01/25 17:12
推 AbukumaKai: 所以改動不要只看數字是不是對的
你直接跟我說你現在 5點13分的結論480F 01/25 17:13
→ csqwe: 阿你的圖不就夥4提升1.41 異言提升1.9?482F 01/25 17:13
→ AbukumaKai: 對的 那我們就回到3點53 看你第一句講了啥
那句幹話我連複製都不願意了484F 01/25 17:14
推 bear26: 用你的理解就是我武士波切提升最多 但是我自己玩武士一秒就理解提升最多的絕對是刃風486F 01/25 17:14
→ AbukumaKai: 你的重點 笑死
你的重點不是在這句話是錯的嗎488F 01/25 17:15
推 otakonata: 所以計算不考慮buff的放大到底要怎麼算實際傷害提升490F 01/25 17:15
推 bear26: …..你怎麼會去拿提升減佔比 啊哈哈哈491F 01/25 17:16
推 lpb: 龍騎的高跳是真的很智障，然後你還不能不打，不能把這招改成像幻象衝一樣的幻影跳過去打就好嗎？非得要本體跳過去？XD492F 01/25 17:16
→ AbukumaKai: 還是挑這句出來 雖然想表達的不是這句有錯 但就想說一494F 01/25 17:17
→ otakonata: 原來是拿提升減占比 我還找不到他那兩個數字哪來的495F 01/25 17:17
推 jileen: 這就好像堅持說日本拉麵一碗一千比台灣一碗三百還貴……497F 01/25 17:17
推 bear26: 那個意思是火4在黑魔傷害中 佔比42.39%498F 01/25 17:18
推 csqwe: bear26 因為他圖表中的提升其實是提升之後的佔比.....499F 01/25 17:18
→ bear26: 所以+10讓黑魔的火4整體傷害提升了43.8%
你不只數學不好 你連中文閱讀都有困難啊 囧500F 01/25 17:18
→ csqwe: 你一定看錯那個表的意思了 我建議你去下面那篇文問原PO= =502F 01/25 17:19
推 rock5421: 靠背哦 計算上不放大也是4%啊 你數學有問題哦505F 01/25 17:20
推 bear26: 如果是這樣的話就是該圖表的原po表現方式錯誤啊506F 01/25 17:21
推 LLINMO: 黑魔王來啦!507F 01/25 17:21
→ bear26: 除非第一個是原佔比 第二個是更新後佔比508F 01/25 17:22
推 b325019: 那張表只是把傷害佔比乘上1.033而已吧509F 01/25 17:22
推 csqwe: 我是覺得怎麼樣都很做出主攻技提升40%的結論拉511F 01/25 17:22
推 rock5421: +10提升技能傷害3.3%佔比總傷增加1.41%512F 01/25 17:22
→ csqwe: 是阿 所以提升最多的不是火4 是異言沒錯吧513F 01/25 17:23
→ rock5421: 異言增傷+100 本體比例15.2%總傷影響1.9%514F 01/25 17:23
推 bear26: 如果是這樣的話這邊你是對的515F 01/25 17:23
→ csqwe: 不是不放大也有4% 而是那個4%已經包含放大了 因為適用傷害516F 01/25 17:24
→ csqwe: 占比算出來的518F 01/25 17:24
→ rock5421: +10跟+100的總傷佔比差4%而已 你覺得如果再多10會怎樣519F 01/25 17:24
→ csqwe: 所以我說了我承認我沒有考慮整體 但是我打從一開始要講的就520F 01/25 17:25
→ rock5421: 乾脆自己發一篇文來說說你到底想說啥好了521F 01/25 17:25
→ csqwe: 不是這個 而是計算上根本不用額外的去考慮放大523F 01/25 17:25
推 LittleJade: 簡而言之就是你沒考慮這個+10在整體多重要就在喊別人524F 01/25 17:26
→ rock5421: 放大後就是考慮到團隊的rDps為啥不考慮 ……525F 01/25 17:26
→ LittleJade: 數學不好，+10很少
然後大家花這麼多時間告訴你這個+10比你想的強多了526F 01/25 17:26
→ csqwe: 如果最上面的留言是 "黑魔佔45%的技能還提升3.3%欸 好多喔"而不是說什麼+10要再放大 我就沒什麼意見了528F 01/25 17:26
→ LittleJade: 放大意思就是要考慮實際狀況啊，你不考慮實際狀況根本沒用530F 01/25 17:27
→ csqwe: 看傷害佔比就自然把所以東西看進去了 為什麼要一個一個看532F 01/25 17:29
→ csqwe: 你一個一個看才會讓焦點跑掉 傷害佔比就是實際結果534F 01/25 17:29
→ csqwe: 我覺得少你覺得多又沒關係 我也沒有要說服你這個阿 我要講的一直都是額外看那個被動的放大效果沒意義536F 01/25 17:30
→ LittleJade: 會覺得+10很少就是你沒看那些放大效果，要回去爬文嗎538F 01/25 17:32
推 sam431: 我以為最開始是有人先嗆別人數學不好，怎麼現在變成自己的心得感言539F 01/25 17:33
推 csqwe: 我沒有改變立場阿 我還是覺得用放大開始考慮提升量的就是數學不好
下面那篇計算就完全沒有提到被動還是算出來了541F 01/25 17:34
→ carzyallen: 題外好奇問一下 為什麼白魔在NGA的討論被嫌棄成那樣我看過本數據四補佔比差不多545F 01/25 17:41
推 csqwe: 是阿 所以只要你用佔比跟技能提升比例就可以算了 根本不用為了那個+10額外考慮放大效果 10/300下去算佔比提升就好了547F 01/25 17:42
→ max83111: 那個什麼都能靠北的地方不重要吧550F 01/25 17:44
推 jack953866: 歪串一下，能不能問一下簽名檔是什麼，有點興趣552F 01/25 18:01
→ horedck02: 原哏來源自乙一的小說"夏天．煙火．我的屍體"553F 01/25 18:07
推 TameFoxx: 占星在補血方面比較有優勢
但傷害面操作難度高白魔很多554F 01/25 18:10
→ NanaMizuki: 機工是純dps 所以傷害要高於輔助的詩人 舞者
但同時機工又是最簡單的遠程dps 所以傷害要低於
迴圈複雜度較高的詩人 舞者
staff : ???557F 01/25 19:20
推 aippa: 機工是D5還D6啊? 給個機會吧悠溪搭~562F 01/25 20:46
推 HotAirFlow: 6.08以來P4S後半的目前數據 pr75排名
僧 農 黑 忍 龍 侍 赤 召 詩 機 舞
武士上修後，也等同buff其他有團輔近戰
反倒變近戰之尾，真的蠻意外的563F 01/26 11:30
噓 zero95154: 沒藍龍血特效也沒有紅龍腸特效我要怎麼玩( ･ ･ )568F 01/26 23:37
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