看板 C_Chat作者 medama ( )標題 [紐約時報] 原神：在日本擅長的領域中擊敗日本時間 Thu Mar 17 10:10:28 2022
以下是GOOGLE機翻+手動修飾
內文如有錯漏屬正常狀況
https://www.nytimes.com/2022/03/16/business/genshin-impact-china-japan.html
在日本擅長的領域中擊敗日本：來自中國的沉重打擊
Genshin Impact 是日本奇幻角色扮演遊戲的近乎完美再現，已經賺了數十億美元，並在
世界老化的電子遊戲超級大國中掀起衝擊波。
https://i.imgur.com/dbZJmEt.jpg
Genshin Impact 在東京秋葉原區的廣告。
Genshin Impact 是世界上最熱門的手機遊戲之一，具有日本發明的所有特徵：巨型機器
人；人類大小的劍；大眼睛和尖尖的彩虹色頭髮的角色；以及對穿著女僕裝的女性令人
費解的迷戀。
只有一個問題：它是中國的。
該遊戲於 2020 年底發布，是中國遊戲行業的第一款真正的國際紅極一時。據手機APP數
據調查機構 Sensor Tower 稱，在上市的第一年，它就獲得了 20 億美元的收入，創下了
手機遊戲的記錄。而且，與其他流行的中國遊戲不同，據信它的大部分收入來自海外。
這款遊戲的成功表明，長期以來一直由日本和美國主導的全球遊戲產業每年價值 2000 億
美元的力量平衡正在發生變化。
中國開發商從中國龐大的國內市場中獲得了大量現金，正在尋找海外增長機會。他們將日
本——世界上老齡化的電子遊戲超級大國——視為一個成熟的目標，中國公司已經開始挖
角日本人才，並藉鑑多年來模仿日本行業領導者的經驗教訓。
在某些方面，中國已經開始超越其亞洲鄰國。十多年來，它為日本遊戲公司進行外包工作
，建立了世界一流的工程能力，網易和騰訊等中國公司正在對日本競爭對手夢寐以求的遊
戲開發進行投資。
但 Genshin Impact 也提醒我們，雖然中國的遊戲行業可能已經取得了技術上的領先地位
，但它仍然面臨著明顯的創意缺陷。儘管有一些中國元素，但《原神》幾乎完美地再現了
日本最受歡迎的電子遊戲類型之一：奇幻角色扮演遊戲。
位於上海的 miHoYo 公司的遊戲創作者自豪地稱自己為“御宅族”，這是一個日語術語，
常用於形容生活中耗費大量時間在日本流行文化（如漫畫和動畫）的人。
遊戲對日本圖案的依賴，有力地證明了該國強大的軟實力，以及中國自身建設軟實力的有
限回報。與其他娛樂和文化產業一樣，中國的遊戲行業一直在努力製作具有國際吸引力的
獨特原創內容——這在一定程度上是其威權政府嚴格控製商業和社會的一個症狀。
即使中國已經成長為一個經濟巨人，它也很難改變這樣一種形象，即它更善於模仿別人的
想法，而不是提出自己的想法。
儘管如此，無論是否抄襲，Genshin 對許多業內人士來說都是日本遊戲行業面臨挑戰的標
誌。在來自美國、歐洲以及現在的中國的激烈競爭下，它已經放棄了過去二十年來曾經的
主導地位。
甚至許多最初認為這款遊戲是廉價仿製品的人也被它的質量和對細節的關注所說服。日本
福岡遊戲開發商 Grounding Inc. 的首席執行官 Yukio Futatsugi 表示，從技術、藝術
指導和遊戲玩法的角度來看，Genshin 代表了中國的巨大飛躍。
“坦率地說，這是一款很棒的遊戲，”他說，並補充說這讓他所在行業的很多人認為“我
們遇到了麻煩”。
Genshin 以其幻想世界的建設和不僅在國家和人口統計數據中的廣泛吸引力而聞名：該遊
戲在女性中異常受歡迎。
數十個女性角色中，有大量女性角色可供玩家探索廣闊的王國，鑽研地牢，與怪物戰鬥並
完成任務，以推進故事關於一位神秘旅行者捲入人與神之間戰爭的史詩般的敘事。
對於中國來說可能是第一次，原神的神話激發了全球對日本遊戲長期以來的成功的反應：
角色扮演、粉絲藝術和對角色及其神奇王國提瓦特無休止的在線剖析。（這是2021 年
Twitter 上被提及次數最多的遊戲。）
日本的玩家大多將 Genshin 視為對該國最受歡迎的奇幻遊戲系列之一的最新作品的致敬
或仿製品：塞爾達傳說。
從遊戲的最新章節（曠野之息）中自由借鑒的內容與對其他日本卡通和遊戲的引用混合在
一起，例如宮崎駿的電影“天空之城”和角色扮演遊戲勇者鬥惡龍。
MiHoYo 克服了日本玩家最初的懷疑，在 Genshin 中添加了一個名為 Inazuma 的新區域
，該區域基於德川時代的日本。
這種描述不一定是正面的：這個國家是一個被放射性迷霧籠罩的與世隔絕的仇外群島。但
是對於日本玩家來說，對日本及其遊戲文化的正面描述遠遠超過了這些負面影響。
Yusuke Shibata 說，他經營著一個 YouTube 頻道，數十萬玩家觀看他玩遊戲。
日本佔 Genshin 收入的近三分之一，儘管遊戲時間和下載量 - 至少在移動設備上 - 落
後於該國頂級自製遊戲。
Genshin 是免費遊戲，但它通過日本遊戲的另一個概念產生了巨額收入：向玩家收費以獲
得贏得新角色和強大裝備的機會。這個概念被稱為 gacha，這是一個日語單詞，描述了該
國心愛的膠囊玩具。
玩家通過抽獎系統贏得獎勵，而獲得最佳獎勵的機率——其中許多只能在有限的時間內獲
得——變得微乎其微。這種賭博的誘因引起了日本和中國的玩家和監管機構的抱怨，但
miHoYo 已經完全有可能在不花一分錢的情況下玩遊戲，從而減輕了這些擔憂。
它是在日本市場取得突破的幾款中國遊戲之一——其他遊戲規模較小。遊戲研究公司
Niko Partners 的高級分析師丹尼爾· 艾哈邁德表示，僅僅四年前，日本開發商還壟斷了
日本的頂級遊戲。現在，日本手游前100名中約有三分之一來自中國。
多年來，由於政府對遊戲機的禁令和嚴格的審查，中國的遊戲產業在很大程度上與世界隔
絕。2018 年是一個分水嶺，當時政府暫時切斷了在國內發行遊戲的審批程序。許多曾經
只關注中國的工作室把目光轉向了海外，那裡的發行要容易得多。國內游戲發布的新凍結
進一步加速了這種轉變。
試圖在國外銷售遊戲的中國公司遇到了對該國科技產業和威權傾向的懷疑。Genshin 面臨
著對其中國起源的質疑，該遊戲最初在日本受到冷遇，因為有傳言稱它包含中國間諜程式
。在中國境內，原神仍然受到審查，而在海外，玩家被禁止談論台灣或新疆等政治敏感話
題。
今年，miHoYo 讓一些女性角色的服裝變得不那麼暴露，這一決定得到了一些粉絲的讚賞
，但也有人稱這是中國法規所構成威脅的一個例子。更廣泛地說，中國當局警告遊戲開發
商不要過度依賴日本主題。
MiHoYo 拒絕了多次採訪請求，理由是其高管的日程安排很忙。
隨著中國公司將目光投向海外，日本遊戲開發商二木先生一直是受益者之一。2021年，他
獲得了網易的巨額投資，讓他有更多的藝術表達自由。
他說：“日本沒有任何公司會給我們錢來製作我們想要製作的遊戲，”他補充說，“中國
公司是最認可我們公司價值的公司。” 允許他從合資企業中保留 100% 的知識產權並沒
有什麼壞處。
二木先生說，日本電子遊戲產業最嚴重的威脅並非來自中國。相反，他將問題的核心定位
在日本本身，指出其人口老齡化和市場萎縮、許可協議使創作者無法獲得利潤，以及保守
公司不願接受新想法。
不過，諮詢公司 Game Age Research Institute 的負責人 Seiichi Mitsui 表示，行業
分析師警告稱，資金的注入將使日本頂尖公司的人才流失，加速該行業的衰退。
“如果日本公司無法成功防衛——不僅僅是單獨地，而是作為一個行業聯合起來防衛——
他們可能無法阻止這種變化”他說。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.38.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YCfYMCm (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647483030.A.330.html
※ 同主題文章:
[紐約時報] 原神：在日本擅長的領域中擊敗日本
03-17 10:10 medama.
→ npc776: 女武神>原神 下去1F 03/17 10:11
推 haha98: 想像一個沒有作者的原神2F 03/17 10:12
推 chadmu: 怎麼沒有黑人殘障穆斯林3F 03/17 10:12
推 nanachi: 米忽悠真的厲害啊，希望維尼別搞5F 03/17 10:13
推 Valter: 黑人有凱亞 穆斯林你可以等看看須彌有沒有9F 03/17 10:13
推 tym7482: 連反中的台灣人都乖乖課金玩了11F 03/17 10:14
→ nanachi: 米忽悠把騰訊爸爸氣到牙癢癢15F 03/17 10:14
→ wvookevp: 剛出來在板上是大逆風 現在聲音慢慢平衡過來就知道了19F 03/17 10:15
→ exyu: 可是中國也會搞河蟹啊...其實這部分跟SJW蠻像的....21F 03/17 10:15
→ nanachi: 對，而且sjw不敢打中國，真的笑死24F 03/17 10:16
推 iam0718: 歷史早證明極端到最後都是相似的25F 03/17 10:17
→ npc776: 洗原神推的都固定幾個ID不是很明顯嗎...28F 03/17 10:18
→ exyu: 中國有女權有部分跟SJW差不多喔 要打什麼？打沒黑人嗎？
還是都沒有同性戀？29F 03/17 10:19
推 CCNK: 援又贏32F 03/17 10:19
推 alinwang: 現在版號審查問題中國遊戲越來越多直接在國外發行了.35F 03/17 10:20
→ exyu: 突然想到一件事情 中國有部分人認為中國女權都是境外勢力搞36F 03/17 10:20
→ exyu: 得鬼 就為了讓他們分裂的XDDD38F 03/17 10:20
推 vuvuvuyu: 中國女權大不到哪去啦 太大就會被政府壓下去42F 03/17 10:21
推 shinobunodok: 雖然sjw打不進去中國 但是黨會用他們的標準河蟹 雖然你看不到黑人或大媽 但是也看不到瑟瑟的43F 03/17 10:21
推 Valter: 稻妻那邊機翻搞反了 原文是被動文法 指的是稻妻的負面形象被遊戲整體帶來的正面觀感給壓過45F 03/17 10:21
謝謝
那我改一下原文
→ RKain: 日本手遊幾乎沒救了吧，遊戲性感覺沒太大變化
但感覺也沒必要變化，還是一堆人覺得是神作47F 03/17 10:22
推 HERJORDAN: 內文提的唯一的缺點就是ptt眼中的全部---來自中國49F 03/17 10:22
→ koiiro: 反正跟皮影比我選原啦50F 03/17 10:22
→ RKain: 圖面好看，文字劇情OK => 投錢51F 03/17 10:22
推 chaosic: 米哈遊哪次出問題不是被別的勢力搞52F 03/17 10:23
推 dos32408: 那種只有立繪好看3D建模破爛的要死的手遊就是日本製手遊的劣勢啊原神立繪跟建模一樣香還能多平台遊玩屌大日本九成九的手遊了54F 03/17 10:23
推 a760981: 皮影遊戲玩久了就可以變成宗教遊戲宣傳阿 說啥呢!57F 03/17 10:23
→ RKain: 3D建模稍微好點的都被淘汰了啦，反正就那樣了60F 03/17 10:24
推 Valter: SJW有打過原神啊 只是後來不了了之62F 03/17 10:24
推 chaosic: 有的米衛兵都把米社當爸爸拜了 宗教算啥63F 03/17 10:24
推 dos32408: 每次看到日本立繪好看結果抽出來只是個黏土人或五短人真的會笑出來64F 03/17 10:25
→ aeoleron: 援又淫 走下坡了難怪要出這種頌德文66F 03/17 10:25
→ RKain: 現在就剩幾款能說嘴的，但遊戲性再怎樣都還是沒太大誘因67F 03/17 10:25
→ shinobunodok: 可是你說皮影戲 但那種玩法就是比較適合手機上用零散時間玩 原神哪怕你用手機玩 也是要相對認真用雙手玩 不能放空點點點就好69F 03/17 10:25
推 kaj1983: 原來稻妻是基於德川時代啊...73F 03/17 10:25
※ 編輯: medama (180.217.38.206 臺灣), 03/17/2022 10:27:12
推 a760981: 米衛兵也沒C衛兵到處拿石頭去嘴其他遊戲 我以為是石頭game74F 03/17 10:25
→ RKain: 不過我想日本開發商(比較有錢的那幾個場)也不介意吧76F 03/17 10:25
→ kaj1983: 我怎麼都感覺不出來= =77F 03/17 10:26
→ chaosic: 笑死 米衛兵最常做的不就是嘴其他遊戲XD78F 03/17 10:26
→ RKain: 稻妻很明顯阿，武士道，幕府79F 03/17 10:26
→ a760981: 稻妻原型是幕府時代81F 03/17 10:26
→ yellowhow: 原神手機板只是噱頭吧，雖然能舔能課金就夠了83F 03/17 10:26
→ a760981: 有人平行世界當作笑笑看就好 呵呵85F 03/17 10:26
→ kaj1983: 但內文寫德川時代啊86F 03/17 10:27
→ RKain: 我只是想玩精美的/可愛的三D模組然後非排排站點卡面的遊戲87F 03/17 10:27
推 dk611216: 原神樹大招風被社經管理 同社崩三skin 色多了89F 03/17 10:27
→ aeoleron: 女權本來就共產分支出來的 共產主義又是一堆歐洲佬想出來的 粉紅到現在才發現自己是外來種喔ww90F 03/17 10:28
→ yellowhow: 投資的多風險也相對的高，不是每個廠都願意賭的92F 03/17 10:28
→ RKain: 結果最近幾個比較有名點的日遊還是點卡面和排排站(眼神死)93F 03/17 10:28
推 arrenwu: 喜歡點點點的皮影戲+194F 03/17 10:28
→ chaosic: 某a不就典型的先嘴其他遊戲嗎95F 03/17 10:28
→ yellowhow: 而且晚入場的風險更大就會更讓人卻步97F 03/17 10:29
→ RKain: 有幾個願意賭的也完全賭錯方向，沒輒了XDD98F 03/17 10:29
推 pokemon: 米做的吊打大部分日本手游99F 03/17 10:29
→ chaosic: 崩三老早就走過和諧那段了好嗎101F 03/17 10:29
→ iam0718: 目前萌皮頂點 幻塔就抄失敗102F 03/17 10:29
→ RKain: 我沒說那種類型沒人玩啊，畢竟這種玩法輕鬆愜意104F 03/17 10:30
→ yellowhow: 開發作品就這樣啊，本來就有人成功有人吃土105F 03/17 10:30
推 a760981: 一開口就扣米衛兵我是不知道哪來的說服力啦 可撥仔106F 03/17 10:30
推 waterjade: 而且光是日本人不常換高階手機以及擠電車通勤的使用者情境就不可能設計出原神那種手遊
就算這幾年手機性能普遍提高要作有成品也是幾年後的事更不用說還要跟家機遊戲產業搶人107F 03/17 10:31
推 cat05joy: 日本有擅長抄襲嗎 ???111F 03/17 10:31
→ chaosic: 我剛開始又沒說米衛兵是誰 你自己湊上來怪我囉112F 03/17 10:31
推 kaj1983: 有哦，日本抄得可兇了114F 03/17 10:31
推 arrenwu: 不如說產業發展蓬勃的地方"參考"肯定是非常勤快的XDDD116F 03/17 10:32
→ chaosic: 隔壁有在玩的都會嘴某些米衛兵了117F 03/17 10:32
推 yellowhow: 轉型可是一件很難的事情，砸大錢轉型更難118F 03/17 10:32
推 CasullCz: Cy一半以上的遊戲都在抄吧 包含倒掉的三國拼圖大戰119F 03/17 10:32
推 Valter: 幻塔給我的感覺就像最近某個說三部曲要改做動畫的 能砸錢是一回事 團隊究竟懂不懂相關文化又是另一回事120F 03/17 10:32
推 Irenicus: 新宇宙神遊 別嘴 付錢就好122F 03/17 10:32
→ a760981: 回合制這個已經吵了幾年都無解啦 就算到2087年回合制還是會有人吵123F 03/17 10:32
推 dos32408: 日本手遊大多也是規模小重心只集中經營日本你想玩只能硬啃日文版不然就是玩台灣代理的中文韭菜特別版125F 03/17 10:32
→ kaj1983: 只是精神日本人不願相信精神祖國很會抄127F 03/17 10:32
推 hoshitani: 日本普遍還是手遊歸手遊 單機歸單機的開發方式吧 原神128F 03/17 10:32
推 ging1995: GBF也抄FF啊 哦 是致敬129F 03/17 10:33
推 JOJOw991052: 原神有啥好洗的？他們自己人都有說裡面有很多劇情是在嘲笑其他國家的人啊130F 03/17 10:33
→ RKain: 其實我只是希望至少模組作的精緻點，不要只能看卡面...132F 03/17 10:33
推 lanjack: 下一篇：師父：在中國擅長的領域中擊敗中國133F 03/17 10:33
→ RKain: 看卡面我收圖不就好了zz134F 03/17 10:33
→ a760981: 我也沒講C衛兵你自己也跳起來怪我囉 怎樣承認CY是宗教遊135F 03/17 10:33
→ CasullCz: 更不用說DMM那堆根本致敬大本營136F 03/17 10:33
→ hoshitani: 也不是以手機為基準開發 不然手機上玩起來體驗這麼差140F 03/17 10:34
→ a760981: 人家國籍正確不算抄好嗎?141F 03/17 10:34
→ npc776: (╮′_>`)<公關公司 fight 1 ready go142F 03/17 10:34
→ chaosic: 有的遊戲你要說宗教我也不否認阿143F 03/17 10:34
→ lanjack: 然後藝術表達自由www你就那天不要不小心乳滑了144F 03/17 10:35
推 jojoway: 手機還好吧 我用手機玩一年多了145F 03/17 10:35
→ ging1995: 手機習慣了是還好啦 只是真的很吃效能146F 03/17 10:35
→ yellowhow: 單機遊戲手機模擬版&能抽抽就是手遊拉，神遊你敢嘴?147F 03/17 10:35
→ chaosic: 我是在嘴某些把公司當爸爸拜的衛兵 你跳出來要幹嘛阿150F 03/17 10:35
→ hoshitani: 日本做手遊概念就是要能簡單玩的 要做複雜的就去做單機153F 03/17 10:35
→ a760981: 蘋果自己宣傳原3A 阿 可能庫克不懂3A 嘻嘻154F 03/17 10:35
→ RKain: 沒有155F 03/17 10:36
→ yellowhow: 不過好玩嘛... 這就見仁見智了156F 03/17 10:36
推 iam0718: 說乳滑 一開始記得抗爭 自由的書籍道具有吵也沒真改158F 03/17 10:36
→ npc776: 抄的部分不錯 但骨子裡還是抽&農那一套160F 03/17 10:36
→ exyu: 講真的原神比較適合用電腦玩吧 用手機玩 不如拿著遊戲手把玩161F 03/17 10:36
→ chaosic: 原神最早宣發就是3A遊戲了好嗎 跟蘋果也沒關係162F 03/17 10:36
→ ging1995: 記得日本用手機玩的比例蠻高的 我用手機也打深淵滿星啊164F 03/17 10:36
推 kaj1983: 不願面對的真相...XD165F 03/17 10:37
推 arrenwu: 這怎麼會扯到庫克XDDD167F 03/17 10:37
→ reall860523: 很多場景就是屈就手機吧，稻妻煙花會除了幾個攤販沒其他NPC，今年春節有好一些168F 03/17 10:37
→ RKain: 好玩不好玩真的很難說，玩法每人喜好不同，但模組不差170F 03/17 10:37
推 a760981: 你要不要自己看蘋果發表171F 03/17 10:37
→ npc776: 然後抄的部分為了遷就手機規格砍得跟殘障一樣 一角色兩招173F 03/17 10:37
→ chaosic: 原神就是部分要屈就手機 才會導致有些地方感覺有點割裂阿177F 03/17 10:38
推 joe199277: 原神的模組真的是最高水準啦 這沒什麼好說的179F 03/17 10:38
推 sdtgfsrt: 笑死 簡單玩 每個都農到昏天暗地簡單玩180F 03/17 10:38
推 lolicat: SJW看到made in China就轉彎了181F 03/17 10:38
→ mobila: 是指竊取數據的方面嗎182F 03/17 10:39
→ hoshitani: 我是有嘗試過但是沒辦法習慣所以就不玩了 用手機玩動作183F 03/17 10:39
→ chaosic: 米衛兵早在崩三就有了阿 這詞也是對岸當初喊的XD184F 03/17 10:39
→ npc776: 爛壺家具擺幾隻貓就撞上限 劇情懶得鞭了 總之收圖就算了185F 03/17 10:39
→ RKain: 我是覺得日廠是肯定推得出這種等級的角色模組手遊，但玩法186F 03/17 10:39
推 kaj1983: 明明就多平台，酸民眼裡只看到手機平台就說是手遊了XD187F 03/17 10:39
→ sdtgfsrt: 偶大粉不是就很愛講他們的遊戲難度最高嗎188F 03/17 10:39
推 jojoway: sjw就仗著歐美的政治正確阿189F 03/17 10:39
→ RKain: 就難說了，更何況連推出這種模組等級的都沒多少了XDD191F 03/17 10:39
→ hoshitani: 遊戲很痛苦 乖乖玩點點遊戲 要動作還是去找單機了192F 03/17 10:39
→ lolicat: 原神其實也不太適合手機 大概也要平板那個大小比較好上手193F 03/17 10:39
→ shinobunodok: 你自己要玩農到天昏地暗的幹嘛 另外原神你要鋤大地找寶箱也是在農的那邊 不要講完順便嘴到自己好咪194F 03/17 10:40
→ joe199277: 同時玩原神跟FGO 課過原神之後回去看課FGO課出來卻是皮影戲 嘖嘖196F 03/17 10:40
→ chaosic: 這篇不就在比手遊嗎 上面那個在說啥199F 03/17 10:40
推 max005: 問題是手遊太好賺了，一堆日廠也漸漸不想出單機遊戲了201F 03/17 10:40
→ RKain: 之前比較輕量的類似遊戲就SOA吧，遊戲就圓場地內的戰鬥202F 03/17 10:41
→ jojoway: 原神真的不農.... 你要農要額外花石頭203F 03/17 10:41
推 a760981: 別說 之前FGO的禮裝居然說話 雖然很好笑就是了205F 03/17 10:41
→ RKain: 但這類型玩起來就不輕鬆，然後$E覺得一個月五千萬太少收掉210F 03/17 10:41
推 chuckni: 原神的成功不如說是日本遊戲業界自己的失敗，中資手遊衝擊日本市場好幾年了，艦B、崩壞3、方舟到現在原神，日本211F 03/17 10:41
→ npc776: 原神也要農素材農聖遺物阿 你是跟GBF比然後說不農嗎213F 03/17 10:41
→ chuckni: 這些年除了CY之外沒幾家表現可以比中資亮眼214F 03/17 10:41
→ magamanzero: ...工三小 原神這種充滿日式風格做法 也能說打敗日本215F 03/17 10:41
→ jojoway: 農不了啥 每天上線含農狗糧一小時內解決216F 03/17 10:41
推 arrenwu: 我是覺得對岸文創的最大敵人一直在廣電總局217F 03/17 10:42
→ sdtgfsrt: 阿原神有說他是簡單玩嗎?218F 03/17 10:42
→ a760981: 可能他認為GBF不農吧 頗呵220F 03/17 10:42
推 kaj1983: 我就好奇不可以同時是手遊又是3A嗎？總是想二分法，還挺221F 03/17 10:42
推 joe199277: 不論劇情有時候炸掉 聖遺物投資報酬率 抽出來的角色可以360觀看就行啦224F 03/17 10:42
→ YoruHentai: 笑了，你說方舟艦B我還能理解，崩三在日本根本不紅226F 03/17 10:42
→ magamanzero: 你好歹用自己風格做的遊戲說擊敗日本 還比較有邏輯227F 03/17 10:42
→ arrenwu: 應該說 庫克經營的也不是遊戲公司啊228F 03/17 10:42
→ jojoway: 體力就做樹酯 然後一次打完 也沒幾分鐘229F 03/17 10:42
推 bcyeh: cy的遊戲只會造成玩家痛苦而已….230F 03/17 10:42
→ yellowhow: 也沒啥失敗不失敗吧，你看過哪間日廠倒了?231F 03/17 10:42
推 waterjade: 要比家機pc的話原神戰鬥系統就獨立遊戲等級
好玩的只有大世界探索但大後期逼你站樁打地城無聊到爆232F 03/17 10:42
→ exyu: 對岸文創本來就卡在他們政策問題 限制一堆 捆好滾滿234F 03/17 10:42
→ sdtgfsrt: 說自己簡單玩被打臉反過來咬別人也很農235F 03/17 10:43
→ RevanHsu: 確實 但是只要在中國一天 你的老二就是被維尼握著 哪天捏起來也不能講黨的壞話236F 03/17 10:43
→ exyu: 還能硬是擠出一點空間發展238F 03/17 10:43
→ a760981: 那幹嘛ipad上講暢玩3A用原神畫面 而且還是全雷屬打雷音幽默喔239F 03/17 10:43
→ yellowhow: 就只是單純投資大風險大利益大，投資小風險小利益也小241F 03/17 10:43
推 CasullCz: 真的不要再為單機遊戲瞎操心 現在還是一堆玩不完 這個月解決法環 還有三角 蘇菲 卡比之心242F 03/17 10:43
推 keerily: 日廠在手遊上還不太行，要怎麼兼顧畫面、效能、玩法很難244F 03/17 10:43
→ sdtgfsrt: 說簡單玩被打臉就咬別人也很農 紮稻草人很會245F 03/17 10:43
推 Valter: 對岸現在都罵原批了啦 怎麼台灣抄襲資訊慢一截現在連酸人用語都要慢一截246F 03/17 10:43
→ joe199277: 原神要罵的是那個神子 神子那個命座(ry248F 03/17 10:43
→ xchax: 但日本一年大作有多少，中國資金人力雄厚成這樣多少年才出一個原神249F 03/17 10:43
→ magamanzero: 要說的話 原神反映出 你不用日本風很難成功...251F 03/17 10:43
→ chaosic: 米哈遊宣發自己就講3A 這有啥好討論的252F 03/17 10:43
→ exyu: 不過好像因為限制太多 向他們影視那些乾脆不專注劇情 直接賺253F 03/17 10:44
→ arrenwu: 日系美術要變成中國風格也沒問題啊XD254F 03/17 10:44
→ chuckni: 我沒說他紅，但人家直接砸錢在秋葉原買了一個面板的廣告，人家有鈔能力255F 03/17 10:44
→ arrenwu: 這類美術產品做得夠多 他就是中國風了XDDD257F 03/17 10:44
→ chaosic: 可能一般台灣人不會天天逛對岸網站吧258F 03/17 10:44
推 ging1995: 跟CY比起來原神真的很休閒了= =260F 03/17 10:44
→ exyu: 快錢 養出流量賺一波快錢就換261F 03/17 10:44
→ yellowhow: 是阿，原神讓大家知道砸夠多錢後的日系遊戲是啥樣子262F 03/17 10:44
→ alchemy123: 對啦我知道你覺得apple講話比較香 不用質疑啦263F 03/17 10:44
→ chuckni: 我不喜歡中資強勢的環境，但沒法，日本這邊表現的普遍就是沒贏中資手遊266F 03/17 10:45
→ arrenwu: 對岸國漫日系風格非常濃。日系從來就不是問題268F 03/17 10:45
推 a760981: 笑了 他自己官網上寫 這就變很香了269F 03/17 10:45
推 dos32408: 幻塔就是那個以為砸大錢抄一抄就能跟原神一樣成功的例子270F 03/17 10:45
→ yellowhow: 阿人家錢多啊，不然你想怎樣 _A_271F 03/17 10:45
→ magamanzero: 這讓我想到中國也有出武俠風對抗遊戲 但好像...273F 03/17 10:46
→ Qoo777: 反正成功也只有一個阿 雖然賺很多 敢弄第二個大作來賠嗎274F 03/17 10:46
→ RevanHsu: 不用尬掐很難賺這麼多 不過日本連尬掐都用不好==275F 03/17 10:46
→ nanachi: 不願面對的真相XD276F 03/17 10:46
→ a760981: 幻塔：不要在說了277F 03/17 10:46
→ magamanzero: 不是問題啊 所以我也覺得為什麼中國做的就會是問題281F 03/17 10:47
推 jojoway: 米哈遊還蠻敢的吧 從崩二到崩三再到原神282F 03/17 10:47
推 kaj1983: 老是有怪怪的人說你用日本風格就是抄，一定要搞個自己風283F 03/17 10:47
推 Valter: 有些推文反映的就是前面某篇的思維 拒絕日式風格只想用自己想要的東西包裝 沒人買帳才在抱怨說大家都只愛日本動漫286F 03/17 10:47
→ YoruHentai: 日本不用尬掐也能賺很多ㄚ，PAD都賺10年了290F 03/17 10:47
→ vcvcagay: 可以請nanachi來解釋，遊戲只吹原神291F 03/17 10:47
→ chaosic: 中國日系手遊做得好是事實沒錯啊292F 03/17 10:48
推 bcyeh: 幻塔也進軍日本了看成績會如何293F 03/17 10:48
→ a760981: 不然用韓系的漫風好了 雖然我都是看18+本就是了(欸294F 03/17 10:48
推 yellowhow: 每個廠商的風格習慣擅長的東西都不同297F 03/17 10:48
推 arrenwu: 日風現在就在東南亞非常強勢 承襲日系是很正常的299F 03/17 10:48
→ keerily: 有些人就以為有錢就做的出來，完全不考慮是怎麼發展的300F 03/17 10:48
推 waterjade: 要說的話中系日風的人物頭身比較高 雖然這幾年日本繪師也有迎頭追上的趨勢XD301F 03/17 10:48
→ yellowhow: 目標客群跟利潤也不同，非得要每個人都一樣作法根本是303F 03/17 10:48
→ bcyeh: 日系風這說法不大對吧，日本人最討厭的就是二次元畫風了，不然無法解釋為何家機遊戲都是寫實風304F 03/17 10:48
推 aaaaooo: CY的實力? GBF relink都延多久了...306F 03/17 10:48
→ chaosic: 日本人討厭二次元畫風???307F 03/17 10:49
→ vcvcagay: GBF relink一開始就講2022了309F 03/17 10:49
推 rockmanx52: 之前就講過 日本想玩這套的沒技術 有技術的不屑玩312F 03/17 10:49
→ magamanzero: 要說的韓國做日系風格成功 會不會是問題? XDDD313F 03/17 10:49
→ mahimahi: 哪有家機遊戲都是寫實風 這個月就出一堆動漫風的了好不好314F 03/17 10:49
→ bcyeh: 所以萌系才慢慢被中韓搶走，日廠長期冷落萌系導致現在要追反而追不回來316F 03/17 10:49
→ exyu: 喜歡寫實風的是歐美吧!? 0__0318F 03/17 10:49
推 arceus: 手遊的好處就是有事在外一樣能玩活動320F 03/17 10:49
→ chaosic: 中國遊戲玩多了會變成日本人討厭二次元畫風喔XD321F 03/17 10:49
→ waterjade: 不過中國美術還是沒辦法像日式西方奇幻那樣作出辨識度323F 03/17 10:50
→ rockmanx52: @bcyeh:應該說「技術好的日廠不屑作這種角色風格」324F 03/17 10:50
推 lolicat: 要說讓玩家痛苦的話 GBF不論 艦隊收藏也不遑多讓327F 03/17 10:50
→ reall860523: 如果有技術的不屑做然後能專心家機事業那很好啦，但是看手遊天尊好像不是這樣，他就是想混328F 03/17 10:50
→ bcyeh: 那就是被中韓影響啊，才發現原來萌系畫風比寫實好賺，但是長期冷落造成建模技術大幅落後中韓330F 03/17 10:50
推 a760981: 以前玩closers如果沒有艾爾情懷的話 第一眼以為是日本遊戲332F 03/17 10:50
推 poeoe: 最近日本有出什麼3D萌系畫風大作嗎?336F 03/17 10:51
推 clfish: 日本遊戲業者表示：日本沒錢沒人可以做遊戲了！ 任天堂表示：？？337F 03/17 10:51
推 Valter: 中國一堆MMO都是請繪師畫精美日式萌系立繪 骨子裡還是看起來不怎樣的劣質建模339F 03/17 10:51
→ rockmanx52: RPG這方向的還是有 但高自由度的ACT跟ARPG真的很缺341F 03/17 10:51
→ arceus: 這點玩OLG滿有感的 出遊或出差只能直接放棄活動獎勵343F 03/17 10:51
→ shane24156: 米忽悠是特異點吧 他家的東西很好認 崩壞系列過去快十年 還是能有鑑別度344F 03/17 10:51
→ a760981: 任天堂這時候又會變成任系了 習慣了346F 03/17 10:51
→ vcvcagay: bcyeh是不是在平行世界啊347F 03/17 10:52
→ chaosic: 所以為啥日本討厭二次元畫風阿349F 03/17 10:52
推 yellowhow: 應該說他就那套吧，只是做得更好而已350F 03/17 10:52
推 bcyeh: 不說了不說了，說日本不好會得罪很多人351F 03/17 10:52
→ RKain: 我也想知道日本討厭二次元畫風哪來的...352F 03/17 10:53
→ yellowhow: 以前整天看到一堆崩壞系列廣告，現在改換原神353F 03/17 10:53
推 Ahri123: 可是原神真的好玩啊 一直課354F 03/17 10:53
→ yellowhow: 看起來有87%像，不過反正抽就是了356F 03/17 10:53
推 poeoe: 對啊 最近好像就蘇菲2而已 有其他能推薦的嗎357F 03/17 10:53
→ RKain: 單機遊戲這樣轉變應該是因為要賣歐美吧.... (大概，沒研究358F 03/17 10:53
推 kaj1983: 台式風格的辨識度也很高，但那種不是往好的方向就是...359F 03/17 10:53
推 rockmanx52: 其實更正確來說是玩家喜歡但廠商不一定...360F 03/17 10:53
→ kaj1983: 一直講辨識度有沒有想過有些認出來了你也不會想玩362F 03/17 10:54
→ RKain: ToAR阿，阿去年的了，然後可能在某些人眼裡不算大作(疑363F 03/17 10:54
推 waterjade: 萌系這塊本來就是galgame這塊出來的
跟大作沒什麼關係吧 不然你看瑪莉歐DQFF364F 03/17 10:54
→ rockmanx52: 日廠現在技術最強之一的SQUARE ENIX就很抗拒動畫風366F 03/17 10:54
推 dos32408: 台式風格應該是各種賭博娛樂城手遊吧？367F 03/17 10:55
→ RKain: 不過TO近期的手遊也是花錢花錯地方的範例就是了..370F 03/17 10:55
→ shane24156: 啥叫最近就練精而已 全世界萌皮今年有幾款你數一下好嗎371F 03/17 10:55
推 poeoe: ToAR不錯 MHR算萌系嗎 微妙XD374F 03/17 10:55
→ rockmanx52: 不過前面講了RPG日本二次元風格還是不算少 缺的是376F 03/17 10:55
推 keerily: 但馬娘玩法真的很勸退...完全是靠角色IP撐下去377F 03/17 10:55
→ RevanHsu: 如果米哈游以他技術力作單機應該是蠻猛的 可惜考慮對面民情應該是不會作378F 03/17 10:56
→ keerily: MHR萌夯當然是萌系380F 03/17 10:56
→ rockmanx52: ACT跟ARPG還有高自由度的作品 這塊就被原神吃掉381F 03/17 10:56
推 chaosic: 笑死 某b自己說啥日本人討厭二次元畫風384F 03/17 10:56
推 bladesinger: 米哈遊真正成功的地方是說服消費者用PC玩一款跨平台385F 03/17 10:57
→ chaosic: 然後又變成講日本不好會得罪人了XDD386F 03/17 10:57
→ yellowhow: 大概就角色裝備不用抽吧? 但不抽的話就回不了本387F 03/17 10:57
→ bladesinger: 免費課金遊戲吧，原神做成純手機遊戲先把人數砍6成390F 03/17 10:57
推 jojoway: 蒂法算二次元風格嗎？391F 03/17 10:57
噓 ncuepacer: 果然是可悲中國人，抄完還敢理直氣壯395F 03/17 10:58
→ yellowhow: 回不了本，那麼不是砍角色數量，就是模組不會香396F 03/17 10:58
→ RevanHsu: 我講法不精確 是指不是構築在尬掐系統上的遊戲系統397F 03/17 10:58
→ keerily: 米做單機不一定強，做手遊跟做單機思維完全不同398F 03/17 10:58
→ rockmanx52: @shane24156:法環角色外觀不是傳統日式二次元風格400F 03/17 10:58
→ chaosic: 我是很好奇那四成有沒有包含只用手機課金解每日的401F 03/17 10:58
→ yellowhow: 應該說以他們的做法跟風格高機率回不了本吧402F 03/17 10:59
→ rockmanx52: 用比較實際的例子就是日本只剩CH社還在做萌萌二次元403F 03/17 11:00
→ chaosic: 原神的商業機制本質上就是手遊那套阿405F 03/17 11:00
→ bladesinger: fromsoft一直都是做歐美硬派奇幻風格遊戲的日廠406F 03/17 11:00
→ rockmanx52: 女性角色為主的ACT跟ARPG 但這家就不思進取很久了...407F 03/17 11:00
推 waterjade: 跟單機差別就不用買遊戲 其實社交疲勞的年代大部分手遊都這樣設計 所以也不是什麼好拿出來講的特點408F 03/17 11:00
推 gn0481914: 原神不就抄塞爾達，然後因為中國人多基數大導致銷售額高。410F 03/17 11:01
→ rockmanx52: 市場現在缺的是有XB2女角+法環的自由度的遊戲413F 03/17 11:01
→ RevanHsu: 想想劇情跑到解鎖甘雨 要變強就去地下洞穴冒險 打過了寶箱開出阿摩斯 很有趣啊 不過改這樣就少賺了幾個億414F 03/17 11:01
→ chaosic: FF本質上算現實風嗎?416F 03/17 11:02
推 cloud7515: 新聞內文都說原神營收大都來自海外了418F 03/17 11:02
→ blueshya: 女神異聞錄 聖火降魔錄等也是日式風格阿419F 03/17 11:02
→ a760981: 都2022了還在原神中國是主力收入(420F 03/17 11:03
推 yellowhow: 是阿，而且他是第一個做的，占盡先機422F 03/17 11:03
推 soma2016: 全世界都認為中國遊戲屌打日本，就西恰不願意承認423F 03/17 11:03
→ a760981: 如果你說崩3我還比較信啦424F 03/17 11:03
→ rockmanx52: @blueshya:我說過多少次JRPG不缺這種風格了....425F 03/17 11:03
→ keerily: gn也太雲了吧，連文章都不看，原神營收半數以上都海外426F 03/17 11:03
推 roktzzt: 問題是他是中國的427F 03/17 11:03
→ chaosic: 這種投票的也只能參考阿428F 03/17 11:03
推 jojoway: 原神收入記得之前聽對岸講 其實對岸和日本差不多429F 03/17 11:03
→ iam0718: 因為中國的玩意就是原罪阿 不管哪一年430F 03/17 11:04
→ chaosic: 更何況日本PC不是應該更少嗎431F 03/17 11:04
→ yellowhow: 其他廠商要跟進就得花更多的開發宣傳成本，但只會賺少432F 03/17 11:04
→ rockmanx52: 缺的是ACT跟ARPG ACT跟ARPG433F 03/17 11:04
→ jojoway: 原神收入 對岸 日本 老美是三大塊434F 03/17 11:04
推 bladesinger: 但我的結論還是沒錯，純手機人數只剩不到4成，算平板435F 03/17 11:04
→ blueshya: 回我幹嘛,我是回家機沒有日次風格437F 03/17 11:04
→ jojoway: 然後日本老美對岸吃的角色也都不同438F 03/17 11:04
→ Valter: 原神是中國 日本 歐美營收各佔三成左右439F 03/17 11:05
→ a760981: 以海外來說日本營收最高其次是歐美 但加起來直接把中國營收海放440F 03/17 11:05
→ waterjade: 日本手遊玩家很多都是只抽卡的 當然手機就夠442F 03/17 11:05
推 k1k1832002: 我覺得畫風問題都太混雜了,一個二次元全包,問題是更往下細分畫風差異差很大443F 03/17 11:05
→ R4L …
→ R4L: 支那終究只會抄襲 能紅幾年445F 03/17 11:05
→ bladesinger: 剛好4成，原神就是成功說服玩家用不同平台玩一款手遊446F 03/17 11:05
→ chaosic: 如果連日本PC都有3成 其他國家比例一定更高阿447F 03/17 11:05
推 ntupeter: po主「中國的遊戲行業一直在努力製作具有國際吸引力..」448F 03/17 11:05
推 pttha: 中國的遊戲行業可能已經取得了技術上的領先地位XDDD450F 03/17 11:05
→ rockmanx52: @blueshya:抱歉 我以為你是回應我說的狀況...451F 03/17 11:05
推 DkvupEX: 然後被自己政府強暴 被同行攻擊452F 03/17 11:06
→ reall860523: 對岸自己做的表單看IOS就比中國多了至少一成，然後他們會把陸服的安卓課金算超高把這塊補上，再來說陸服跟海外營收差不讀
*差不多455F 03/17 11:06
→ ntupeter: 在新聞中struggle通常有「努力但很難達成」的意思460F 03/17 11:07
→ vcvcagay: 仇日兄弟二人組，nanachi跟soma2016果然都出現了461F 03/17 11:07
推 blueshya: 萬代也有出一堆日式風格遊戲 噬血代碼之類.說日廠沒在出462F 03/17 11:07
噓 MADAOTW: 課金煉成對台飛彈464F 03/17 11:07
→ blueshya: 真的有夠雲,而且像DQ 任系一堆也都是二次元風格465F 03/17 11:08
推 magamanzero: 要說的話 日本在手遊方面好像都處於只出一張嘴模式466F 03/17 11:08
→ chaosic: 實際上也沒啥人說米哈遊技術不好吧467F 03/17 11:08
推 waterjade: 應該說二次元和二次元萌系是兩回事啦472F 03/17 11:09
→ RKain: 原本只是在嘴日本手遊模組都不認真啦(亂入)474F 03/17 11:09
推 Valter: 二次元風格算對岸講法 你可以當作是指日式萌系動漫風格476F 03/17 11:10
噓 zeristso: 中國人說自己御宅族就不說日本文化好棒棒？478F 03/17 11:11
→ RKain: 就原PO內文說的日本動畫風格吧 <具有日本發明的所有特徵>479F 03/17 11:11
→ a760981: 這個也是二次元 只是某種方面的二次元(480F 03/17 11:12
→ chaosic: 任天堂算不算二次元阿482F 03/17 11:13
推 sawaman: 說真的，中國遊戲業會崛起跟日本老害太多也有關係，固執舊觀念完全不想改變483F 03/17 11:13
推 macocu: 這篇新聞有用二次元稱呼嗎？還是用日系稱呼485F 03/17 11:13
推 waterjade: 天野喜孝和島山明算不算二次元風格?486F 03/17 11:13
→ blueshya: 異度神劍 曠野之息都老任 不夠二次元?487F 03/17 11:14
→ chaosic: 二次元主要是上面某位舉例的啦XD489F 03/17 11:14
→ a760981: 內文有人把任天堂開除日籍了啊491F 03/17 11:14
→ blueshya: 就算那個計算二次元手遊的也有計算七龍珠手遊耶492F 03/17 11:15
→ kkoo5888: 日本動漫遊戲業未來會跟台灣農產業一樣，利用完就丟493F 03/17 11:16
→ blueshya: 把中國指的二次元當成只有萌系二次元是不是搞錯什麼494F 03/17 11:16
推 indiroia: 事實証明把其他遊戲的優點參雜一起還是會賣495F 03/17 11:17
→ blueshya: 灌籃高手 海賊王手遊中國也是當二次元類型手遊喔496F 03/17 11:17
→ jaseman: 證明中國要成功不能沒有日本？500F 03/17 11:18
→ indiroia: 用薩爾達 做MMORPG 再套上日系香香角501F 03/17 11:18
推 waterjade: 是說近年日廠明明表現不錯啊 難道沒上手機就是老害?504F 03/17 11:20
推 yosora4: 事實擺在眼前，日本遊戲業已經停滯不前了507F 03/17 11:20
→ blueshya: 中國的二次元指的就日式風格,並不是只有指日式風格萌系509F 03/17 11:21
→ magamanzero: 要說的話 我覺得他們還是有點看不起 家機才是王道510F 03/17 11:21
→ blueshya: 以前也叫日式風格 日系,現在不知道為什麼都叫二次元(?)512F 03/17 11:22
→ magamanzero: 他們手遊有些就是給中國廠商自己去做了 自己掛個名513F 03/17 11:22
→ yellowhow: 開發人員想做不等於老闆跟股東想做啊516F 03/17 11:22
→ chaosic: 中國現在有名的手遊不都是做手遊起家的嗎518F 03/17 11:23
→ chaosic: 阿日廠很多重心就不是放在手遊 有這麼難理解嗎520F 03/17 11:24
→ auir: 原神剛出還以為是日本遊戲，歐美也很多好玩的，只是畫風不同522F 03/17 11:24
推 soma2016: 中國連遊戲立繪都屌打日本，他們繪師的整體實力早就超越日本了，更別提中國遊戲更願意結合開放世界，日本只願意做落後的一本道回合制529F 03/17 11:26
推 waterjade: 好喔日廠停滯不前 只有中國人才是時代先驅
舉幾款劇情和遊戲性(跟錢沒有正相關的要素)電爆小日本532F 03/17 11:27
推 goury: 二次元這用法就中國那廣泛使用後，就...534F 03/17 11:27
→ soma2016: 叫二次元風格是為了敗退日系這個詞吧，反正以後就會變中國風格了536F 03/17 11:27
→ goury: 不要把mihoyo技術當成全中國實力，中國絕絕絕大多數都還跟mihoyo差距非常大541F 03/17 11:28
推 a760981: 你覺得騰訊有技術能力嗎? 看看出的諾亞之心(笑
其實米哈遊在對面也是被講精日公司 開除中國籍了 欸嘿543F 03/17 11:29
噓 hcw1: 阿就抄別人風格而且選擇手遊市場545F 03/17 11:30
推 Valter: 騰訊那種就是有錢但不敢一次砸大的/團隊根本不懂二次元546F 03/17 11:33
推 goury: 中國遊戲業崛起跟日本基本沒有關係，中國遊戲業遠在原始之前就崛起很久了，唯一跟日本有有關的，大概就是可能有1/3是"學習"日本起家。原神代表的是中國遊戲能打進全球主流市場，而非代表中國遊戲崛起，中國沒有原神，遊戲產業依然是全球最前面的幾個548F 03/17 11:34
推 kuo3027: 先通盤抄再找財富密碼 厲害了西台灣557F 03/17 11:37
推 goury: 前面推文打錯字，是要說「中國遊戲業遠在"原神"之前就崛起很久了」559F 03/17 11:38
推 icotes: 原神抄襲好可惡 CY抄襲我爸爸 讚啦562F 03/17 11:38
→ goury: 一個產業有沒有崛起，不是用"定義"的563F 03/17 11:38
→ fah06: 米哈遊造遊戲是用心，不過我不會課564F 03/17 11:39
→ magamanzero: 要說的話在原神之前又有幾款中國製遊戲壓著別人打?565F 03/17 11:39
噓 a26490541: 找日本畫師，請日本聲優，然後再嗆幹掉日本??? 這言論很西台灣 笑屎566F 03/17 11:41
推 k66110011: 然後說以後這種叫做中國風格 好棒喔 抄一抄就變成自己的了568F 03/17 11:42
→ goury: 中國遊戲早在原神之前，就在全球有不少成績了，原神只是我前面推文說的，打進全球"主流"市場。我在n年前，就在ptt推文跟人說過，全世界早就有不少人(台灣以外的)在玩中國遊戲，只是並非檯面上主流罷了(當然，原神的規模也遠超過之前的就是，但這一方面也跟行銷規模有不小關聯)572F 03/17 11:43
推 js52666: 這個這麼媚日 沒乳華嗎？577F 03/17 11:44
→ goury: 台灣當年也經歷過遊戲產業崛起的年代，但不會有人說台灣遊戲壓著別人打，自己要去做這種"定義"，我沒辦法再多說什麼578F 03/17 11:45
→ magamanzero: 打進沒用阿 現在講的是能夠到領先地位
不然你以為為什麼會有這篇文章=.="
台灣...恩有嗎 XDDD580F 03/17 11:45
噓 s1612316: 原黑哭暈了：不管啦 一定是抄襲583F 03/17 11:46
→ magamanzero: 你要是定義崛起=遊戲能做來賣到主流市場 也可以
但至少跟這篇要講的就差很多了584F 03/17 11:46
推 kevin50263: 我看如果原神是台灣做的一定被噴爛 照三餐被噴抄襲587F 03/17 11:47
→ cz520999: 反正他們的黨一出手 就廠廠了588F 03/17 11:48
→ chaosic: 這樣PUBGM算嗎590F 03/17 11:48
推 goury: 所以要認為台灣遊戲產業沒有崛起過的年代，那我沒法再多說591F 03/17 11:48
→ goury: 了，真的抱歉，你說的對593F 03/17 11:48
推 yulbin98: 能打敗元神的只有中國政府597F 03/17 11:49
→ Siu: 但是一個EMAIL就可以讓這幾十億生意結束了600F 03/17 11:50
推 a85316: 日本手遊根本不在乎海外市場吧
在乎海外市場的主機pc遊戲依然強勢
看老任和最近艾爾登法環就知道602F 03/17 11:50
→ magamanzero: 你這話拿去對岸 馬上就炎上了 兩邊都崛起 www605F 03/17 11:51
推 kmark1120: 沒有黑人主角 SJW都不出聲XDDD606F 03/17 11:51
推 OnlyRD: 遲早會被制裁，因為中國的遊戲市場有非關稅貿易障
礙。607F 03/17 11:51
推 beetlej: 日本公司就鎖國腦，以為兩億人就可吃永遠直到黑船入港...609F 03/17 11:52
推 VVinSaber: 都抄日本的然後說超越XD 支那思考真的很幽默610F 03/17 11:52
推 ChHChen: 說日本不願意做日本萌系風格的遊戲，是不是看萬代南夢宮沒有啊，光去年偶大、緋紅結繫、破曉傳奇都能算在這個風格吧611F 03/17 11:52
→ beetlej: 日本公司極少為國際市場競爭做準備614F 03/17 11:53
噓 Boasoul: 就薩爾達Online啊 被拿來笑任天堂的遊戲617F 03/17 11:54
→ imsaint: 不是中國製 看的到神女劈觀 聽的到中國樂器演奏？？ 原神早就是多元素化了
反到是日本手遊一直賤賣ip行為該好好檢討618F 03/17 11:55
→ chaosic: 元素多跟核心是日系是兩回事啊622F 03/17 11:57
→ chaosic: 不然一卡車的遊戲都能找到別國的元素624F 03/17 11:57
推 cactus44: 馬娘的玩法也是超來的,根本半斤八兩啊...627F 03/17 11:59
→ magamanzero: 不是中國製為什麼聽不到中國樂器演奏?
一堆遊戲都嘛有中國元素 典型不就熊貓嗎 www
WOW的熊貓就滿滿中國元素給你了630F 03/17 12:03
推 masoho: 大陸有的企業真的屌，小米都能賣進日本633F 03/17 12:06
推 Fuuin: 大抄襲時代！！635F 03/17 12:09
推 rock5421: 平衡 笑死 不就一兩個洗文仔 正常人早就懶得理了637F 03/17 12:09
推 goury: Cy的手遊幾乎都有"融合"其他遊戲的成份啊，但是不是"抄"就因人而異了，三國志拼圖大戰跟公連也有人認為不是抄，但至少Cy看起來是有在修飾抄襲成分，而中國遊戲有時候是真的看起來讓人覺得怕人看不出來他在抄襲(跟鵝廠無關，迷別誤會，這情況很久了，也非單一遊戲問題)638F 03/17 12:10
→ chuckni: 日本手遊就超級限定日本，不知道他們是習慣就這樣還是受限法規什麼的，反正很不愛國際化643F 03/17 12:10
推 superob: 反正台灣人愛玩抄襲遊戲645F 03/17 12:11
推 symeng: 原神的確很屌，但也就原神一款而已646F 03/17 12:11
推 tim1112: 一款屌打日本全部648F 03/17 12:14
推 symeng: 將同款遊戲上手遊+NS+PC+PS嗎？我覺得SE社的超可撥GP大賽650F 03/17 12:17
推 andy3580: 曠野最後的確在原神面前敗的很慘651F 03/17 12:17
→ symeng: 車有機會啦652F 03/17 12:17
推 ccekw807: 可憐，著歌仔戲的角色遠勝和服653F 03/17 12:18
→ tim910282: 問題還是“日式”遊戲啊，表示日本的那一套還是有用，只是爸爸要有錢一點654F 03/17 12:19
→ soma2016: 和服就很醜阿，歌仔戲有品味多了656F 03/17 12:19
推 simpleclean: 在反觀這一兩年來的日本新手遊...只有馬娘和key那款還算能打，其他都..658F 03/17 12:23
推 anpinjou: 稻妻應該偏幕末一點吧 然後原神不會探索地牢 那是祕境662F 03/17 12:25
推 simpleclean: 不用也不用怪甚麼日本啦，GBF古戰場這種東西大家也是663F 03/17 12:26
→ CoolMonster: 曠野敗在哪 時代不一樣 一個單機 一個多人 怎麼比664F 03/17 12:26
→ simpleclean: 固定玩得不亦樂乎，那廠商當然就覺得玩家只要這樣的內容就會滿足了666F 03/17 12:26
推 sustto: 手遊相當適合西臺灣遊戲產業 還好不玩手遊 舒服668F 03/17 12:26
推 tim1112: 有用歸有用 但日本人並不比中國人懂日本的喜好669F 03/17 12:27
推 Laotoe: 中國有強的東西，常常會被自己內部鬥垮672F 03/17 12:28
推 johnli: 再強也只是手遊673F 03/17 12:28
噓 inmatao: 改衣服被一部分玩家讚賞，這也能吹674F 03/17 12:28
推 lolicum: 甘雨跟神子太香了
我真的無法抗拒
我的魔法小卡看到甘雨的緊身衣直接就彈出來了675F 03/17 12:29
推 provoke: 原神真的好玩 無解678F 03/17 12:29
推 gor35764: 米忽悠在崩三練了多年 在開發實力超越日廠許多 但中國也就一個米忽悠 看看那個幻塔 也不是有錢都能搞定= =679F 03/17 12:30
推 sean0212: 抄襲你不跳出來反，現在人家爬到你頭上，以後你喊抄襲也沒人理了682F 03/17 12:31
推 tim1112: 就說沒那麼多玩家在乎抄襲，甚至廠商也不那麼car685F 03/17 12:34
推 DuckZero: 沒人在意最後那段，日本遊戲產業的困境嗎...687F 03/17 12:36
推 soma2016: 米哈遊如果跑來做單機基本上也會是最強，畢竟原神技術力大概也屌打90%的家機，日廠不只手遊，連單機都很愛用五短身或點陣圖，根本沒救688F 03/17 12:36
推 koy784512: 上面推文笑死 台灣人愛玩抄襲遊戲
錯了 是全世界都愛玩抄襲遊戲 抄得好玩誰在意抄襲?691F 03/17 12:36
→ soma2016: 在意日本困境幹嘛，日本根本沒能力防衛住，全面被打趴是遲早的693F 03/17 12:37
推 vbhero: 反觀台灣某亞還在皮影戲手遊696F 03/17 12:37
→ koy784512: 就小圈圈在那邊喊抄襲而已 全世界多少人在爽爽玩697F 03/17 12:38
推 johnli: 要在對方最擅長的領域 所以連遊戲名也要用日文發音698F 03/17 12:38
推 oasis404: 說中國遊戲立繪贏日本我就笑了，中國遊戲一堆繪師都是日本人
日本單機遊戲有很愛用點陣跟五短身材嗎？700F 03/17 12:40
推 goury: 日本手遊限定日本，個人觀點，一方面是吃自己國內就很飽，且在國內已經有成功範例下，"學習"之前成功範例的成本小，獲利機會大；另方面很可能是日本市場取向關係，就類似日本電影市場，能在全球紅的電影不一定進的去日本，在日本紅的電影也有太多算是完全出不了日本，除非有特別原因，先顧好自己國內，遠比出國重要。日本單機遊戲市場早年也只注重在日本國內，許多日本大廠有海外成績，都是後面的事情了。
中國手遊能出中國，很大原因是想在中國國內發展問題很大(所以我才會特別強調，中國遊戲產業發展，跟日本怎樣真的完全無關)，這裡包含了：1、早期就在海外發展的，是因為在中國國內打不贏所以跑去做全球加減賺(當時一堆劣質糞game，但能獲利。這裡面還包含一些在中國成績已經很不錯，但還是打不過最強的幾家)；2、後來又有一些新生且有較遠大目標的廠商，先在中國賺第一桶金，甚至從一開始就是目標全球的，這部分是目前台灣多數較熟悉的；3、這幾年再增加許多因為中國政703F 03/17 12:41
→ waterjade: 遊戲產業困境是啥? 法環沒做成轉蛋手遊?718F 03/17 12:42
→ goury: 策而不得不選擇海外，與在中國賺爛開始想要拓展到全球的。日本跟中國有很大的不同，他們大概只有在國內賺爛的，才會認真開始拓展全球719F 03/17 12:42
→ oasis404: 近期比較有名的日本遊戲要找點陣的我還想不太到722F 03/17 12:42
推 tim1112: 那就表示對日本繪師來說 中國比他們的祖國更有錢途啊723F 03/17 12:42
→ oasis404: 然後日本只愛做一本道？最近才一個魂系開放世界遊戲大紅
日本繪師又不只接中國遊戲的案，日本遊戲也會接724F 03/17 12:43
→ soma2016: 勇氣默示錄 三角戰略 八方旅人 日本一的遊戲，一堆五短身黏土人不然就是點陣圖，隨便抓都是728F 03/17 12:45
→ oasis404: 日本也沒有不愛二次元畫風，二次元畫風的寶可夢紅到爆炸，老任最紅的幾個ip也都不是寫實風730F 03/17 12:45
推 bobo0314: 要原神出NS版先去叫老任出新NS吧，那七年前的渣硬體連S835都不如732F 03/17 12:45
→ oasis404: 惡靈古堡、法環、薩爾達、魔物獵人、FF…，我隨便都找到一堆不是五頭身的734F 03/17 12:46
推 Submariner: 日本只是手遊輸了吧 主機端跟掌機端日本還是領先呀736F 03/17 12:46
推 q1122: 抄襲糞game737F 03/17 12:46
→ soma2016: 但你舉的都不是二次元風格738F 03/17 12:47
→ oasis404: 而且我舉的例子還更能代表日廠吧，銷量方面739F 03/17 12:47
推 Icezone: 還好從來沒下載過740F 03/17 12:47
→ Submariner: 只有手遊贏怎麼大家都認為中國遊戲已經全面打敗日本了742F 03/17 12:47
→ oasis404: 伊蘇8也不是五頭身、XB也不是五頭身744F 03/17 12:48
→ JyouItsu: 中國很喜歡在某項數值高於別人就大吹自己完勝 看多了745F 03/17 12:48
推 soma2016: 這就應證上面說的日本討厭二次元風了，大賣的全部都是寫實，然後會做二次元的全部都做成點陣圖跟五短身材747F 03/17 12:50
→ oasis404: Code Vein、TOAR、緋紅結繫都不是五頭身749F 03/17 12:50
推 johnli: 支那那次不是或贏 笑死750F 03/17 12:50
→ oasis404: 曠野之息賣2500萬套，標準的二次元751F 03/17 12:51
推 pilitiger: NS薩爾達傳說(X) 手機版薩爾達(O)753F 03/17 12:51
→ oasis404: XB2也不是五短身材啊
P5也不是五短身材，銷量破三百萬套了
你不是自己都玩過盜版日本遊戲嗎？怎麼會說日本二次元遊戲只剩五短身材？754F 03/17 12:51
推 yuzukeykusa: 日本做手遊+pc版的就DMM啊，現在叫exnoa吧，都幾年了，差在原神是3D動作遊戲，以後會越來越多可以跨多平台的758F 03/17 12:53
→ seraph67: ...就一款成功的遊戲而已也能爭成這樣，成功的遊戲有這麼少嗎？761F 03/17 12:54
推 WeiMinChen: 崩三泳裝和初代鬼鎧早被河蟹過了 別講得好像沒發生過763F 03/17 12:54
噓 pilitiger: NS薩爾達傳說(X) 手機版薩爾達(O)765F 03/17 12:55
推 sonic0511: 不論原神的好壞 日本的手遊明顯遊戲性都很過時 FGO 馬娘 算是給業界警惕吧766F 03/17 12:57
推 goury: 若日本等手遊以外都被"開始"追趕，才來正視這問題，可能就已經來不及了。而這篇主旨恐怕並不是單純日本被追趕上，而769F 03/17 12:58
→ oasis404: 不是據說今年中國都不發版號了771F 03/17 12:58
→ goury: 是在於，「在日本國內&日本在自己最擅長的地方」，被"國外"廠商攻佔。而原神這樣的產品，過去認為應該只有日本廠商自己才有能力推出，在手遊市場前，幾乎沒看過這種情況，日本是個很大卻又很難進入的市場，可能很意外會有現在這情況772F 03/17 12:58
噓 ltytw: 可是圓神打死都不上steam = =776F 03/17 12:59
→ Valter: 政府有澄清說並非完全不發 因為這消息害一堆股票大跌XD777F 03/17 12:59
推 soma2016: 這也不是日本擅長的地方啊，日本又不擅長開放世界跟精緻建模778F 03/17 13:04
推 oasis404: 不擅長開放世界遊戲，然後推出了好幾個優秀的開放世界遊戲，甚至被歐美業界認為是模範780F 03/17 13:06
推 yuzukeykusa: 近期有名點陣就歧路旅人跟三角啊，說真的點陣也一樣好玩783F 03/17 13:07
→ oasis404: 推出了好幾個優秀的開放世界還算不擅長，那什麼才是擅長？
原神建模也沒比緋紅結繫好啊，什麼叫日本人不擅長精美建模785F 03/17 13:07
推 soma2016: 歐美隨手一揮就是開放世界，日本做出來的且能玩得開放世界勉強就兩個，這要最好能說是擅長789F 03/17 13:07
→ oasis404: 隨手一揮就開放世界，然後大部分是ubi這種罐頭開放世界而且歐美有隨手一揮就開放世界嗎？有出開放世界的也就那幾個廠而已
常推薦也就幾個，講得好像歐美開放世界都GTA5等級791F 03/17 13:08
→ oasis404: 而且「歐美」幾個國家？拿來跟日本一個國家比？796F 03/17 13:11
→ Valter: 馬娘不就是精緻建模798F 03/17 13:13
推 NYYAllen: 就抄成功啦，抄了這麼多款終於成功一款。800F 03/17 13:16
推 lininu: 真的是評價大翻轉的(感嘆)801F 03/17 13:19
噓 QVQ9487: 什麼糞Game 沒聽過804F 03/17 13:30
推 jaeomes: 有人會不自覺拿自己偏好的風格當作標準 這樣其實怎麼講都不準806F 03/17 13:32
推 glion: 贏了！輾壓！沒有原神超越不了的遊戲！808F 03/17 13:32
推 a760981: 薩爾達照5ch的講法林克是白人不是日系 呵呵810F 03/17 13:33
推 Luos: 日本什麼時候開始做擅長做手遊了811F 03/17 13:34
推 ging1995: 原神就有PC端了還上STEAM幹嘛= =812F 03/17 13:37
噓 Youmukon: 抄襲+中國製，手遊玩家就這樣了813F 03/17 13:38
推 goury: 日本手遊大概是全球營收前三，甚至前二的國家，如果日本不會做手遊...說「日本不只會做手遊」，比較合理814F 03/17 13:38
噓 AlenCKH: 日本遊戲IP產值屌打全世界！拿一個小小手機免費白嫖遊戲來比較，日本人又不玩手機遊戲！更何況這遊戲90%以上都抄襲日本IP！這東西也好意思拿來自慰？！816F 03/17 13:39
推 a760981: 看看陸行鳥gp (
我懷疑樓上在反串釣魚 但是我沒有證據819F 03/17 13:40
推 haleyye: 最慘的是這樣會成功 只有圈內人知道原神怎麼了 但米哈游就是有辦法打出圈外823F 03/17 13:47
推 a760981: 自信點 把一定會拿掉825F 03/17 13:48
→ a760981: 樓上你覺得馬娘有遊戲性嗎？ 這樣想就好827F 03/17 13:49
推 orange0319: 有奶子+美圖+遊戲性，管他日本還中國。不過以日本軟體實力，開發遊戲的確有難度828F 03/17 13:50
噓 AlenCKH: 中國賤B白嫖了一輩子日本動漫遊戲AV就生出了這麼
個日皮日骨但卻又中國血的怪胎，還好意思吹！
白嫖就算了整天嘴巴仇日！830F 03/17 13:51
→ a760981: 嗯...你說的對 但我覺得你達到進桶的標準了834F 03/17 13:53
→ chocopie: 更正確的說法是：來自中國的資金
而現在mihoyo應該正忙著逃離中共監管魔爪836F 03/17 13:57
推 iam0718: 怎麼講著講著就崩潰了840F 03/17 14:02
推 soma2016: 日本軟體實力不進步就永遠被中韓壓著打吧841F 03/17 14:03
噓 laastar: 以後就只要把日本遊戲抄過來 把遊戲角色畫的萌一點再放轉蛋進去 邊賣邊加一些原遊戲沒有的東西就可以洗白了 爛死了842F 03/17 14:08
推 fangshanG: 啊真的很好玩啊 各方面都很用心 音樂好聽炸846F 03/17 14:13
推 soma2016: 原神音樂是真的雋永，比甚麼超時空之鑰好聽多了847F 03/17 14:18
→ k960608: 隔著20幾年臭超時空之鑰 不簡單848F 03/17 14:53
→ eas06u4: 宇宙神遊 宇宙神遊850F 03/17 15:01
推 wetor: 哪有差，昨日服歌，今日原神而已851F 03/17 15:17
推 wetor: 免費還有一個很熱的是雀魂，社群大就是為所欲為853F 03/17 15:21
噓 ms893030: 等中國開放市場再來說誰強誰弱854F 03/17 15:28
→ SALEENS7LM: 原神女角奶子扁的跟什麼一樣，建模給力點好嗎？還是国家政策不准？856F 03/17 15:44
推 Valter: 這個恐怕很難 連可以自己捏角的幻塔 前陣子都偷偷把可以捏的最大胸圍縮了一大圈858F 03/17 15:48
推 xy7429: 日本做個薩爾達手遊看看860F 03/17 15:55
噓 uuu3u: 好的原神862F 03/17 16:00
推 ntc039400: 這個時候要有人跳出來說，臺灣也能做到啦，只是欠缺資金而已....blablabla865F 03/17 16:17
推 soma2016: 日本人本來就擅長抄襲，你看卡普空被抓到多少次了，任天堂的烏賊娘也是抄襲來的869F 03/17 16:36
推 s95230: 嗯 依然堅持不玩原神871F 03/17 16:43
推 ajjackoo: 以為是糞game,直到下載遊玩那一刻。錢包注定要進Icu..873F 03/17 17:00
→ jkreg: 致敬偷盜也能成為受鼓舞的指標，代表會努力創作的人被偷盜即難以求償876F 03/17 17:51
噓 symeng: 日本抄襲歐美，現在換中國抄襲日本，阿不就活該878F 03/17 18:26
推 oasis404: 原神有臉講人家抄襲？都不知道抄幾個遊戲的動作了
之前崩壞3也是抄了一堆日本遊戲動作的縫合怪
原神音樂有FF7屌嗎？884F 03/17 19:09
→ asdsoso: 日本手遊真的落伍了，看看最近要上的聖劍傳說887F 03/17 19:12
推 sean0212: 原粉真的很喜歡用大多數人不在乎或銷售成績好來把黑合理化成白的。好像多數決的結果一定正確無誤。888F 03/17 19:15
→ asdsoso: 而且原神多平台+多語言+同步更新，也是一大賣點
畢竟沒有未來視，玩家消費力度自然會強一些890F 03/17 19:16
推 InQuBator: 原黑真的很喜歡跳針同一套議題來模糊掉大多論點都早被推翻且華人圈以外根本無人在乎的事實 好像他們一直提就代表指控是對的894F 03/17 20:13
→ JyouItsu: 吹了多久 就吹出個抄神 好意思說打敗日本898F 03/17 22:21
推 longgnol: 笑死，日本遊戲都是做功德的銷量什麼一點都不在乎，最好是免費送，都一些乞丐玩家899F 03/17 22:41
→ RP9ST: 不管啦 七七別再來啦903F 03/18 00:46
推 i92219: 覺青刻板印象有夠深，原神怎麼會是只有風格用日本就贏，根本全方位的屌打，音樂也是極神
暴雪也是抄別人起家的，這世界只在乎誰做得更好，沒人在乎你484第一個905F 03/18 01:37
推 lokuyan: 可憐 不想面對事實910F 03/18 11:04
推 shiochris: 原黑為了一篇陰陽怪氣原神的所謂報導崩潰這麼多篇也算是奇聞了。911F 03/18 11:57
--